- 06 Ιούλ 2016, 19:10 #276540 Δηλαδή πολλοί δε προσλαμβάνουν γιατί είναι ακριβό το ικα;

Δεν έχει λογική αυτό, ειδικά για όσους έχουν δουλειά που πρέπει να γίνει

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 06 Ιούλ 2016, 19:18 #276543

Δηλαδή πολλοί δε προσλαμβάνουν γιατί είναι ακριβό το ικα;

Δεν έχει λογική αυτό, ειδικά για όσους έχουν δουλειά που πρέπει να γίνει

μικρα μαγαζια, μικροι εργολαβοι κλπ η δουλεια γινετε με μαυρη εργασια...

- 06 Ιούλ 2016, 19:22 #276544 Επειδή είναι γύφτοι όχι γιατί τους φταίει το ικα

Αλλά αυτοί το είπα και θα το ξαναπω όπως έστρωσαν θα κοιμηθούν, άλλοι θησαυριζουν από τη κρίση και τα λεφτά τους είναι ασφαλή εκεί που είναι

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 06 Ιούλ 2016, 19:48 #276551

Η μόνη λύση να είχαμε λιγότερες εισφορές είναι με μείωση της ανεργίας

Η μόνη λύση να μειωθεί η ανεργία είναι να μειωθούν οι εισφορές και να γίνουν πολύ πιο αυστηροί οι έλεγχοι για μαύρη εργασία και λοιπές τέτοιες παραβάσεις.

Μία καλή λύση θα ήταν και η αύξηση των μισθών για αύξηση της κατανάλωσης... Για ν' αντιμετωπιστεί αυτό:

Δηλαδή πολλοί δε προσλαμβάνουν γιατί είναι ακριβό το ικα;

Δεν έχει λογική αυτό, ειδικά για όσους έχουν δουλειά που πρέπει να γίνει

Κάνε τις εισφορές 0, με την κατανάλωση στο 0, πάλι ανεργία στο θεό θα έχεις...

Αν ο σύριζας είχε έστω 5 γραμμάρια μυαλό (αθροιστικά), θα είχε αυξήσει το βασικό μισθό μία μέρα πριν κερδίσει τις εκλογές...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 06 Ιούλ 2016, 20:30 #276556 και πάλι με τα 4ωρα και αυτές τις παπάτζες βρίσκουν τρόπο και τη γλιτώνουν τουλάχιστον τα 11χιλιάρικα που είναι το βασικό ζητούμενο

μετά βάλε και αυτούς που δε το πληρώνουν και το ρυθμίζουν και μετά το ξαναρυθμίζουν.. (και για αυτούς που έχουν μιλάω.. )

σκέψου ότι όποτε πάω στο ΙΚΑ με λεφτά πλέον μου κάνουν όλα τα χατήρια σήμερα ξαναπήγα και είχα μετρητό πάνω μου και αντί να με στείλουν για επιταγή μου λένε δε πειράζει και κάθονταν και μου έκοβαν παραστατικά 200αρια και ανεβοκατέβαινα στο ταμείο

θέλει λεφτά το μαγαζί, οπότε σιγά μην πέσουν οι εισφορές

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 06 Ιούλ 2016, 20:43 #276562 Νομίζω ότι η εντολή ήταν για φτωχοποίηση εδώ και 7 χρόνια και συνεχίζεται, αλλοίμονο να γνωρίζουμε εμείς ότι αν κόψεις μισθούς και συντάξεις μοιραία κόβεις και την κατανάλωση και σύντομα τα δημόσια έσοδα μπαίνουν στο κόκκινο, λέω αλλοίμονο να το γνωρίζουμε εμείς και να μην το γνωρίζουν οι δανειστές και οι κυβερνήσεις μας, αλλοίμονο.

Το ζητούμενο είναι γιατί έπρεπε να φτωχοποιηθεί τόσο πολύ η Ελλάδα και να καταστραφεί η κοινωνία της, ακόμα δεν έχει απαντηθεί το ερώτημα με σαφήνεια όπως δεν έχουμε δεί ακόμα κατά την γνώμη μου το τέλος της πίεσης που συνεχίζουν να μας επιβάλλουν με λάθος τρόπο και για λάθος λόγους.

