- 05 Ιούλ 2016, 14:07 #276057 Plan B θα μπορούσε να ήταν ένας γρήγορος (20/2/15, όχι Ιούλιο) συμβιβασμός που δεν θα είχε στοιχίσει δεκάδες δις (χρέους και απαξίωσης συμμετοχών δημοσίου) και κλειστές τράπεζες.
Οπως και έγινε τελικά, όταν το Plan A "τους απειλούμε ότι θα κρατήσουμε την αναπνοή μας" δε δούλεψε.

- 05 Ιούλ 2016, 14:12 #276058 Μαρκοβάγγο μέχρι πρότινος αιωρούνταν διάφορες κατηγορίες κατά του περσινού τσίρκουλου (aka ΠΦΑ) που αφορούσαν τη συγκεκριμένη ηρωική (λολ) περίοδο διαπραγμάτευσης (2 λολ), τις οποίες οι τσαρλατάνοι αρνούνταν...

Συγκεκριμένα, υπήρχε η άποψη ότι ο καταληψίας επηρεασμένος από τους τσαρλατανισμούς του Γιανι είχε πεισθεί ότι όντως μια τακτική εκβιασμού/μπλόφας μπορεί να δουλέψει και να οδηγήσει σε "πολιτική λύση" του προβλήματος χωρίς να χρειαστούν εξελάκια, νούμερα, μέτρα, μαζέματα κλπ.

Αυτό που λέει ο φωστήρας/συνεργάτης του Γιανι είναι απλά η τελευταία πράξη τσαρλατανισμού που πολύ πιθανό να οδηγούσε τη χώρα σε χάος.
Και εσύ λες ότι "ντάξει τουλάχιστον δεν ήταν ημιτελής ο τσαρλατανισμός, αλλά είχαν σχέδιο τα παιδιά"...

Μέσα στους τελευταίους μήνες έχουν επιβεβαιωθεί (από λεγόμενα και γραφόμενα των ίδιων των τσαρλατάνων που προφανώς νιώθουν μεγαλύτερη ασφάλεια) ότι:
- και "στρατηγική" (3λολ) εκβιασμού υπήρχε
- και πλάνο ολοκληρωτικά τσαρλατανιστικό υπήρχε

Αν ο καταληψίας δεν έχεζε 100 κιλά σώβρακο κατά τη διάρκεια του περήφανου 17ωρου και προχωρούσε στα παραπάνω, τώρα τα πράγματα θα ήταν τρις χειρότερα από τα cc που ακόμα μετράνε απώλειες...

Δικαιοσύνη δεν περιμένω να παρέμβει.
Δεν έβγαλαν ντε και καμιά φωτογραφία με σβάστικα οι άνθρωποι.

Στο γκρεμό πήγαν να ρίξουν τη χώρα.


ΥΓ: Ναι αλλά οι Σαμαροβενιζέλοι...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 05 Ιούλ 2016, 14:14 #276059 εκεί που είχαν φτάσει τα πράγματα δεν υπήρχε γρήγορος συμβιβασμός και ιστορίες με μονόκερους, εκεί ήθελαν απλά να μας πατήσουν κάτω και να παραδοθούμε άνευ όρων για να παραδειγματιστούν και οι επόμενοι επίδοξοι που θα ήθελαν να σκίσουν τα μνημόνια

και σε ένα τεράστιο βαθμό το πέτυχαν και πλέον δε τους κουνιέται κανείς

και αυτό είναι ένα πρόβλημα, γιατί δε μας στρίμωξαν μόνο και μόνο γιατί ήμαστε σε πολλά λάθος σαν χώρα και δε θέλουμε να βάλουμε μυαλό, αλλά για να ξεκαθαρίσει μια και καλή ποιος είναι το αφεντικό και ότι τσουτσεκοχώρες σαν την ελλάδα είναι απλά ορτινάτζες στην ΕΕ και όχι ισότιμα μέλη

άσχετα λοιπόν αν οι συριζαίοι είναι μεγαλομαλάκες και οι προκάτοχοί τους μεγαλοπροδότες, τα αφεντικά της ένωσης είναι μεγαλοκαθάρματα πράγμα αναμενόμενο κάθε φορά που μια ισχυρή χώρα επιβάλλει τη δύναμή της σε μια λιγότερο ισχυερή

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Ιούλ 2016, 14:31 #276063

εκεί που είχαν φτάσει τα πράγματα δεν υπήρχε γρήγορος συμβιβασμός και ιστορίες με μονόκερους

Δηλαδή αν στις 20/2/15 οι δικοί μας έλεγαν "ΟΚ βλέπουμε ότι δε θέλετε, τι λέτε για mail Χαρδούβελη + 3-4 δις μέτρα" οι Ευρωπαίοι (που αυτοί επέλεξαν τον Τσίπρα για διαπραγματευτή μετά τη διαπίστωσή τους ότι "Σαμαράς = κουτσό άλογο") θα έλεγαν "όχι" ? Δε νομίζω.

