Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#393861 Ε, έχουμε ελπίδες στο Μπάρι να τους φάει κανένας μαφιόζος... :vava:
Άβαταρ μέλους
By pgs
#393866 και πάνω που σκεφτόμουνα πόσο πιο κάτω να πέσουμε διαβάζω αυτό για τον νέο 4ετή προϋπολογισμό φεύγω για Ουγκάντα τουλάχιστον θα νιώθω πιο αξιοπρεπής
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#395188 Είναι η Ελλάδα του σήμερα η πόλη του Μαχαγκόνι ?

Ο Μπέρτολντ Μπρέχτ στο έργο του η Άνοδος και πτώση της πόλης του Μαχαγκόνι κάνει αναφορές για την ηθική του χρηματοπιστωτικού τομέα σαν μια μαρξιστική κριτική στη λειτουργία του καπιταλισμού και την εποχή που γράφτηκε αποσκοπούσε να καταδείξει την αγριότητα της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης.

Η όπερα των Μπρέχτ και Κούρτ Βάϊλ που παρουσιάστηκε το 1930 αναφέρεται στην εκμετάλλευση του αδύναμου, στην απληστία, στη διαφθορά και στην κατάκτηση της εξουσίας με κάθε μέσο.

Ανοιχτά καχύποπτος στον καπιταλισμό ο Μπρέχτ έλεγε ότι είναι ευκολότερο να ληστέψεις ιδρύοντας μια τράπεζα παρά απειλώντας έναν ταμία, και έθετε ενοχλητικά το δίλημμα – γιατί να είσαι άνθρωπος όταν μπορείς να είσαι επιτυχημένος -.

Πολλοί σημερινοί οικονομολόγοι εστιάζουν στα αποσαθρωτικά χαρακτηριστικά του σύγχρονου – υπερβατικού – καπιταλισμού. Ο καπιταλισμός σήμερα διακρίνεται για τις υπερβολές στην ανάληψη κινδύνων, στη μόχλευση, στην αδιαφάνεια, στην πολυπλοκότητα και στη δυσανάλογα υψηλή κερδοφορία.

Συσχετίζουν δε τον νέο αυτό καπιταλισμό με την υψηλή ανεργία, τις αυξανόμενες κοινωνικές εντάσεις και την εντεινόμενη απογοήτευση από τους θεσμούς. Χαρακτηριστικά επισημαίνουν ότι οι πρακτικές αυτές οδήγησαν στη – μαζική καταστροφή της αξίας – όχι μόνο σαν χρηματική μονάδα αλλά κατ΄επέκταση και στις ηθικές αξίες.

Η ηθική είναι μια σημαντική διάσταση της χρηματοπιστωτικής σταθερότητας και η έλλειψη εμπιστοσύνης στους ηγέτες, στους θεσμούς και στο ίδιο το σύστημα της ελεύθερης αγοράς τελικά οδηγούν στην αποδυνάμωση του καπιταλισμού και το σαφές συμπέρασμα είναι ότι χρειάζεται να βελτιωθεί το σύστημα παρακολούθησης των τραπεζών και η εποπτεία στις αγορές.

Επίσης πρέπει να στραφεί η προσοχή στον – πολιτισμό – των χρηματοπιστωτικών ιδρυμάτων και στην ατομική συμπεριφορά όσων συνδέονται με το σύστημα ώστε να υπάρξει μια ισχυρότερη και συστηματική ηθική διάσταση. Κατά τρόπο διασταλτικό η Ελλάδα του σήμερα είναι ίδια με την πολιτεία Μαχαγκόνι του Μπρέχτ και ο υπερβατικός καπιταλισμός συνέβαλε τα μάλλα στην κατάσταση αυτή.

Η Ελληνική οικονομία βρέθηκε από την αρχή της κρίσης γυμνή και άοπλη απέναντι στις πολιτικές πιέσεις και στις πιέσεις των αγορών, κυρίως γιατί δεν διέθετε ηθικά και εποπτικά αναχώματα. Η κρίση στην Ελλάδα δεν έχει ξεπεραστεί και δεν πρόκειται να ξεπεραστεί, διότι πολύ απλά το αξιακό φορτίο της χώρας είναι ισχνό.

Αυτό που αποκαλούν συχνά – καταστροφή της αξίας – στην Ελλάδα το ζούμε ξανά και ξανά μέσα από συμπεριφορές πολιτικών, τραπεζιτών, επιχειρηματιών, δικαστών, αλλά κυρίως μέσα από τη συμπεριφορά των ίδιων των πολιτών.

