Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By kacey
#93386
QsisVTS έγραψε:
α) πρόσεχε όμως μιλάμε για το τραπεζικό απόρρητο σε μια τρίτη χώρα, μια χώρα η οποία μάλιστα δεν είναι καν χώρα της ΕΕ
εκεί βάζω εγώ το ερωτηματικό

β) να στο πω κι αλλιώς, έστω ότι αποφασίζει ο έλληνας εισαγγελέας άρση απορρήτου, αυτή θα έχει ισχύ σε μια ξένη χώρα; όχι

γ) αν το είχε κάνει θα δικαιολογούταν η οποιαδήποτε είδους διαρροή από υπάλληλο;

δ) προφανώς η πιο σωστή οδός θα ήταν να ζητηθούν στοιχεία από τις ελβετικές αρχές (και να συμφωνήσουν να τα δώσουν βέβαια :lol: ) αλλά από τη στιγμή που δεν τελούνται εγκληματα επί του ελλαδικού εδάφους ή έστω της εε, δεν ξέρω κατά πόσο πρέπει να απορριφθούν τα στοιχεία αν τελικά ευσταθούν

ε) στη τελική θα έπρεπε κατόπιν αυτής της "ενδειξης" να ζητηθεί άρση από τις ελβετικές αρχές, να γίνει, να δοθούν τα στοιχεία επίσημα και από τη τράπεζα και να ζητηθούν οι εξηγήσεις από τους καταθέτες

μετά από αυτό θα έκλαναν τα 3 στην ελληνική κυβέρνηση/δικαιοσύνη και από τους μόνους που θα μπορούσαν να ζητήσουν τα ρέστα οι καταθέτες είναι από τη τράπεζα που έγινε η διαρροή :whistlink:

θέληση να υπάρχει...


α) υποθετω οτι το πας στο β
β) προφανως οχι
γ) οχι. Αλλα ακομα και αν γινοταν δεκτη, δεν θα τα επαιρνες απο τον υπαλληλο, ουτε θα τα επαιρνες με αυτο το τροπο (κλοπη). Το σωστο θα ηταν το δ
δ) ακριβως.
ε) ναι αλλα προσεξε, ειναι ενας φαυλος κυκλος: ο μονος τροπος που αποκτησες την ενδειξη, ειναι παρανομος. Δηλαδη ζητας δικαστικη συνδρομη και αρση απορρητου ωστε να ελεγξεις κατι για καποιον, μοναδικη γνωση για το οποιο απεκτησες με παρανομο τροπο*. Δηλαδη

ελληνας αρμοδιος: ζηταω να ανοιξουν οι λογαριασμοι του ταδε γιατι τα λεφτα αυτα ειναι κερδη απο εγκληματικες ενεργειες (αν μιλαμε για ξεπλυμμα) ή δεν εχουν πληρωθει οι φοροι για αυτα
ελβετος αρμοδιος: που το ξερεις?
ελληνας: ειδα τα ποσα και δεν συναδουν με τις φορολογικες τους δηλωσεις
ελβετος: και που τα ειδες?
ελληνας: στην (παρανομα αποκτηθεντα και προσβασθεισα) λιστα ταδε
ελβετος: αρα "δεν τα ειδες", δηλαδη "δεν γνωριζεις" οτι εχει τοσα λεφτα εκει, οποτε δεν στεκει η υποψια για τα παραπανω.

Καταριπτεται δηλαδη ολο το επιχειρημα, προς τα πισω.

*σκοτωνω καποιον. ενας αστυνομικος γνωριζει οτι το εκανα εγω αλλα δεν εχει καμμια αποδειξη. Μπαινει παρανομα στο σπιτι μου, χωρις ενταλμα, βρισκει το οπλο κανοντας παρανομη ερευνα. Το οπλο εξεταζεται βαλλιστικα και για αποτυπωματα και βρισκουν οτι ειναι το οπλο του εγκληματος, με τα αποτυπωματα μου πανω. Τσαμπα κοπος γιατι παρανομη ερευνα και παρανομη προσβαση στο οπλο ---> "δεν το ειχε" ποτε η αστυνομια για να το ελεγξει ---> "δεν μπορε" να εχει βρει τα αποτελεσματα αυτης της ερευνας ---> παω σπιτι μου.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#93390 καλά θα μπορούσαν να ζητηθούν στοιχεία από τους ελβετούς με κάποια άλλη αφορμή,ας πούμε ότι αυτός είναι εγκληματίας στη χώρα μας (γιατί είναι ύποπτος τρομοκράτης, λαθρέμπορος ή κάποια άλλη παπάτζα, στη τελική δε μιλάμε και για άγιους) και μάθαμε ανακρίνοντας άτομα ότι έχει καταθέσεις στη τάδε τράπεζα στη χώρα σας

