- 13 Αύγ 2016, 16:10 #289136

Αν το κιβώτιο είναι αυτόματο, πόση προσπάθεια προσαρμογής να θέλεις; Στο ότι είναι λίγο πιο βαρύ μπροστά;

.

Δεν είναι μονο αυτό. Υπαρχουν διάφορες στον τροπο απόδοσης της ισχύος. Φυσικά σε καθημερινή οδήγηση μικρή σημασία έχουν ενω το αυτόματο σίγουρα κρύβει τα μειονεκτήματα του diesel. Επισης δεν είναι λίγο πιο βαρύ. Είναι αρκετά πιο βαρυ.
Καταλαβαίνω την φαση diesel πανάκεια που υπάρχει στην Ελλάδα αλλά δεν είναι το ίδιο πράγμα.

< Note 2 >

Στην Ελλάδα μόνο υπάρχει αυτη η φάση ρε Mirage?
Όπου έχω πάει στην Ευρώπη τα περισσότερα μεσαία μοντέλα που βλέπω είναι diesel.3αρα ,Α4 ,C klas η συντριπτική πλειοψηφία είναι diesel.To ίδιο και με την 159 .Tbi δεν πρέπει να εχω δει ποτέ εκτός Ελλάδος.Kαι στην Ιταλία οι diesel ήταν πάρα πολλές.

- 13 Αύγ 2016, 16:44 #289140 Ολά ειναι θέμα φορολογιας καυσίμου. Αν κάποια στιγμη το diesel φορολογήσει ως βρώμικο καύσιμο, που είναι, αυτό θα αλλάξει. Βλέπε Αγγλία
Εδώ αν δεν κανεις τα χλμ απόσβεσης δεν υπάρχει λογος να μπλεξεις με μπετρελαια

< Note 2 >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 13 Αύγ 2016, 16:47 #289141 Δε διαφωνω σε αυτό.Διαφωνω στο ότι είναι Ελληνικό φαινόμενο.Και σκεψου οτι στις περισσότερες άλλες χώρες το diesel έχει ίδια τιμή με τη βενζίνη.
Edit:Επίσης με τις τελευταίες αλλαγές στα τέλη ταξινομήσεις τα diesel σε μερικές περιπτώσεις είναι πιο φθηνά από τα βενζινοκίνητα.Οποτε δε χρειάζεται να κανεις αποσβεση.

< >

- 13 Αύγ 2016, 18:52 #289159 Πλακα έχει που δυναμική αναλυση απο τον Καβαλινο για τον diesel και τα γνωστά μειονεκτηματα (βαρος, ευρος ) βρισκει τοιχος απο Αλφιστι με ... ξερά , απόλυτα νουμερα !

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 13 Αύγ 2016, 18:55 #289161

Αυτά που διέκρινα εγώ όπως βγαίνουν κι από το κείμενο άλλωστε, είναι εν τάχει τα εξής:
- Επιδόσεις
- Άνεση
- Οδηγική απόλαυση
- Απόλυτα σύγχρονη με την εποχή της, ίσως να είναι ακόμα και μπροστά σε μερικούς τομείς
- Τιμή σε συνάρτηση του προσφερόμενου εξοπλισμού.

Πλην της τιμής, σε ποιό βαθμό αυτά είναι καλύτερα από του ανταγωνισμού ? Δεν προσφέρει πχ. η 3άρα επιδόσεις, άνεση και οδηγική απόλαυση σε ίδιο βαθμό ? (καλά εννοείται δεν περιμένω να μπορείς να το απαντήσεις αυτό από ένα σύντομο test drive, απλά λέω...)
Το τελευταίο για την εποχή της δεν το 'πιασα. "Μπροστά από την εποχή της" ήταν πχ. η Toyota με τα υβριδικά, η VW με το συνδυασμό άμεσου ψεκασμού + turbo... πως είναι η Giulia μπροστά από την εποχή της ? τι προσφέρει που θα προσφέρουν οι ανταγωνιστές στο μέλλον ?