Αν θεωρηθεί ότι η μεγαλύτερη επιτυχία της χώρας ήταν η επιστροφή στις αγορές το 2014 με τον δανεισμό 3 δις €, τότε τι μπορούμε να πούμε για τις αποτυχίες της χώρας και ειδικά για το γεγονός ότι εμφανίζονται 550.000 Έλληνες ψηφοφόροι έστω και συγκυριακά να υιοθετούν πολιτικά και κοινωνικά της ιδέες της Χ.Α ή ότι οι οικονομικοί ολιγάρχες παρεμβαίνουν με προκλητικό τρόπο στα κοινά ? Ομοίως αν η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών με πολλά δις από τους ξένους επενδυτές θεωρείται θετικό πρόσημο για την ανάκαμψη της χώρας, αντίστοιχα αρνητικό πρόσημο είναι το γεγονός ότι αυτά τα κεφάλαια δεν γίνονται νέες πιστώσεις και δεν συμβάλλουν στο να φρενάρουν την ανεργία και τα λουκέτα στην αγορά.

Έτσι μέχρι σήμερα, όσα πρεσβεύει ο επιθετικός υπερβατικός καπιταλισμός και οι εκφραστές του αποδεικνύονται πολύ πιο θελκτικά από την κραυγή αγωνίας όσων πλήττονται από την κρίση.

Άλλωστε γιατί να είσαι άνθρωπος αν μπορείς να είσαι επιτυχημένος ?
Άβαταρ μέλους
By markvag
#396180
21 quadra έγραψε:Το ΔΝΤ, όπου πάει, διαλύει το παρόν και το μέλλον των παιδιών

http://tvxs.gr/news/kosmos/dnt-yponomey ... on-paidion


Πέφτεις από τα σύννεφα;;;
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#396182
21 quadra έγραψε:Το ΔΝΤ, όπου πάει, διαλύει το παρόν και το μέλλον των παιδιών

http://tvxs.gr/news/kosmos/dnt-yponomey ... on-paidion

ΑΣΕ ΜΑΣ ΡΕ ΦΙΛΕ ΠΟΥ ΘΕΣ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΙ

γεμίσαμε πτυχιούχους :roll: αντί να πηγαίνουμε σχολείο μέχρι το δημοτικό και μετά να μαθαίνουμε μια τέχνη ή να δουλεύουμε στα ανθρακορυχεία

κατάρα η μόρφωση, αυτό μας έφαγε :rtfm:

για αυτό και στην ελλάδα θα πάει κατά διαόλου μην ανησυχείς, θα μορφώνονται οι λίγοι και οι εκλεκτοί από δω και πέρα όπως τα παλιά αγνά χρόνια, όχι σαν τη 10ετια του '80 κι έπειτα που ΤΟΛΜΗΣΑΜΕ ΟΙ ΧΩΡΙΑΤΕΣ να κατεβούμε από τα βουνά

εκεί ακόμα έπρεπε να είμαστε να φυλάμε τα πρόβατα των παπάδων :s_whiteflag
Άβαταρ μέλους
By pro
#396216
QsisVTS έγραψε:
γεμίσαμε πτυχιούχους :roll: αντί να πηγαίνουμε σχολείο μέχρι το δημοτικό και μετά να μαθαίνουμε μια τέχνη ή να δουλεύουμε στα ανθρακορυχεία

κατάρα η μόρφωση, αυτό μας έφαγε :rtfm:

για αυτό και στην ελλάδα θα πάει κατά διαόλου μην ανησυχείς, θα μορφώνονται οι λίγοι και οι εκλεκτοί από δω και πέρα όπως τα παλιά αγνά χρόνια, όχι σαν τη 10ετια του '80 κι έπειτα που ΤΟΛΜΗΣΑΜΕ ΟΙ ΧΩΡΙΑΤΕΣ να κατεβούμε από τα βουνά