δε χρειάζεται να αναφέρεται κάπου επίσημα η αμφιλεγόμενη φύση της πληροφορίας
Άβαταρ μέλους
By kacey
#93397 (ξανα) σοβαρα τωρα?
α) οι ελληνικες αρχες, στα πλαισια επισημης ερευνας, θα ελεγε ψεμματα οτι ο κοκκαλης πχ ερευναται για λαθρεμπορια στην ελλαδα, ωστε να μας στειλουν τα στοιχεια?
β) Ασε που οι (οποιοι) ελβετοι για να τα δωσουν θα ζηταγαν να δουν τα στοιχεια και να τα ελεγξουν, για να δεχθουν να δωσουν τα δικα τους στοιχεια. Δηλαδη δεν θα δεχονταν απλα το λογο των ελληνων
γ) φυσικα και θα επρεπε να γινουν ολα επισημα, ωστε να σιγουρευτουν και οι ελβετοι οτι αρουν τραπεζικο απορρητο νομιμα (να καλυψουν δηλαδη και το δικο τους κωλο).

"να πουν μια παπατζα για να λαβουν νομοτυπα πληροφοριες που καλυπτονται απο απορρητο". ελα ρε συ...ναι, δεν ειμαι νομικος αλλα δεν καταλαβαινεις οτι δεν μπορει να γινει κατι τετοιο?
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#93405 Kacey , στις αστικες δημοκρατιες η κυβερνηση δια της κοινοβουλευτικης της πλειοψηφιας θεσπιζει την τυπικη νομιμοτητα.

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=166163&catid=9
«Νόμιμη η αξιοποίηση της λίστας

Σύμφωνα με ανώτατες εισαγγελικές πηγες το ελληνικό νομοθετικό πλαίσιο επιτρέπει την αξιοποίηση της λίστας, παρότι είναι προϊόν υποκλοπής, καθώς ενδέχεται να περιλαμβάνει και καταθέτες που ελέγχονταν για φοροδιαφυγή σε βαθμό κακουργήματος. Υπάρχουν αποφάσεις του Αρείου Πάγου, σύμφωνα με τις οποίες η λίστα θα μπορούσε να αξιοποιηθεί.

Πως "τα πήραν" από τους φοροφυγάδες σε Γαλλία, Ισπανία, Γερμανία, Ιταλία

Στην Γαλλία τον Αύγουστο του 2009 ο γάλλος υπουργός Οικονομικών, Ερίκ Ουέρτ, ανακοίνωσε ότι η κυβέρνηση Σαρκοζί είχε στα χέρια της μια λίστα με 3.000 γάλλους μεγαλοκαταθέτες σε ελβετική τράπεζα. Οι γαλλικές οικονομικές αρχές ξεκίνησαν ελέγχους ζητώντας περισσότερα στοιχεία από την τράπεζα χωρίς όμως θετική απάντηση.

Οι Γάλλοι δεν πτοήθηκαν. Απείλησαν ότι θα ζητούσαν να μπει η Ελβετία στη «μαύρη λίστα» των φορολογικών παράδεισων του ΟΟΣΑ ενώ ο κ. Ουέρτ σε αλλεπάλληλες συνεντεύξεις τύπου τόνιζε ότι όσοι Γάλλοι φορολογούμενοι περιέχονταν στη λίστα και αποφάσιζαν να προσέλθουν αυτοβούλως να τακτοποιήσουν τις υποχρεώσεις τους θα αντιμετωπίζονταν ευνοϊκά.
Και ω του θαύματος: 4.200 Γάλλοι φορολογούμενοι πήγαν στις εφορίες δι' υπόθεσίν των.
Τότε η Γαλλική κυβέρνηση έβαλε στα ταμεία της 1,2 δις ευρώ...