Αυτό δηλαδή με την τιμή που λες, το έχει κάνει ήδη η Alfa Romeo. Και νομίζω η διαφορά είναι όντως στο 10℅ για παρόμοιου εξοπλισμού αυτοκίνητα, τουλάχιστον σε σχέση με τη BMW που είναι ο πιο άμεσος από τους άμεσους ανταγωνιστές.

Επιτέλους, τους έκοψε, ακόμα θυμάμαι τις ομηρικές συζητήσεις με τα fanboyz που έβρισκαν λογικό η 159 να κοστίζει όσο μια Mercedes

Τα πρώτα τεστ πάντως λένε ότι είναι σαφώς ανώτερη οδηγικά από τους ανταγωνιστές. Οι τιμές είναι στα ίδια επίπεδα με του ανταγωνισμού. Για παράδειγμα η βασική 180άρα είναι 2 χιλιάρικα φτηνότερη από την αντίστοιχη ΧΕ και στα ίδια με BMW/Merc.

- 13 Αύγ 2016, 20:43 #289179 Ακριβώς. Μάλιστα αν σκεφτείς ότι ή 180άρα έρχεται μόνο ως Super, είναι δηλαδή φορτωμένη με extra από τη βασική έκδοση, αν θες μία BMW με ίδιο εξοπλισμό πρέπει να υπολογίζεις ένα πεντοχιλιαρο επιπλέον.

We're just a battery for hire with a guitar fire, ready and aimed at you. Pick up your balls and load up your cannon for a twenty-one gun salute. For those about to rock, we salute you.

[sknipper]

- 13 Αύγ 2016, 22:36 #289204

Καταλυτικός παράγοντας θα είναι η αμερικανικη αγορά. Αν τα πάει καλά εκεί θα αναγεννηθεί.

Αυτό. Και αυτός νομίζω είναι και ένα πολύ σημαντικό στοίχημα / στόχος της Alfa Romeo. Να παίξει το παιχνίδι του ευρωπαικοί/εισαγόμενου αυτοκινήτου (που αυτόματα σημαίνει πρίμιουμ).
Πρέπει όμως όπως είπατε να στηθεί δίκτυο σωστό υψηλού επιπέδου πάνω απ΄όλα με σεβασμό στον πελάτη. Αν είναι αναξιόπιστο και σε κλέβουν και στα συνεργεία θα πάει άπατη και δεν θα ξανασηκωθεί ποτέ.


Εναντίον του πετρελαίου σε άλλες χώρες που βάζουν μόνοι τους καύσιμο είναι και το ότι το πετρέλαιο βρωμάει οπότε βάλε γάντια,βγάλε γάντια, πέτα γάντια, μήπως λερώθηκα όσο νά 'ναι σε χαλάει.

EDIT: φτου, είμαστε εκτός θέματος. Κανονικά μετά την παρουσίαση του cavallino όλα τα επόμενα πρέπει να πάνε στο σχετικό θέμα...
EDIT 2 : Έγινε η μεταφορά.

aka onyx !

- 13 Αύγ 2016, 22:39 #289206

Ακριβώς. Μάλιστα αν σκεφτείς ότι ή 180άρα έρχεται μόνο ως Super, είναι δηλαδή φορτωμένη με extra από τη βασική έκδοση, αν θες μία BMW με ίδιο εξοπλισμό πρέπει να υπολογίζεις ένα πεντοχιλιαρο επιπλέον.

...απάντησα στο σχετικό θέμα.

- 14 Αύγ 2016, 13:05 #289263

Εναντίον του πετρελαίου σε άλλες χώρες που βάζουν μόνοι τους καύσιμο είναι και το ότι το πετρέλαιο βρωμάει οπότε βάλε γάντια,βγάλε γάντια, πέτα γάντια, μήπως λερώθηκα όσο νά 'ναι σε χαλάει.

