- 03 Οκτ 2023, 17:06 #838346 Αχ... τι μου θυμισατε..................
Για τις μεγαλες ( απο τους πρωτους μας γαμους αντιστοιχα) ειχαμε αμφοτεροι παππουδογιαγιάδες ( και μαλιστα με αυτοκινητο και οι 2 ) οποτε προβλημα μηδεν....

Στο.... "πυρινικό ατυχημα" ειχαμε πλεον μετακομισει μακρυα Γερακας εμεις και καλλιθεα - Αμπελοκηποι οι παππουδες ) κατι το οποιο ενγενώς απεκλειε το καθημερινό πηγαινε ελα καθοτι εγω δουλευω Πικερμι και η Συζηξ τοτε Κορωπί...

Ως γνωστόν οι Ιδ Υπαλληλοι ειναι παιδια ενός κατωτερου θεου οποτε η συζηξ επρεπε να επιστρεψει δουλεια μετα απο....... 42 μερες απο την γεννα. ή να παραιτηθει.....
Αποτελεσμα? Βρεθηκε παιδικός που ειχε αδεια για ΤΟΣΟ μωρο.... ( το πως νοιωσαμε που το αφησαμε την πρωτη μερα μη το συζητησουμε - αλσχετα αν in the long run της βγηκε σε καλο, κοινονικοποιηση κλπ.)
Εννοειται ιδιωτικό ετσι?
Κανεις δημοτικός δε περνει ή εστω δεν επαιρνε το 2007 που συζηταμε κατω απο 18 μηνων

Δημοσιο Δημοτικό... Εννοειται ολοημερο... αλλα μεχρι τις 16.00 αυστηρα... εκεινη την εποχη ουτε σαν ιδεα δεν υπηρχε το 17.30....
Αποτελεσμα? Γειτόνισσα που και το δικο της ηταν εκει επαιρνε και το δικο μας....
Η συζηξ δε εκανε ντηλ με την εταιρεία που δουλευε να γυρισει σε 8-4 απο 9-5.... παλι καλα....

Ασχετα δε αν κατι συζητιόταν τοτε ( δε ξερω τι εγινε αργοτερα ) να βγει νομος ωστε εταιρείες απο ενα Χ αριθμο υπαλληλων να εχουν και παιδικό σταθμό εντός...

Οποτε...
Στην τρεχουσα Ελλαδα, αν δεν εχετε παππουδογιαγιαδες και μαλιστα ανεργους ή συνταξιουχους ΜΕ αυτοκινητο που να μενουν ΚΑΙ σε ευλογη αποσταση τη κατσατε....

Τουλαχιστον μεχρι το γυμνασιο που της δωσαμε κλειδια να μπαινει μεσα στο σπιτι μια και εφτανε σπιτι μεσα στο γνωστό μπουλουκι μαθητων που πανε σπιτια τους και πανω κατω μενουν στην ιδια γειτωνια..

Μετα μιλαμε για υπογενητικότητα και αλλα τινά.......

- 03 Οκτ 2023, 17:12 #838349

Υπάρχει ποικιλία σε ότι αφορά τις τιμές από 350€ μέχρι 1000+ και 5-6% των μαθητών φοιτούν σε ιδιωτικά.

Σύμφωνα με την έκθεση της ΕΛΣΤΑΤ “Η Ελλάς με αριθμούς Οκτώβριος – Δεκέμβριος 2021”, από το σύνολο των 1.340.463 μαθητών, οι 78.435 φοιτούν σε μία από τις 994 ιδιωτικές σχολικές μονάδες, έναντι των 13.201 δημόσιων εκπαιδευτικών δομών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Παρά όμως το σχετικά χαμηλό ποσοστό των μαθητών που επιλέγουν την ιδιωτική εκπαίδευση (περίπου 5-6%)

https://www.newmoney.gr/fine-living/%CE ... %AF%CE%BD/

Δεν ξέρω τι παροχές δίνει το καθένα αλλά αν τα βάλει κάποιος κάτω ξένες γλώσσες, μουσικές, γυμναστικές κοκ μπορεί να αγγίζει το μισό κόστος ενός φτηνού ιδιωτικού.
Δεν πιστεύω δηλαδή ότι είναι αποκλειστικό προνόμιο των πολύ πλουσίων, ένα ζευγάρι με άνω του μετρίου εισοδήμα, ανάλογα τον αριθμό παιδιών, τις υποχρεώσεις και με λίγη οικονομία τα καταφέρνει.
Φυσικά είναι μια πολυτέλεια που δεν είναι απαραίτητη.