Στην Γερμανία αποδέχθηκαν μεν ότι η λίστα είναι προϊόν υποκλοπής αλλά αποφασίστηκε το εξής: συνεδρίασε το υπουργικό συμβούλιο και άλλαξε τον σχετικό νόμο! Εν συνεχεία αποφασίστηκε να πληρώσει το Γερμανικό Δημόσιο 80 εκατομμύρια ευρώ για να αποκτήσει την παράνομη λίστα το κράτος! Με αυτή την κίνηση η Γερμανία έβαλε στα ταμεία της 2,5 δις.

Οι Ισπανοί ακολουθώντας ανάλογες διαδικασίες έβαλαν στα ταμεία τους 6 δις και οι Ιταλοί 570 εκατομμύρια ευρώ.»
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#93409 και οι έλληνες συνέχισαν τη παράδοση τους και δεν έκαναν τίποτα, όπως μετα τη κατοχή που ήμασταν η μόνη χώρα που δε τιμώρησε προδότες :innocent:

άρα kacey όπως περιέγραψε ο αεροζόλ, όταν υπάρχει ΘΕΛΗΣΗ για να γίνει αυτό που είναι σωστό και συμφέρον για μια χώρα και τους πολίτες της υπάρχουν τρόποι

το να κρυβόμαστε πίσω από νόμους, παράθυρα, ωχαδερφισμό και γραφειοκρατεία (φυσικά μη ξεχνάμε και τη πολυεπίπεδη διαπλοκή, ακόμα και σε χαμηλά επίπεδα) είναι δικό μας χαρακτηριστικό
Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 26 Μαρ 2015, 15:17, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#93410 Πάγωμα πληρωμών από τη ΔΕΗ στους εξωτερικούς εργολάβους, πάγωμα από τα ταμείο, λαμπρά :metalo:

edit mod[Admin]

Την επόμενη φορά που θα χρησιμοποιήσεις τέτοιες εκφράσεις θα έχεις warn. Αυτή τη φορά θα δείξουμε μεγαλοψυχία, Κύριος οίδε γιατί, αλλά μάλλον είμαι στις καλές μου για κάποιον απροσδιόριστο λόγο...

:s_howdy
Άβαταρ μέλους
By kacey
#93431
QsisVTS έγραψε:άρα kacey όπως περιέγραψε ο αεροζόλ, όταν υπάρχει ΘΕΛΗΣΗ για να γίνει αυτό που είναι σωστό και συμφέρον για μια χώρα και τους πολίτες της υπάρχουν τρόποι. το να κρυβόμαστε πίσω από νόμους, παράθυρα, ωχαδερφισμό και γραφειοκρατεία (φυσικά μη ξεχνάμε και τη πολυεπίπεδη διαπλοκή, ακόμα και σε χαμηλά επίπεδα) είναι δικό μας χαρακτηριστικό


μισο λεπτακι: το να μη χρησιμοποιεις παρανομα αποκτηθεντα αποδεικτικα στοιχεια δεν ειναι "κρυβομαι πισω απο τους νομους" και γραφειοκρατια, αλλα η ουσια του νομου. Αυτο ακριβως λεει ο νομος: οτι τα στοιχεια εναντιον ενος κατηγορουμενου πρεπει να αποκτουνται με τη ταδε διαδικασια. Το γιατι υπαρχουν αυτες οι διαδικασιες, ειναι κατανοητο πιστευω. Αν δεν μας αρεσει, αλλαξε το νομο κυρα-κυβερνηση (ΠΡΙΝ, οχι αφου τα αποκτησεις παρανομα...) για να ειναι νομιμα αποκτηθεντα και αξιοποιησιμα.

αεροζολ έγραψε:Kacey ,α) στις αστικες δημοκρατιες η κυβερνηση δια της κοινοβουλευτικης της πλειοψηφιας θεσπιζει την τυπικη νομιμοτητα.

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=166163&catid=9
«Νόμιμη η αξιοποίηση της λίστας

β) Σύμφωνα με ανώτατες εισαγγελικές πηγες το ελληνικό νομοθετικό πλαίσιο επιτρέπει την αξιοποίηση της λίστας, παρότι είναι προϊόν υποκλοπής, καθώς ενδέχεται να περιλαμβάνει και καταθέτες που ελέγχονταν για φοροδιαφυγή σε βαθμό κακουργήματος. Υπάρχουν αποφάσεις του Αρείου Πάγου, σύμφωνα με τις οποίες η λίστα θα μπορούσε να αξιοποιηθεί.