εκεί ακόμα έπρεπε να είμαστε να φυλάμε τα πρόβατα των παπάδων :s_whiteflag


Απο το ένα άκρο στο άλλο, έχει μια διαφορά πάντως. Στη δεκαετία του 80 παντως που εγω πηγαινα σχολειο, Α' Γυμνασιου μπηκαμε 150 και τελειωσαμε 100. Οι 50 περασαμε σε σχολες. Καπου στο 2005, όσοι εμπαιναν στην Α γυμνασιου εμπαιναν και σε ΑΕΙ / ΤΕΙ, με Μ.Ο. 2. Έχει μια καποια διαφορά. Επιπλέον, π.χ. στον τομεα μου, εμπαιναν το χρονο περιπου 500 ατομα. 20 χρονια μετα πρεπει να ξεπερνουσαν τα 3000. Προφανώς όλα αυτά δεν ήταν προιον σχεδιασμού, αλλά εξυπηρέτησης τοπικών συμφερόντων (κάνε κι εσύ ένα πανεπιστήμιο, μπορείς).
Και μην ακουσω κλισε, η μόρφωση είναι δικαίωμα και αν δεν σπούδαζαν εδω θα σπουδαζαν εξω. Ο τσοπανης που γραφει Μ.Ο. 2 δεν έχει δικαίωμα να σπουδασει και δε θα σπουδαζε πουθενα (οκ, ενα ελαχιστο ποσοστο θα τα καταφερνε). Δεν είναι θεμα ελιτιστικης προσεγγισης, ειναι απλα κοινη λογικη.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#396220 δε θα πιάσω τη σχολή του 2 τώρα και τι θα έπρεπε να γίνεται με το 2 το 5 ή το 7

απλά θεωρώ τη μόρφωση δικαίωμα του καθενός και ασχέτως αν εξυπηρετούνται τοπικά συμφέροντα ή όχι είμαι υπέρ να μοιράζεται απλόχερα

οι λοιπές λεπτομέρειες είναι μικρής σημασίας για μένα

αλλά τελοσπάντων επειδή θα γυρίσουμε κάποιες 10ετιες πίσω τα επόμενα χρόνια θέλω να δω πώς θα σας φανεί τότε η κατάσταση, εμένα πάντως όχι καλή να υπάρχει ο λιγότερο πλούσιος που θα είναι και λιγότερο μορφωμένος από πάνω και ο περισσότερο πλούσιος και μορφωμένος. οι κοινωνικές ανισότητες στο διάστημα

αυτό είναι οπισθοδρομικό (και αδιαφορώ τι κάνουν οι άλλες χώρες, κοιτάω μόνο τι είχαμε και τι χάνουμε στη δική μας)
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#396224
21 quadra έγραψε:Η Ελληνική οικονομία βρέθηκε από την αρχή της κρίσης γυμνή και άοπλη απέναντι στις πολιτικές πιέσεις και στις πιέσεις των αγορών, κυρίως γιατί δεν διέθετε ηθικά και εποπτικά αναχώματα. Η κρίση στην Ελλάδα δεν έχει ξεπεραστεί και δεν πρόκειται να ξεπεραστεί, διότι πολύ απλά το αξιακό φορτίο της χώρας είναι ισχνό.


α γεια σου :iconcool: αυτό είναι το βασικό πρόβλημα στη χώρα μας
Άβαταρ μέλους
By pro
#396228
QsisVTS έγραψε:δε θα πιάσω τη σχολή του 2 τώρα και τι θα έπρεπε να γίνεται με το 2 το 5 ή το 7

απλά θεωρώ τη μόρφωση δικαίωμα του καθενός και ασχέτως αν εξυπηρετούνται τοπικά συμφέροντα ή όχι είμαι υπέρ να μοιράζεται απλόχερα

οι λοιπές λεπτομέρειες είναι μικρής σημασίας για μένα

αλλά τελοσπάντων επειδή θα γυρίσουμε κάποιες 10ετιες πίσω τα επόμενα χρόνια θέλω να δω πώς θα σας φανεί τότε η κατάσταση, εμένα πάντως όχι καλή να υπάρχει ο λιγότερο πλούσιος που θα είναι και λιγότερο μορφωμένος από πάνω και ο περισσότερο πλούσιος και μορφωμένος. οι κοινωνικές ανισότητες στο διάστημα

αυτό είναι οπισθοδρομικό (και αδιαφορώ τι κάνουν οι άλλες χώρες, κοιτάω μόνο τι είχαμε και τι χάνουμε στη δική μας)