Και ενώ αρκετές φορές έχουν παραδεχθεί ότι είχαν κάνει λάθος σε υπολογισμούς και προβλέψεις συνεχίζουν κατά τον ίδιο τρόπο να θέλουν να προχωρήσουμε αδιαφορώντας για το χρέος που μεγαλώνει και ότι είναι πλέον πασιφανές ότι τα νούμερα δεν βγαίνουν με αυτούς τους τρόπους που επιμένουν, ούτε αυτό το γιατί έχει απαντηθεί.

Αν όλα αυτά και πολλά ακόμα δεν δείχνουν ότι υπάρχει κάποιο σχέδιο για την χώρα, τότε πρέπει να είμαι ανόητος και να αντιλαμβάνομαι λάθος τα αίτια της κρίσης που μας έριξαν και οι δικοί μας και οι ξένοι, βλέπω ότι όλοι παίζουν το δικό τους παιγνίδι προσπαθώντας από την κρίση να αντλήσουν κεφάλαια, εξουσία, επιρροή και να δείξει ο καθένας ποιός είναι το αφεντικό και κάνει κουμάντο.

Οι δικοί μας θέλουν καρέκλα, οι δανειστές εκτός από τα λεφτά τους ( που τα διεκδικούν με λάθος τρόπο επί 7 χρόνια ) θέλουν να έχουν το πάνω χέρι σε όλη την Ευρώπη ( με λένε Γερμανία ) και τιμωρούν με επαίσχυντο τρόπο και χωρίς προσχήματα μια χώρα ( που τους έδωσε το δικαίωμα να το κάνουν ) για παραδειγματισμό και επίδειξη δύναμης.

Αλλάζει ο κόσμος, αλλάζουν οι ισορροπίες, αλλάζουν οι ζώνες επιρροής, αλλάζει το εμπόριο, το χρήμα από τον παλιό κόσμο ( Ευρώπη ) μεταφέρεται στα νέα κέντρα της Ασίας και με τον τρόπο αυτό αλλάζουν και οι κοινωνίες, εμείς βρεθήκαμε ξεβράκωτοι επάνω στην παγκόσμια αλλαγή συρόμενοι από όλα τα στραβά που έχουμε δημιουργήσει εδώ και 40 χρόνια και που όλοι κατά καιρούς κατακεραυνώνουμαι μεταξύ μας, οπότε και ισχύει αυτό που λέει ο λαός, πως όταν τσακώνονται οι ελέφαντες υποφέρει το χορτάρι.

- 06 Ιούλ 2016, 20:46 #276563 Όλοι κάνουμε μόνο διαπιστώσεις, το χειρότερο είναι ότι εδώ και χρόνια το κάνουν και οι υπουργοί αδυνατώντας να δώσουν λύσεις, πάντως στον ορίζοντα δεν φαίνεται να υπάρχει αυτός ή αυτή η ομάδα που θα μπορέσει να στρώσει το μαγαζί οπότε το μέλλον είναι θολό και αβέβαιο και θα κατηφορίζουμε συνεχώς μέσα στην ένδεια και την ταπείνωση ατομική και συλλογική σαν κοινωνία και σαν χώρα.

- 06 Ιούλ 2016, 20:57 #276568

Η μόνη λύση να είχαμε λιγότερες εισφορές είναι με μείωση της ανεργίας

Η μόνη λύση να μειωθεί η ανεργία είναι να μειωθούν οι εισφορές και να γίνουν πολύ πιο αυστηροί οι έλεγχοι για μαύρη εργασία και λοιπές τέτοιες παραβάσεις.

Μία καλή λύση θα ήταν και η αύξηση των μισθών για αύξηση της κατανάλωσης... Για ν' αντιμετωπιστεί αυτό:

Δηλαδή πολλοί δε προσλαμβάνουν γιατί είναι ακριβό το ικα;

Δεν έχει λογική αυτό, ειδικά για όσους έχουν δουλειά που πρέπει να γίνει

Κάνε τις εισφορές 0, με την κατανάλωση στο 0, πάλι ανεργία στο θεό θα έχεις...

Αν ο σύριζας είχε έστω 5 γραμμάρια μυαλό (αθροιστικά), θα είχε αυξήσει το βασικό μισθό μία μέρα πριν κερδίσει τις εκλογές...