Πως "τα πήραν" από τους φοροφυγάδες σε Γαλλία, Ισπανία, Γερμανία, Ιταλία

Στην Γαλλία τον Αύγουστο του 2009 ο γάλλος υπουργός Οικονομικών, Ερίκ Ουέρτ, ανακοίνωσε ότι η κυβέρνηση Σαρκοζί είχε στα χέρια της μια λίστα με 3.000 γάλλους μεγαλοκαταθέτες σε ελβετική τράπεζα. Οι γαλλικές οικονομικές αρχές ξεκίνησαν ελέγχους ζητώντας περισσότερα στοιχεία από την τράπεζα χωρίς όμως θετική απάντηση.

Οι Γάλλοι δεν πτοήθηκαν. Απείλησαν ότι θα ζητούσαν να μπει η Ελβετία στη «μαύρη λίστα» των φορολογικών παράδεισων του ΟΟΣΑ

γ) ενώ ο κ. Ουέρτ σε αλλεπάλληλες συνεντεύξεις τύπου τόνιζε ότι όσοι Γάλλοι φορολογούμενοι περιέχονταν στη λίστα και αποφάσιζαν να προσέλθουν αυτοβούλως να τακτοποιήσουν τις υποχρεώσεις τους θα αντιμετωπίζονταν ευνοϊκά.
Και ω του θαύματος: 4.200 Γάλλοι φορολογούμενοι πήγαν στις εφορίες δι' υπόθεσίν των.
Τότε η Γαλλική κυβέρνηση έβαλε στα ταμεία της 1,2 δις ευρώ...

δ) Στην Γερμανία αποδέχθηκαν μεν ότι η λίστα είναι προϊόν υποκλοπής αλλά αποφασίστηκε το εξής: συνεδρίασε το υπουργικό συμβούλιο και άλλαξε τον σχετικό νόμο!

ε) Εν συνεχεία αποφασίστηκε να πληρώσει το Γερμανικό Δημόσιο 80 εκατομμύρια ευρώ για να αποκτήσει την παράνομη λίστα το κράτος! Με αυτή την κίνηση η Γερμανία έβαλε στα ταμεία της 2,5 δις.

Οι Ισπανοί ακολουθώντας ανάλογες διαδικασίες έβαλαν στα ταμεία τους 6 δις και οι Ιταλοί 570 εκατομμύρια ευρώ.»


α) "στις αστικες δημοκρατιες η κυβερνηση δια της κοινοβουλευτικης της πλειοψηφιας θεσπιζει την τυπικη νομιμοτητα." Τι σημαινει αυτο? Εχουμε ψηφισμενους νομους? Ναι. Ηταν παρανομα στοιχεια, συμφωνα με αυτους? Ναι (αυτο εχω καταλαβει εγω, αν κανω λαθος και ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΝΟΜΑ, ενημερωστε με). Τι σημαινει ομως αυτο που γραφεις εδω? Οτι οι νομοι ειναι η "τυπικη νομιμοτητα που θεσπιζει η κυβερνηση αλλα ελα μωρε ενταξει τωρα ας παμε και λιγο παραπερα"?

β) "Σύμφωνα με ανώτατες εισαγγελικές πηγες το ελληνικό νομοθετικό πλαίσιο επιτρέπει την αξιοποίηση της λίστας, παρότι είναι προϊόν υποκλοπής, καθώς ενδέχεται να περιλαμβάνει και καταθέτες που ελέγχονταν για φοροδιαφυγή σε βαθμό κακουργήματος." αν αυτο σημαινει οτι ο ιδιος ή αλλος νομος λεει οτι "Εφ΄οσον μπορει να αποκαλυφθουν κακουργηματα, γινεται νομιμος αυτος ο τροπος αποκτησης", κατ'αρχας δεν το γνωριζω και 2ον τοτε ειναι ολα οκ. Αν μου λες οτι μπαινει σε ενα ζυγι η νομιμοτητα, του τυπου "ναι μεν ειναι παρανομο αλλα ας το δεχτουμε ως νομιμο επειδη θα βγαλει στη φορα και κακουργημα", τοτε δεν το δεχομαι. Τι ισχυει? Ποιες ειναι αυτες οι αποφασεις του Αρειου Παγου?