Αλήθεια οι ιδιωτικοί βρεφονηπιακοί-νηπιαγωγεία τι τιμές έχουν στην Ελλάδα; Έχουν οι δημόσιοι θέσεις για όλα τα παιδιά ή αν δεν έχεις παππουδογιαγιάδες την έκατσες;

Ρώτησα συνάδελφο για το St. Joseph, στο νηπιαγωγείο είναι 50% σχεδόν παραπάνω από αυτό που φαίνεται εδώ.
Γενικώς λοιπόν, οι τιμούλες αυτές είναι λίγο θεωρητικές.

Όσο για το ποσοστό των μαθητών που πάνε στα ιδιωτικά, δεν γνωρίζω πόσοι εξ αυτών πάνε από Βρεφονηπιακό μέχρι και Λύκειο, υποθέτω αρκετά παιδιά μπορεί να σταματάνε στο γυμνάσιο, γιατί εκεί η ανάγκη για παρκάρισμα μειώνεται.

- 03 Οκτ 2023, 17:14 #838350 ΥΓ. Δεν σχολιαζω τι - δεν - εκαναν στο ολοημερο.... Τουλαχιστον ειχαν τραπεζαρια και 4 φουρνους μικροκυματων να ζεσταινουν το φαγητό, διναμε ολοι κατιτις στη καθαριστρια να ερχεται νωριτερα να τα φροντιζει οσον αφορά το φαγητό...

Για τη...... δασκλαλα δε θελω να το συζητησω καν... ειτε ηταν ειτε δεν ηταν το ιδιο και το αυτο απο πλευράς απασχολησης κλπ.

- 03 Οκτ 2023, 17:15 #838352

Οι τιμές παραπάνω είναι οι βασικές, χωρίς σχολικό και χωρίς δραστηριότητες που χρεώνονται έξτρα, εκτός από την ξένη γλώσσα σε όσα έχουν αυτή την κατεύθυνση, βλ. γαλλικά ή γερμανικά αναλόγως..
Τι ακριβώς εννοείς άνω του μετρίου; Κάντο λίγο σε 1000άρικα για να καταλάβω.
Όσο για τους βρεφονηπιακούς, παίζει από δήμο σε δήμο, γενικώς αν είσαι "πλούσιος", κοινώς αν τα εισοδήματά σου φαίνονται, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να την βγάλεις δωρεάν σε βρεφονηπιακό. Όλοι πληρώνουν, εκτός από τους ΕΕ που δηλώνουν εισόδημα <10Κ ετησίως και όσων ζουν στην ανέχεια. Ακόμη και το κουπόνι του ΕΣΠΑ, απευθύνεται στους τελευταίους και μόνον.
Γενικώς, το παιδί είναι ένα εξαιρετικά ακριβό σπορ στην Ελλάδα, γι'αυτό και είμαστε καταδικασμένοι να σβήσουμε σαν έθνος, κάτι που μπορείς να το πεις και θετικό, αφού ό,τι έχουμε κάνει είναι για τα μπάζα.

2500-3000 καθαρό οικογενειακό εισόδημα θα έλεγα

Τι τιμές παίζουν για τους βρεφονηπιακούς;
Ρωτάω γιατί πληρώνω 350€ τον μήνα από 7μηνών x12 μήνες τον χρόνο και δεν υπάρχει εναλλακτική οπότε οι τιμές των ιδιωτικών στην Ελλάδα δεν μου φαίνονται τόσο εξωπραγματικές ώστε να απευθύνονται μόνο σε πολύ πλούσιους.

π.χ στα Αρσάκεια Θεσσαλονίκη/Πάτρα/Γιάννενα βλέπω από 3Κ τα προνήπια ως 5Κ το Λύκειο, 300-500€ δηλαδή

https://www.arsakeio.gr/images/stories/ ... %CE%A3.pdf

https://www.arsakeio.gr/images/stories/ ... %CE%A3.pdf


https://www.arsakeio.gr/images/stories/ ... %CE%91.pdf

- 03 Οκτ 2023, 17:29 #838353 350€ το μήνα, Ελλάδα μόνον φίλοι που μένουν δυτική Αθήνα ξέρω, ή αλλιώς καμιά επαρχία. Οι τιμές αυτές που βλέπεις στα ιδιωτικά, δεν υπάρχουν πουθενά, είναι παραπάνω. Έως αρκετά παραπάνω.