Για τα 5 δράμια μυαλό που αναρρωτιέσαι, δες εδώ...υπάρχουν και άλλοι τρόποι για την ταχύτερη ολοκλήρωση της καταστροφής, αυτή μπορεί να προέλθει από κυβερνητική οδήγία ή από βλακεία με το ίδιο αποτέλεσμα.

http://www.dealnews.gr/roi/item/179171- ... 31GDBJChuA

- 06 Ιούλ 2016, 20:58 #276573 στην ερώτηση γιατί θέλουν να μας φτωχοποίησουν και αν αυτός ήταν ο στόχος τους ή είναι απλά ηλίθιοι δεν έχω απάντηση

όμως εκεί που έχω κάποια -φιλική- διαφωνία με τον έντυ είναι για το κατά πόσο δόθηκε ρεαλιστικά η δυνατότητα στις κυβερνήσεις μας να επιλέξουν ποιον θα θυσιάσουν στο βωμό της πτώχευσής μας και τελικά αυτοί επέλεξαν τον ιδιωτικό τομέα έναντι του δημοσίου (δε λέω ότι δε προσπάθησαν και δε προσπαθούν να προστατεύσουν συγκεκριμένες ομάδες, αλλά το γιατί και πώς στράφηκαν κατά των επιχειρήσεων και των ιδιωτικών υπαλλήλων είναι που με προβληματίζει κυρίως)

το πρόβλημα με το δημόσιο υφίσταται και δε μπορεί να εξαφανιστεί έτσι απλά, ούτε μπορούμε να στείλουμε τους συνταξιούχους στο νταχάου

τον ιδιωτικό τομέα όμως κάποιος πήγε και τον πήδηξε, αυτό με νοιάζει και τον έχει πηδήξει με τρόπο ίσως ανεπανόρθωτο

τώρα ήταν οι κυβερνήσεις; ήταν οι θεσμοί; κάποιος πάντως επέλεξε και επέβαλλε λιτότητα ενώ έχουμε ένα πρόβλημα που δυστυχώς πρέπει να το τροφοδοτούμε (το δημόσιο) σε έναν τομέα που δε θα έπρεπε να έχει άμεση σχέση με το πρόβλημα της χώρας (τον ιδιωτικό)

οπότε όταν φτάνουμε και έχουμε αποδοχές στον ιδιωτικό τομέα μικρότερες από το δημόσιο και αντίστοιχα ελάχιστες εισφορές, όσο και να το ξεζουμίσεις το πράγμα δε βγαίνει

έφτασα να ζω να ακούω στην ερτ μη πειράζετε τους συνταξιούχους γιατί είναι ο πυλώνας της ΕΛ οικονομίας

έχουμε δηλαδή μια κοινωνία που περιμένουμε να καταναλώσουν οι συνταξιούχοι και οι δημόσιοι υπάλληλοι

ε πόσο να αντέξει αυτό το μοντέλο;
και άντε πείτε ότι πέφτει τσεκούρι σε όλους αυτούς, 500 ευρώ όλοι το πολύ δυ και συνταξιούχοι

ΚΑΙ; τι θα αλλάξει;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 06 Ιούλ 2016, 22:40 #276641

αδιαφορώντας για το χρέος που μεγαλώνει και ότι είναι πλέον πασιφανές ότι τα νούμερα δεν βγαίνουν με αυτούς τους τρόπους που επιμένουν, ούτε αυτό το γιατί έχει απαντηθεί.

Το χρέος ειλικρινά είναι το μικρότερο πρόβλημα. Μάλιστα, θα μπορούσε να μην είναι καν πρόβλημα... Το πρόβλημα (ή σημαντικό μέρος αυτού) είναι πως η ΕΚΤ λειτουργεί ως Bundesbank και ο κανονισμός της την υποχρεώνει να καταπολεμήσει έναν (ανύπαρκτο) πληθωρισμό... για να βοηθήσει μία εξαγωγική οικονομία 19 κρατών, η οποία υπάρχει σ' έναν φανταστικό υπέροχο κόσμο...

Δυστυχώς, όταν στήθηκε η ευρωζώνη, όλοι πίστευαν πως θα γίνουν Γερμανία (δηλαδή εξαγωγικές οικονομίες, βασιζόμενες στην κατανάλωση άλλων χωρών, ποιων άραγε;;; ), χωρίς καμία ένδειξη γι' αυτό... Και συνεχίζουν να πιστεύουν το ίδιο πράγμα...