γ) "οικιοθελως", στη γαλλια...
δ) ενω στη γερμανια "αλλαξαν το νομο". Εδω δεν τον αλλαξαν, οποτε (και μεχρι διευκρινησεως του β απο πανω) παρεμενε παρανομο, οποτε παραμενει και η μη αξιοποιησιμοτητα των στοιχειων. Σωστα? Επισης, δεν καταλαβαινω το πως γινεται να αλλαζεις εκ των υστερων ενα νομο που να καθιστα νομιμη μια πραξη που οταν εγινε ηταν παρανομη, ωστε να χρησιμοποιησεις τα οφελη της παρανομης πραξης που μεχρι τοτε δεν μπορουσες να αξιοποιησεις ακριβως επειδη ηταν παρανομη...ΕΠισης, αφου τον αλλαξαν το νομο κατ'οπιν εορτης, ειχαν ομως δικαστικη νικη εναντιον καποιου χρησιμοποιωντας αυτα τα ευρηματα που "νομιμοποιησαν" ή και εκει τα εισπραχθεντα ηταν οικιοθελως? Γιατι αμα ηταν οικιοθελως, καλως ηρθανε τα εσοδα αλλα αυτο δεν ειναι επιχειρημα για αυτο που συζηταμε.
ε) δεν εξεταζω αν ηταν οικονομικα συμφερουσα η διαδικασια/συναλλαγη. Αντιθετα, με απασχολει το γεγονος οτι ενα κρατος ανταμειβει ενα κλεφτη με ενα καρο λεφτα, για τη παρανομια του, επειδη εχει συμφερον...Και το να βαλεις φυλακη ενα σιγουρα δολοφονο ειναι προς το συμφερον της κοινωνιας και το κρατους (και ξερεις τις αποψεις μου επ'αυτου) αλλα οπως ειπα το κρατος εχει θεμα, οταν το κανει με "οποιο" τροπο μπορεσει.
Τελευταία επεξεργασία από kacey και 26 Μαρ 2015, 15:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By kacey
#93435 Επισης, επιμενω στο εξης: αν εγω ρωτησω τον εφοριακο μου τι περιουσια εχει ο αεροζολ επειδη μου χρωσταει λεφτα, και αυτος μου πει, θα μας σκισουν και τους δυο, σωστα?

Σκεφτειτε τωρα οτι η Λαγκαρντ αποδεχθηκε παρανομα αποκτηθεντα στοιχεια που καλυπτονται απο τραπεζικο απορρητο, και μετα αρχιζε να τα μοιραζει σε οποιον νομιζε οτι μπορει να ενδιαφερεται. Κανονικα πρεπει να τη πηδηξουν.
Άβαταρ μέλους
By nass
#93440
criuser έγραψε:Δεν νομίζω ότι έγινε έτσι στο Ελληνικό . Γιά ψάξτο λίγο .


Μάλλον εσύ πρέπει να τεκμηριώσεις αυτό που έγραψες:

criuser έγραψε: άλλαζαν τους κανόνες των διαγωνισμών γιά να αποκλείουν τους άλλους και να μένει μόνο ο δικός τους , όπως έγινε με το Ελληνικό


criuser έγραψε:Μόνοι τους όμως , μάλλον σπάνια . Γιά αυτό και το δημοσίευμα και η έκπληξη .


Σε ρώτησα "τι τους εμποδίζει να συμμετέχουν" ?
Δηλαδή οι δικοί μας σε πόσους διαγωνισμούς στην πχ. Ιταλία ή Βουλγαρία ή Τουρκία συμμετέχουν ?
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#93441 Το "καθοριζει την τυπικη νομιμοτητα" σημαινει οτι καθοριζει τι ειναι νομιμο και τι μη.

Στην Γερμανια αλλαξαν τον νομο , στην Γαλλια το χειριστηκαν διαφορετικα , στην Ιταλια και στην Ισπανια καπως το χειριστηκαν (το αρθρο δεν λεει πως) . Ολοι αυτοι με καποιο τροπο αξιοποιησαν τα δεδομενα της λιστας Λαγκαρντ. Εδω ΔΕΝ εκαναν ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ.
Άβαταρ μέλους
By kacey
#93457
αεροζολ έγραψε:Το "καθοριζει την τυπικη νομιμοτητα" σημαινει οτι καθοριζει τι ειναι νομιμο και τι μη.


Αρα συμφωνα με τους νομους της χωρας μας ηταν παρανομα στοιχεια. Παρανομο να παραληφθουν και παρανομα να χρησιμοποιηθουν καθ' οποιονδηποτε τροπο, μεχρι να γινει αλλαγη του νομου. Και, αποψη μου, αν γινοταν αλλαγη του νομου ωστε να νομιμοποιησουν εκ των υστερων για να χρησιμοποιησουν τα μη χρησιμοποιησιμα, εγω που γινομουν ετσι ελεγχομενος θα κινουσα γη και ουρανο να ακυρωθει αυτο σε καποιο ΣτΕ κλπ.