Τα 2500-3000€ το μήνα, χωρίς άλλες υποχρεώσεις, (δάνεια, δόσεις, κλπ) με κάμποσο ζόρι θα μπορούσαν να πληρώνουν και ιδιωτικό σχολείο. Εγώ θα έλεγα σχεδόν τα διπλά πάντως, αλλιώς δεν έχει νόημα. Αυτή την στιγμή για σουπερμάρκετ και λαική θέλεις σχεδόν 200€ την εβδομάδα, αν βάλεις και βενζίνες, λογαριασμούς, να πας μια βόλτα, να ντυθείς, να πληρώσεις καμιά ζημιά κλπ, τα 2500€ που αναφέρεις δεν φτάνουν με τίποτε για πολυτέλειες σαν το ιδιωτικό σχολείο.

- 03 Οκτ 2023, 17:58 #838359

350€ το μήνα, Ελλάδα μόνον φίλοι που μένουν δυτική Αθήνα ξέρω, ή αλλιώς καμιά επαρχία. Οι τιμές αυτές που βλέπεις στα ιδιωτικά, δεν υπάρχουν πουθενά, είναι παραπάνω. Έως αρκετά παραπάνω.

Τα 2500-3000€ το μήνα, χωρίς άλλες υποχρεώσεις, (δάνεια, δόσεις, κλπ) με κάμποσο ζόρι θα μπορούσαν να πληρώνουν και ιδιωτικό σχολείο. Εγώ θα έλεγα σχεδόν τα διπλά πάντως, αλλιώς δεν έχει νόημα. Αυτή την στιγμή για σουπερμάρκετ και λαική θέλεις σχεδόν 200€ την εβδομάδα, αν βάλεις και βενζίνες, λογαριασμούς, να πας μια βόλτα, να ντυθείς, να πληρώσεις καμιά ζημιά κλπ, τα 2500€ που αναφέρεις δεν φτάνουν με τίποτε για πολυτέλειες σαν το ιδιωτικό σχολείο.

Οκ πάσο, έχω να έρθω και 2-3 χρόνια και δεν ξέρω τι παίζει στην αγορά.

< >

- 03 Οκτ 2023, 18:11 #838361 Στην επαρχία τα ιδιωτικά ειναι αρκετα φτηνότερα. Ισως ο ανταγωνισμός, ισως οι μικρες αποστασεις...
Επίσης, επειδη αναφερθηκε το οικονομικο, γνωρίζω περιπτωσεις που το ιδιωτικο το πληρωνουν οι παππούδες

Scooby

- 03 Οκτ 2023, 18:16 #838362 Εσείς στην Κύπρο, με ένα παιδί και δύο μισθούς ΙΤ, υποθέτω βγαίνετε άνετα ή όχι; Δάνειο έχετε;
Σκέψου πως στην Κύπρο λογικά είστε αρκετά καλύτερα σε μισθούς σε σχέση με εμάς. Και στην Αθήνα, φίλοι που μένουν στο κέντρο (Εξάρχεια, Κυψέλη) πληρώνουν 400 ή 450€ για παιδικό.
Αν θέλεις να το στείλεις σε ιδιωτικό σχολείο ακόμη και σε παιδικό, αυτό θα είναι πάνω από 500€, νομίζω κάτι τέτοιο πληρώνουν άλλοι φίλοι που στέλνουν τον μικρό τους στην Λεόντειο στην Ν. Σμύρνη.
Γενικώς λοιπόν, πρέπει να είσαι αρκετά άνετος οικονομικά για να αντέξεις κάτι τέτοιο.

ΥΓ: Εννοείται, μιλάω για περιπτώσεις που δεν υπάρχουν... χορηγίες, αν το πληρώνουν παππούδες, ή το παιδί είναι υπότροφος ως διάνοια, αλλάζει το πράγμα. Εγώ μιλώ για τις περιπτώσεις που πληρώνουν οι γονείς.
Στην επαρχία τα ιδιωτικά ειναι πολύ λιγότερα και απευθύνονται σε ακόμη πιο λίγους. Το κσστος πρέπει να υπολογίζεται και με βάση τον μέσο μισθό, που στην επαρχία είναι σαφώς μικρότερος από την Αθήνα.