Από τη στιγμή λοιπόν που α) δεν υπάρχουν μηχανισμοί αναδιανομής των ελλειμμάτων του "νότου" (και το βάζω σε εισαγωγικά, γιατί δεν το εννοώ γεωγραφικά) και των πλεονασμάτων του "βορρά" και β) χώρες όπως η Ελλάδα και η Ιταλία είναι υποχρεωμένες να έχουν δημοσιονομική και νομισματική πολιτική που ταιριάζει σε χώρες όπως η Γερμανία, τότε ΕΙΝΑΙ 100% ΣΙΓΟΥΡΟ ότι το Ελληνικό πρόβλημα είναι μόνο η αρχή.

100% πλεόνασμα να έβγαζε αύριο η Ελλάδα ΠΑΛΙ θα είχαμε πρόβλημα και ΠΑΛΙ θα υπήρχε πίεση να έχουμε μεγαλύτερο πλεόνασμα και ΠΑΛΙ η ανεργία θα ήταν στα ύψη και ΠΑΛΙ θα είχαμε ύφεση και ΠΑΛΙ το χρέος θα ήταν στα ύψη.


Από τους πολιτικούς που βλέπω στην Ελλάδα ή την Ευρώπη, δεν περιμένω καμία λύση, καθώς οι μεν Έλληνες, το μόνο που τους νοιάζει είναι η εξαγορά ψήφων και οι δε Ευρωπαίοι ... το ίδιο, αλλά με άλλους τρόπους... Αν υπήρχαν μερικοί που να μπορούν να δουν πέρα από τη μύτη τους, θα ήμασταν πολύ καλύτερα...

στην ερώτηση γιατί θέλουν να μας φτωχοποίησουν και αν αυτός ήταν ο στόχος τους ή είναι απλά ηλίθιοι δεν έχω απάντηση

Εγώ τείνω όλο και περισσότερο στο ότι είναι απλά ηλίθιοι και ίσως κι εμείς είμαστε ηλίθιοι που απαιτούμε ευθύνες από ανθρώπους που έχουν το ακαταλόγιστο (τους πολιτικούς μας)...

Δεν μπορώ να δεχτώ ότι υπάρχει σχέδιο τόσο καλά οργανωμένο και σε παγκόσμιο επίπεδο, το οποίο δεν εξυπηρετεί ΚΑΝΕΝΑΝ απολύτως. Ούτε τους πολλούς, ούτε τους λίγους και πλούσιους... Και όποιος είναι τόσο ικανός / έξυπνος / δικτυωμένος για να οργανώσει κάτι τέτοιο, ε... τι σκατά;;; δεν θα μπορεί να δει μισό εκατοστό πέρα από τη μύτη του;;; ξέρω'γω...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 06 Ιούλ 2016, 22:42 #276644

ΚΑΙ; τι θα αλλάξει;

Θα αρχισουμε να ξεχρεωνουμε τις αμαρτιες των πολιτικων μας, των τραπεζων μας και των συμπολιτων μας που παιρνανε δανειο για να πανε για καφε στο Empire State Building..

Και ας φυτοζωουν οσοι φυτοζωουν, ενω, ιδανικοτερα, θα μπορουσαν να μας αδειασουν τη γωνια ψοφωντας...

- 06 Ιούλ 2016, 22:56 #276650

ΚΑΙ; τι θα αλλάξει;

Θα αρχισουμε να ξεχρεωνουμε τις αμαρτιες των πολιτικων μας, των τραπεζων μας και των συμπολιτων μας που παιρνανε δανειο για να πανε για καφε στο Empire State Building..

Και ας φυτοζωουν οσοι φυτοζωουν, ενω, ιδανικοτερα, θα μπορουσαν να μας αδειασουν τη γωνια ψοφωντας...

Αν πιστεύεις ότι με άγριες περικοπές θα ξεχρεωσουμε, κάνεις πολύ μεγάλο λάθος. Ο ΜΟΝΟΣ τρόπος να μειωθεί το βάρος του χρέους είναι ανάπτυξη (πιθανώς σε συνδυασμό με κάτι ψιλά από πληθωρισμό). Και για να έρθει η ανάπτυξη, χρειάζεσαι κατανάλωση, και για να έχεις κατανάλωση πρέπει ν' αυξήσεις το διαθέσιμο εισόδημα, ΟΧΙ ΝΑ ΤΟ ΜΕΙΩΣΕΙΣ!