αεροζολ έγραψε:Στην Γερμανια αλλαξαν τον νομο , στην Γαλλια το χειριστηκαν διαφορετικα , στην Ιταλια και στην Ισπανια καπως το χειριστηκαν (το αρθρο δεν λεει πως) . Ολοι αυτοι με καποιο τροπο αξιοποιησαν τα δεδομενα της λιστας Λαγκαρντ. Εδω ΔΕΝ εκαναν ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ.


Βρε μαζι σου, αλλα ρωταω (αν ξερεις): πετυχαν κατι νομικα? ή ενω τα εκαναν ολα αυτα, τα αποτελεσματα (το κασερι ρε παιδι μου) ηταν καθαρα απο οσους οικιοθελως πηγαν και τα εσκασαν, ενω αν κυνηγησαν καποιον νομικα κανοντας αυτες τις πατεντες πηραν τα @@ του?
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#93468
kacey έγραψε:
αεροζολ έγραψε:Το "καθοριζει την τυπικη νομιμοτητα" σημαινει οτι καθοριζει τι ειναι νομιμο και τι μη.


Αρα συμφωνα με τους νομους της χωρας μας ηταν παρανομα στοιχεια. Παρανομο να παραληφθουν και παρανομα να χρησιμοποιηθουν καθ' οποιονδηποτε τροπο, μεχρι να γινει αλλαγη του νομου. Και, αποψη μου, αν γινοταν αλλαγη του νομου ωστε να νομιμοποιησουν εκ των υστερων για να χρησιμοποιησουν τα μη χρησιμοποιησιμα, εγω που γινομουν ετσι ελεγχομενος θα κινουσα γη και ουρανο να ακυρωθει αυτο σε καποιο ΣτΕ κλπ.

αεροζολ έγραψε:Στην Γερμανια αλλαξαν τον νομο , στην Γαλλια το χειριστηκαν διαφορετικα , στην Ιταλια και στην Ισπανια καπως το χειριστηκαν (το αρθρο δεν λεει πως) . Ολοι αυτοι με καποιο τροπο αξιοποιησαν τα δεδομενα της λιστας Λαγκαρντ. Εδω ΔΕΝ εκαναν ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ.


Βρε μαζι σου, αλλα ρωταω (αν ξερεις): πετυχαν κατι νομικα? ή ενω τα εκαναν ολα αυτα, τα αποτελεσματα (το κασερι ρε παιδι μου) ηταν καθαρα απο οσους οικιοθελως πηγαν και τα εσκασαν, ενω αν κυνηγησαν καποιον νομικα κανοντας αυτες τις πατεντες πηραν τα @@ του?


Πηγαινε και στο ΣτΕ , πηγαινε και στον Αρειο Παγο. Απ' οσο ξερω οι αρχιδικαστες οριζονται απο το υπουργικο συμβουλιο . Οποτε μαλλον δυσκολα θα ειναι για σενα τα πραγματα. Υποθετω οτι αντιστοιχα οργανα υπαρχουν και σε αυτες τις 4 ευρωπαϊκες χωρες.


Ξερεις εσυ οτι δεν το καταφεραν μεσω της αλλαγης του νομου ? ΟΧΙ δεν το ξερεις. Αυτο , λοιπον, που ξερουμε ειναι οτι ειτε μεσω της αλλαγης του νομου ειτε με αλλους τροπους 4 χωρες αξιοποιησαν (σε ποιο βαθμο δεν ξερω) τα δεδομενα της λιστας και μαζεψαν καποια φραγκα.

Τωρα με την πρωτη αριστερη κυβερνηση στο συμπαν , ισως γινει κατι κι' εδω.
Άβαταρ μέλους
By DAP
#93495 Παντως το να αλλαζεις/προσθετεις στο νομο αρθρα για περιπτωσεις που δεν ειχαν απο πριν προβλεφθει με μονο σκοπο να μαζεψεις χρηματα δεν ειναι,πως να το κανουμε,και τοσο ηθικο.....Και μαλιστα με αναδρομικη ισχυ...Ο,τι το χειροτερο για ποινικο νομο......