και σε ένα τεράστιο βαθμό το πέτυχαν και πλέον δε τους κουνιέται κανείς

Ναι σωστά, το είδαμε στις 23/6

και αυτό είναι ένα πρόβλημα, γιατί δε μας στρίμωξαν μόνο και μόνο γιατί ήμαστε σε πολλά λάθος σαν χώρα και δε θέλουμε να βάλουμε μυαλό, αλλά για να ξεκαθαρίσει μια και καλή ποιος είναι το αφεντικό και ότι τσουτσεκοχώρες σαν την ελλάδα είναι απλά ορτινάτζες στην ΕΕ και όχι ισότιμα μέλη

Ναι σωστά, το είδαμε με την Ιρλανδία

άσχετα λοιπόν αν οι συριζαίοι είναι μεγαλομαλάκες και οι προκάτοχοί τους μεγαλοπροδότες, τα αφεντικά της ένωσης είναι μεγαλοκαθάρματα πράγμα αναμενόμενο κάθε φορά που μια ισχυρή χώρα επιβάλλει τη δύναμή της σε μια λιγότερο ισχυερή

Γιαυτό αν ήμασταν εκτός ΕΕ θα καθορίζαμε εμείς την τύχη μας

- 05 Ιούλ 2016, 14:33 #276064 Ακριβώς αυτό. Δεν υπήρχε κανένα περιθώριο έντιμου συμβιβασμού (ή πόσο μάλλον διαπραγμάτευσης) και αυτό το είχε νιώσει στο πετσί του και ο Σαμαράς με το γνωστό email Χαρδούβελη.
Οι εταίροι μας ήταν ξεκάθαροι: θα τα υπογράψετε όλα και δεν σηκώνουμε κουβέντα. Και ο Αλέξης, στο τέλος αυτό έκανε, ούτως ή άλλως δεν είχε ποτέ σκοπό να το τραβήξει σε αλλαγή νομίσματος κλπ κλπ, και ο Βαρουφάκης λέει πως το plan B του το σταμάτησε το Μαξίμου (μάλλον "δείχνει" τον Δραγασάκη επί της ουσίας πάντως, ο οποίος δεν θα αναλάμβανε ποτέ την ευθύνη τέτοιου "ατυχήματος" ).
Το βλέπουμε το έργο και σήμερα, όλα γίνονται όπως διατάζει ο κος Σόιμπλε, ούτε το ΔΝΤ δεν παίρνουν υπόψη, θα έπαιρναν τον Τσίπρα ή τον Βαρουφάκη; Δεν χρειάζεται να κοροϊδευόμαστε άλλο (όσοι εξ ημών φάγαμε τον σανό, δεν μιλώ για κάποιους πανέξυπνους που ήξεραν εκ των προτέρων τι θα γίνει, αλίμονο...).


@nass
Είμαι βέβαιος πως κάτι αντίστοιχο προτάθηκε κάποια στιγμή, και τους είπαν "παλικάρια, θα τα υπογράψετε όλα, αλλιώς πούλο".

- 05 Ιούλ 2016, 14:38 #276067 Πάντως για να μην καταρρίπτουμε και τους νόμους της φυσικής, αν αντί για τους καραγκιοζισμούς του Γιάνι από Φλεβάρη μέχρι Μάιο, η ΠΦΑ είχε τοποθετηθεί εξ' αρχής με συγκεκριμένα μέτρα, κουκιά κλπ (όπως έκανε μια εβδομάδα πριν το δημοψήφισμα) θα υπήρχε συμφωνία (+/- κάποια κουκιά αφού η διαφορά δεν ήταν τεράστια) και εν τέλει ο λογαριασμός θα ήταν μικρότερος για τη χώρα.