- 03 Οκτ 2023, 18:35 #838366

Εσείς στην Κύπρο, με ένα παιδί και δύο μισθούς ΙΤ, υποθέτω βγαίνετε άνετα ή όχι; Δάνειο έχετε;
Σκέψου πως στην Κύπρο λογικά είστε αρκετά καλύτερα σε μισθούς σε σχέση με εμάς. Και στην Αθήνα, φίλοι που μένουν στο κέντρο (Εξάρχεια, Κυψέλη) πληρώνουν 400 ή 450€ για παιδικό.
Αν θέλεις να το στείλεις σε ιδιωτικό σχολείο ακόμη και σε παιδικό, αυτό θα είναι πάνω από 500€, νομίζω κάτι τέτοιο πληρώνουν άλλοι φίλοι που στέλνουν τον μικρό τους στην Λεόντειο στην Ν. Σμύρνη.
Γενικώς λοιπόν, πρέπει να είσαι αρκετά άνετος οικονομικά για να αντέξεις κάτι τέτοιο.

ΥΓ: Εννοείται, μιλάω για περιπτώσεις που δεν υπάρχουν... χορηγίες, αν το πληρώνουν παππούδες, ή το παιδί είναι υπότροφος ως διάνοια, αλλάζει το πράγμα. Εγώ μιλώ για τις περιπτώσεις που πληρώνουν οι γονείς.
Στην επαρχία τα ιδιωτικά ειναι πολύ λιγότερα και απευθύνονται σε ακόμη πιο λίγους. Το κσστος πρέπει να υπολογίζεται και με βάση τον μέσο μισθό, που στην επαρχία είναι σαφώς μικρότερος από την Αθήνα.

Ανάλογα την εποχή και τα έξοδα άλλοτε πολύ άνετα άλλοτε ζορικα ή μείον, η δόση του δανείου είναι πολύ μικρή κάτω από 500, από αυτά τα 400 είναι κεφάλαιο και δεν βιάζομαι να το πληρώσω γιατί μου εξασφαλίζει liquidity και είναι περίπου το 25% ενός ενοικίου για τέτοιο σπίτι ή το 35% ενοικίου διαμερίσματος.



< >

- 03 Οκτ 2023, 19:33 #838377 Τα δημόσια πανεπιστήμια & νοσοκομεία κάνουν θαύματα με ελάχιστους πόρους με τα δημόσια σχολεία να έπονται.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι -για να καλύψουμε δικά μας απωθημένα- αναγκάζουμε τα παιδιά μας να κάνουν ένα σκασμό δραστηριότητες στερώντας τους χρόνο από το παιχνίδι και τη ξεγνοιασιά της ηλικίας.
Προσωπικά θα ήθελα τα παιδιά μου να έχουν χρόνο να κοιτάνε το ταβάνι

Fake Petrolhead

- 03 Οκτ 2023, 19:36 #838378 ^ σωστός.

- 03 Οκτ 2023, 19:39 #838380

Τα δημόσια πανεπιστήμια & νοσοκομεία κάνουν θαύματα με ελάχιστους πόρους με τα δημόσια σχολεία να έπονται.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι -για να καλύψουμε δικά μας απωθημένα- αναγκάζουμε τα παιδιά μας να κάνουν ένα σκασμό δραστηριότητες στερώντας τους χρόνο από το παιχνίδι και τη ξεγνοιασιά της ηλικίας.
Προσωπικά θα ήθελα τα παιδιά μου να έχουν χρόνο να κοιτάμε μαζί το ταβάνι

FIFY

< >

- 03 Οκτ 2023, 20:00 #838383

^ σωστός.

Δεν υπαρχει σωστό ή λάθος....όλα θέλουν μια ισορροπία..
Και οι δραστηριότητες μεσα στο παιχνίδι και την κοινωνικοποίηση υπάγονται...
Βασικά το θέμα είναι στο τέλος της ημέρας να είναι κ οι 2 γονεις σπίτι κ να συμμετέχουν ενεργά στην ρουτίνα των παιδιών..Όχι στους μπαμπάδες κ μαμαδες του Σαββατοκύριακου...

.

- 03 Οκτ 2023, 20:02 #838384

^ σωστός.

Δεν υπαρχει σωστό ή λάθος....όλα θέλουν μια ισορροπία..
Και οι δραστηριότητες μεσα στο παιχνίδι και την κοινωνικοποίηση υπάγονται...
Βασικά το θέμα είναι στο τέλος της ημέρας να είναι κ οι 2 γονεις σπίτι κ να συμμετέχουν ενεργά στην ρουτίνα των παιδιών..Όχι στους μπαμπάδες κ μαμαδες του Σαββατοκύριακου...

.

Δεν είπαμε να μην έχει κάποια δραστηριότητα... αλλά να έχει και ελεύθερο χρόνο.

- 03 Οκτ 2023, 20:03 #838385 Ε ναι ρε προφανώς.

.