Αυτό πρώτη φορά το ακούω,λες και απο βενζίνη δεν μπορείς να λερωθεις ή μυρίζει λιγότερο.Γάντια;
Γάντια φοράγαμε στο πρατήριο μόνο όταν έρχονταν φορτηγά που ήταν μέσα στην μπίχλα οι τάπες απο τα ρεζερβουάρ τους.

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

[drdino]

- 14 Αύγ 2016, 13:13 #289266 Μπα είναι συνηθισμένο, κι εγώ όποτε έχω βρεθεί με diseasel βάζω το πλαστικό διαφανές γαντάκι που έχουν στα βενζινάδικα. Αλλιώς η βρώμα μένει για ώρα.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 14 Αύγ 2016, 13:18 #289267 ^
Ultrex δοκιμασες ?

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 14 Αύγ 2016, 13:20 #289268 Η βρώμα του πετρελαίου παραμένει για πολή ώρα. Παίζει σαν μειονέκτημα σε βενζινάδικα σελφσέρβις, η αμερική είναι γεμάτη από δαύτα και του το καταλογίζουν.

- 14 Αύγ 2016, 13:21 #289269

Μπα είναι συνηθισμένο, κι εγώ όποτε έχω βρεθεί με diseasel βάζω το πλαστικό διαφανές γαντάκι που έχουν στα βενζινάδικα. Αλλιώς η βρώμα μένει για ώρα.

Πάσο!

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 14 Αύγ 2016, 13:34 #289273 Και παρόλη τη βρώμα πάλι diesel αγοράζουν...

< >

- 14 Αύγ 2016, 13:44 #289274

πως είναι η Giulia μπροστά από την εποχή της ? τι προσφέρει που θα προσφέρουν οι ανταγωνιστές στο μέλλον ?

Τίποτα, δείχνει να είναι απλώς μια καλή υλοποίηση τρεχουσών αλλά και χθεσινών τεχνολογιών. Και η απάντηση στο γιατί συμβαίνει αυτό είναι εδώ :

Top 10 automotive r&d spenders, 2015


VW $15.3 billion
Toyota $9.2 billion
Daimler $7.6 billion
GM $7.4 billion
Ford $6.9 billion
Honda $5.5 billion
BMW $5.5 billion
Nissan $4.6 billion
Denso $3.6 billion
FCA $3.4 billion

Η Μερσεντέ έχει διπλάσιο ερευνητικό μπάτζετ από όλο τον όμιλο Φίατ, με τους αμερικάνους να συμπεριλαμβάνονται στο λογαριασμό, από μόνοι τους είναι ΠΟΛΥ ΚΑΤΩ. Αντίστοιχα ψηλά είναι και η Πεμβέ.
Να γιατί τα Λάντσια και τα Άλφα ποτέ δεν ήταν μπροστά τα τελευταία 30 χρόνια, και είχαν λειψές και επαναλαμβανόμενες στα σημεία γκάμες. Γιατί ήθελε ένα καράβι λεφτά να ρίχνεις συνεχώς στη μηχανή για να βγεις μπροστά και να κρατηθείς εκεί. Και που να πάμε στα υβρίδια και στα ηλεκτρικά, εκεί η γύμνια βγάζει μάτια, στη 'γωνία' είναι αυτά για όποιον δεν το έχει καταλάβει ακόμη.
Μην διαβάσω παπαροδικαιολογίες επιπέδου Κ.Κ. για μηχανικούς από την Ιταλία που βάζουν κάτω 10 αντίστοιχους από Γερμανία ή Ιαπωνία ΔΙΟΤΙ γεννήθηκαν σε αυτή τη χώρα όπου υπάρχει ΠΑΡΑΔΟΣΗ, διάβαζαν Αριστοτέλη στο πρωτότυπο, και μελετούσαν από έφηβοι τα σκίτσα του ΝταΒίντσι, γιατί θα γελάσει και το παρδαλό (για άλλη μία φορά).


http://www.autonews.com/article/20160221/OEM06/302229977/vw-led-auto-r&d-spending-in-15