Με πιο απλά λόγια δεν ήμασταν υποχρεωμένοι να φάμε στη μάπα τα cc και τις συνέπειες τους.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 05 Ιούλ 2016, 14:43 #276071 οι δανειστές ήθελαν να μας επιβάλλουν αυτά που ήθελαν αυτοί κι εμείς να χορεύουμε στους ρυθμούς τους

όταν λοιπόν άρχιζε ο σύριζα να κερδίζει έδαφος και να μιλάει για πεντοζάλη και ζουρνάδες και από τη στιγμή που εκλέχθηκε και άρχισε να λέει δημόσια ουσιαστικά ότι εγώ θα τους κάνω ο,τι θέλω τους χαζούς είχε ΗΔΗ παρθεί η απόφαση απο τις βρυξέλλες να μην κάνουν πίσω στο παραμικρό

ακόμα και ο μπαρουφάκης που παρουσιάζεται ως ψυχοπαθής, νομίζεις ότι θα τον χάλαγε μια συμφωνία έστω και μισό τσικ καλύτερη από της ΝΔ ή έστω και στα ίδια για να παρουσιάσει έργο και να θεωρηθεί οικονομική ιδιοφυΐα που κάνει εκεί τις θεωρίες παιγνίων του και τα γαμάει τη μάνα τους για να πουλάει μούρη στα αμφιθέατρα;

ή νομίζεις ότι θα κόστιζε και κάτι στους δανειστές (σε χρήμα) να δείξουν ότι είναι συζητήσιμοι, αντίθετα προτίμησαν να τα γαμήσουν όλα (γιατί είμαι βέβαιος ότι και αυτοί έχασαν από τα περσινά) μόνο και μόνο για να δείξουν ποιοι είναι τα αφεντικά και για να τσακίσουν τη περηφάνια οποιοδήποτε τους κουνήθηκε ή πρόκειται να τους κουνηθεί

για μένα πάντως ο σύριζα αν και τελείως ηλίθιοι δε νομίζω ότι προκάλεσε κάτι διαφορετικό από αυτό που αργά ή γρήγορα θα γινόταν ή πρόκειται να γίνει ακόμα και με άλλη κυβέρνηση

η χώρα θα οδηγούταν εκεί που είναι τώρα και θα οδηγηθεί και πιο κάτω και με πιο ικανή κυβέρνηση, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει πλάνο και τα μέτρα που παίρνονται δεν έχουν νόημα και μεγάλη ευθύνη για αυτό έχουν και οι δανειστές, οι οποίοι γενικά δε δείχνουν ωριμότητα όπως και φέτος που κάθονται και κάνουν στους άγγλους τις απατημένες γκόμενες

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 05 Ιούλ 2016, 14:52, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Ιούλ 2016, 14:50 #276074

Πάντως για να μην καταρρίπτουμε και τους νόμους της φυσικής, αν αντί για τους καραγκιοζισμούς του Γιάνι από Φλεβάρη μέχρι Μάιο, η ΠΦΑ είχε τοποθετηθεί εξ' αρχής με συγκεκριμένα μέτρα, κουκιά κλπ (όπως έκανε μια εβδομάδα πριν το δημοψήφισμα) θα υπήρχε συμφωνία (+/- κάποια κουκιά αφού η διαφορά δεν ήταν τεράστια) και εν τέλει ο λογαριασμός θα ήταν μικρότερος για τη χώρα.

Με πιο απλά λόγια δεν ήμασταν υποχρεωμένοι να φάμε στη μάπα τα cc και τις συνέπειες τους.

ωραία και τώρα που ακολουθούμε τα μέτρα τους κάτσε και θα δεις που θα παρθούν κι άλλα κι άλλα κι άλλα μέχρι να τρώμε από τα σκουπίδια και να σφαζόμαστε μεταξύ μας (προμηθεύσου σπαθί καραμπίνα ξηρά τροφή, έχουμε και στην ελλάδα preppers )

τα μέτρα δε πρόκειται να σταματήσουν γιατί πολύ απλά είναι ανεπαρκή και δεν έγιναν ανεπαρκή επειδή άργησε ο σύριζας ένα εξάμηνο (έλεος αυτό δεν έχει λογική στη τελική) ήταν από πάντα αδιέξοδα από την αρχή της κρίσης


επιμένω στο ότι ο σύριζα απλά επιτάχυνε τη μοιραία καταστροφή της χώρας και η συμμετοχή του σε αυτή είναι συγκριτικά μικρή σε σχέση με τους εως τώρα, απλά μας τη σπάει γιατί είναι βλήτα και έχουμε ανάγκη από ηγέτες, αλλά και οι ηγέτες (και το βενιζέλο δίδυμο με το τρικούπη να κάναμε summon) δε νομίζω ότι μπορούν να κάνουν πολλά σε αυτό το χάλι που έχουμε μπροστά μας και οι νταβάδες μας που παίρνουν τις πραγματικές αποφάσεις είναι επίσης επικίνδυνα άχρηστοι και αυτό που σίγουρα δε σκέφτονται έντι είναι αν εσύ κι εγώ θα μπορέσουμε να ζούμε σαν άνθρωποι , εμείς απλά σπαταλάμε τον αέρα που αναπνέουμε στο μυαλό τους

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 05 Ιούλ 2016, 14:53, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Ιούλ 2016, 14:52 #276075 Και μετά Κιούση μπήκε μέσα η Κέιτ Άπτον και άρχισε να ρίχνει γάλα στα βυζιά της.