Περικοπές κάνεις όταν η οικονομία είναι σε ανοδική φάση, όχι σε ύφεση...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 06 Ιούλ 2016, 23:06 #276655

Μία καλή λύση θα ήταν και η αύξηση των μισθών για αύξηση της κατανάλωσης...

Καταρχήν όπως έχουμε ήδη διαπιστώσει στην Ελλάδα η αύξηση της κατανάλωσης είναι ανάπτυξη ντεμεκ και οδηγεί σε κρίση. Δεν κάνεις ανάπτυξη χωρίς επενδύσεις και παραγωγή, μόνο με εισαγόμενα.
Κατά δεύτερον, θεωρείς ότι οι ελληνικές επιχειρήσεις είναι όντως σε θέση να αυξήσουν μισθούς ? Ξέχνα τον κατώτατο, είναι μια άνευ ουσίας |λογοκρισία| της τρόικας. Σε μια χώρα όπου έχουν κλείσει εκατοντάδες χιλιάδες ΜΜΕ αλλά και μεγαλύτερες (βλ. πρόσφατα παραδείγματα), έχει πέσει το ΑΕΠ 30% και έχουν αυξηθεί κατακόρυφα τα κόκκινα δάνεια, θεωρείς ότι οι επιχειρήσεις βγάζουν τρελλά λεφτά στα σεντούκια που απλά δεν τα μοιράζονται με τους εργαζόμενους και άρα έχουν περιθώρια αυξήσεων ?
Για να μην αναφέρουμε τα περιθώρια αυξήσεων του υπερχρεωμένου δημόσιου τομέα.

Δηλαδή πολλοί δε προσλαμβάνουν γιατί είναι ακριβό το ικα;

Οχι βέβαια... Δεν προσλαμβάνουν / επενδύουν για τον ίδιο λόγο που δεν φέρνουν τα λεφτά τους απ΄έξω ή από τα στρώματα.

- 06 Ιούλ 2016, 23:19 #276659 Ας μειωσουμε το κοστος ζωης τοτε...

- 07 Ιούλ 2016, 00:08 #276669 Κιούση οι εισφορές είναι κόστος επένδυσης για τον επιχειρηματία.

Όταν μια επιχείρηση βλέπει ότι κάθε επιπλέον άτομο που προσλαμβάνει, επιδεινώνει πολύ το ταμείο το σκέφτεται διπλά, τριπλά και τρίδιπλα για να κάνει πρόσληψη.

Αν ένα σουβλατζίδικο βγάζει τα έξοδα του (ίσα βάρκα ίσα νερά) με 2 ντελιβεράδες, θεωρώ πολύ δύσκολο ως αδύνατο να προσλάβει επιπλέον άτομα (για να πιάσει περισσότερες περιοχές) επειδή ξέρει ότι -νόμιμα πάντα- αυτές οι προσλήψεις μπορεί να τον βάλουν μέσα σε βάθος χρόνου.

Οπότε είτε δεν προσλαμβάνει και πιέζει όσο μπορεί τους δυο που έχει ή προσλαμβάνει μαύρα.

Η κατανάλωση εξαρτάται από δυο βασικούς παράγοντες:
- ψυχολογία
- κινητικότητα αγοράς

Αν υπάρχει διαρκώς αστάθεια, ανασφάλεια και φόβος ότι μπορεί να καταρρεύσει το σύμπαν, ακόμα και 5 ψήφιο ποσό να βγάζεις το μήνα, το κάνεις μασούρι και δεν το ξοδεύεις.
Αν ρέει το όποιο χρήμα και ξέρεις ότι δεν υπάρχει φόβος να μείνεις μακροχρόνια άνεργος ακόμα και 500 ευρώ να βγάζεις το μήνα θα ξοδέψεις τα 100-200-300.

Χαμηλότερο επίπεδο κατανάλωσης απ' ότι αν έβγαζες 1.000-2.000-5.000 αλλά θα ρέει το όποιο χρήμα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"