Ποιος πλουσιος ρε φιλε, οσοι περασαμε 85-95 (δεν ξερω τι συστημα επαιζε μετα γι αυτο δεν επεκτεινω) ειμαστε πλουσιοι; Η θεωρεις οτι καποιος που πραγματικα αξιζε τοτε εμεινε εκτος τριτοβαθμιας; Η τριτοβαθμια εκπαιδευση ειναι δικαιωμα για κοποιον που τη θελει και την αξιζει. Το να γινουμε ολοι πανεπιστημονες ενω δεν εχουμε τα φοντα δεν ειναι δικαιωμα, ειναι κομπλεξ που βγαζει η καθε κυρατσα για το βλασταρι της.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#396234
pro έγραψε:Απο το ένα άκρο στο άλλο, έχει μια διαφορά πάντως. Στη δεκαετία του 80 παντως που εγω πηγαινα σχολειο, Α' Γυμνασιου μπηκαμε 150 και τελειωσαμε 100. Οι 50 περασαμε σε σχολες. Καπου στο 2005, όσοι εμπαιναν στην Α γυμνασιου εμπαιναν και σε ΑΕΙ / ΤΕΙ, με Μ.Ο. 2. Έχει μια καποια διαφορά. Επιπλέον, π.χ. στον τομεα μου, εμπαιναν το χρονο περιπου 500 ατομα. 20 χρονια μετα πρεπει να ξεπερνουσαν τα 3000. Προφανώς όλα αυτά δεν ήταν προιον σχεδιασμού, αλλά εξυπηρέτησης τοπικών συμφερόντων (κάνε κι εσύ ένα πανεπιστήμιο, μπορείς).
Και μην ακουσω κλισε, η μόρφωση είναι δικαίωμα και αν δεν σπούδαζαν εδω θα σπουδαζαν εξω. Ο τσοπανης που γραφει Μ.Ο. 2 δεν έχει δικαίωμα να σπουδασει και δε θα σπουδαζε πουθενα (οκ, ενα ελαχιστο ποσοστο θα τα καταφερνε). Δεν είναι θεμα ελιτιστικης προσεγγισης, ειναι απλα κοινη λογικη.


Άλλο το να μην σπουδάζεις επειδή δεν τα παίρνεις και άλλο επειδή ασχέτως του αν τα παίρνεις ή όχι δεν έχεις τις ευκαιρίες. :s_yes
Άβαταρ μέλους
By pro
#396239
markvag έγραψε:
Άλλο το να μην σπουδάζεις επειδή δεν τα παίρνεις και άλλο επειδή ασχέτως του αν τα παίρνεις ή όχι δεν έχεις τις ευκαιρίες. :s_yes


Αυτο ακριβως λεω. Οτι το 2005 (για παραδειγμα) δεν ημαστε στο "δεν δίνω ευκαιρια", ημαστε στο "κουτσοι στραβοι στον αγιο παντελεημονα" και χρειαζοταν καποιος εξορθολογισμος. Δεν το καναμε, θα το κανουμε ισως τωρα με τον σκληρο και λανθασμενο τροπο.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#396246 εντάξει αυτή τη στιγμή η επικρατούσα λογική είναι πονάει δόντι βγάζει δόντι ( άμα αφορά τους άλλους ειδικά, στα @@ μας) , αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι σωστή, ούτε καν πιο σωστή από οτιδήποτε ήταν λάθος πριν
Άβαταρ μέλους
By markvag
#396254
pro έγραψε:
markvag έγραψε:
Άλλο το να μην σπουδάζεις επειδή δεν τα παίρνεις και άλλο επειδή ασχέτως του αν τα παίρνεις ή όχι δεν έχεις τις ευκαιρίες. :s_yes


Αυτο ακριβως λεω. Οτι το 2005 (για παραδειγμα) δεν ημαστε στο "δεν δίνω ευκαιρια", ημαστε στο "κουτσοι στραβοι στον αγιο παντελεημονα" και χρειαζοταν καποιος εξορθολογισμος. Δεν το καναμε, θα το κανουμε ισως τωρα με τον σκληρο και λανθασμενο τροπο.


ΟΚ, δυστυχώς ο εξορθολογισμός γίνεται με τον χειρότερο δυνατό τρόπο... :(

QsisVTS έγραψε: πονάει δόντι βγάζει δόντι ( άμα αφορά τους άλλους ειδικά, στα @@ μας)


Γιατί, οι παπάρες που ψηφίζουν τις μειώσεις στους μισθούς και τις αυξήσεις στους φόρους, είναι αυτοί που τα πληρώνουν;;; Στα @@ τους, τα κορόιδα τα πληρώνουν όλα
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#396258 αυτοί για την ακρίβεια φέτος μείωσαν το φόρο τους (εισφορά αλληλεγγύης, τη μείωσαν αισθητά)

αλλά δεν είναι μόνο αυτοί είναι και οι πολιτές, είναι αυτά που λέει πιο πάνω ο quadra, αξίες