Δεν καταλαβαίνω το λόγο που επιμένετε να τοποθετείστε με φαντασιώσεις.
Όλα ήταν στημένα, όλα ήταν σίγουρα, όλα ήταν έτοιμα από πριν.

Και οι τσαρλατάνοι θύματα του συστήματος.

Δηλαδή τόση φαντασίωση και wishful thinking ούτε ο Γκεάκος στην αλονσιάδα.

Η στάση που είχε εξ' αρχής η ΕΛ κυβέρνηση απέναντι στους δανειστές ήταν πολύ συγκεκριμένη και βασιζόταν σε πίεση με σκοπό την εύρεση πολιτικής λύσης (αδύνατο).
Γι αυτό το λόγο και όταν συνειδητοποίησαν ότι το χαρτί αυτό δεν παίζει (τέλος Μαΐου), άρχισαν δειλά-δειλά να μιλάνε με νούμερα και μέτρα.

Αν είναι να ρίχνετε τέτοιου είδους συζητήσεις σε επίπεδο "πολιτικό κεφάλαιο Καραμανλή Ραφηνάρχη - δεν τον άφησαν οι νταβατζήδες του συστήματος", πείτε το να ποστάρουμε κανά βυζί στις καλλονές καλύτερα.

ωραία και τώρα που ακολουθούμε τα μέτρα τους κάτσε και θα δεις που θα παρθούν κι άλλα κι άλλα κι άλλα μέχρι να τρώμε από τα σκουπίδια και να σφαζόμαστε μεταξύ μας

Αυτό θα συμβεί όσο λαμβάνονται λάθος μέτρα.
Όλοι φωνάζουν ότι τα χαράτσια δεν είναι λύση και μέσα σε 1-2 χρόνια απαιτούν νέα χαράτσια (λόγω συμπεριφοράς καταναλωτών).
Αλλά τα ΖΟΥΔΙΑ εκεί.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 05 Ιούλ 2016, 14:56 #276077 ωραία κράτα το ποστ μου τότε μιας και τώρα που το μνημόνιο εφαρμόζεται επιτέλους (μη μου πεις όχι, αυτά που γίνονται τώρα δε τα ζητούσαν ποτέ στο παρελθόν, έχουμε βαρέσει κόφτες) και έλα σε 2-3 χρονάκια καλά (?) να είμαστε και πες μου γιατί θα έχουν παρθεί τα ΤΟΤΕ μέτρα και γιατί θα έχουμε βυθιστεί κι άλλο στη κρίση

αφού είναι μετρημένα κουκιά και πλέον είμαστε καλά παιδιά όλα θα πάνε καλά, έτσι δεν είναι;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Ιούλ 2016, 14:58 #276080

Αυτό θα συμβεί όσο λαμβάνονται λάθος μέτρα.
Όλοι φωνάζουν ότι τα χαράτσια δεν είναι λύση και μέσα σε 1-2 χρόνια απαιτούν νέα χαράτσια (λόγω συμπεριφοράς καταναλωτών).
Αλλά τα ΖΟΥΔΙΑ εκεί.

ανέλυσέ το μου αυτό...

ποια είναι τα λάθος μέτρα, ποια είναι τα σωστά, πότε είπαν οι δανειστές ότι δε μπορούμε να έχουμε χαράτσι και τι σχέση έχουν οι καταναλωτές; ειδικά αυτό με τους καταναλωτές δε το έπιασα

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Ιούλ 2016, 15:13 #276088

Όλα ήταν στημένα, όλα ήταν σίγουρα, όλα ήταν έτοιμα από πριν.

Τυπική δικαιολογία υποστηρικτών (διότι απ΄ό,τι έχουμε δει εδώ μέσα, κανείς δεν τον έχει ψηφίσει ) του ΣΥΡΙΖΑ: ό,τι και να γινόταν δεν θα είχε καμία διαφορά, όλα στημένα κτλ. Με άλλα λόγια: ΔΕ ΦΤΑΙΜΕ, ΦΤΑΙΝΕ (πάντα) ΑΛΛΟΙ
Πως γίνεται τώρα αυτοί οι ανίκανοι Ευρωπαίοι, που δεν μπορούν να πάρουν ένα σωστό οικονομικό μέτρο, να είναι άσσοι στις δολοπλοκίες και τις συνομωσίες και να τους κάθονται όλα τα σκοτεινά τους σχέδια, ένα παράξενο πράγμα ρε παιδί μου

Η στάση που είχε εξ' αρχής η ΕΛ κυβέρνηση απέναντι στους δανειστές ήταν πολύ συγκεκριμένη και βασιζόταν σε εκβιασμό με σκοπό την εύρεση πολιτικής λύσης (αδύνατο).

FIFY

Γι αυτό το λόγο και όταν συνειδητοποίησαν ότι το χαρτί αυτό δεν παίζει (τέλος Μαΐου), άρχισαν δειλά-δειλά να μιλάνε με νούμερα και μέτρα.

Μην ξεχνάμε πως (και εδώ μέσα) όσοι έλεγαν "ρε παιδιά κανά νούμερο θα ρίξετε στο τραπέζι, κανά εξελάκι" αντιμετωπίζονταν ...κάπως
Και αυτό που λέω είναι ότι αυτό έπρεπε να είναι το Plan B τους πολύ νωρίτερα, δηλ. να πάνε σε προσπάθεια πολιτικής διαπραγμάτευσης μέχρι τέλος Φλεβάρη, καμία αντίρρηση, αλλά μόλις δουν ότι δε βγαίνει, να κάνουν τουμπεκί και να ρίξουν τα εξελάκια (πόσο δε μάλλον που φαινόταν μήνες πριν ότι θα γίνουν εκλογές και θα βγει ο ΣΥΡΙΖΑ και άρα είχαν χρόνο να τα προετοιμάσουν) στο τραπέζι με συγκεκριμένες προτάσεις στη βάση του mail Χαρδούβελη. Κανονική συνθηκολόγηση δηλαδή , απλά θα είχε κοστίσει πολύ λιγότερο.

- 05 Ιούλ 2016, 15:17 #276090

ωραία και τώρα που ακολουθούμε τα μέτρα τους κάτσε και θα δεις που θα παρθούν κι άλλα κι άλλα κι άλλα μέχρι να τρώμε από τα σκουπίδια και να σφαζόμαστε μεταξύ μας

Αυτό θα συμβεί όσο λαμβάνονται λάθος μέτρα.
Όλοι φωνάζουν ότι τα χαράτσια δεν είναι λύση και μέσα σε 1-2 χρόνια απαιτούν νέα χαράτσια (λόγω συμπεριφοράς καταναλωτών).
Αλλά τα ΖΟΥΔΙΑ εκεί.

Σου απάντησα.
Δεν εφαρμόζεται και αυτό το κράζουν και οι κατοχικές δυνάμεις.

Χαράτσια --> λάθος μέτρα επειδή δεν έχουν εξασφαλισμένο αποτέλεσμα μακροπρόθεσμα (ο κόσμος θα τρώει λιγότερο σολομό, θα παίρνει πιο φτηνά αμάξια, θα καταναλώνει λιγότερη βενζίνη κλπ)
Περικοπές δημοσίων δαπανών --> σωστά μέτρα επειδή έχουν εξασφαλισμένο αποτέλεσμα μακροπρόθεσμα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 05 Ιούλ 2016, 15:19 #276093 εγώ δε ψήφισα το συριζα κοιμόμουν εκείνο το πρωί (μπορεί και να ήμουν εφορευτική και δεν ήθελα να πάω, δε θυμάμαι)

ούτε πιστεύω ότι όλα είναι στημένα και σίγουρα δε πιστεύω ότι δε φταίμε

το μόνο που λέω και δε θέλει και πολύ μυαλό να το καταλάβει κανείς, είναι ότι τα μνημόνια άσχετα με το βαθμό που εφαρμόστηκαν (ο σύριζα βέβαια έχει το μεγαλύτερο ποσοστό εφαρμογής) δεν έχουν νόημα και δεν οδηγούν πουθενά

δε κατηγορώ τους εταίρους μας επειδή μας έβαλαν στο ευρώ χωρίς να πρέπει και επειδή μας έδιναν λεφτά που έτρωγαν οι κουμπάροι χωρίς το παραμικρό έλεγχο , τους κατηγορώ όμως ότι δεν έχουν κάποιο πλάνο για να ξεπεράσουμε το πρόβλημά μας

και φυσικά μπορώ να κατηγορήσω και την εκάστοτε κυβέρνηση, αλλά οι κυβερνήσεις μας είναι ένα μάτσο αχυράνθρωποι, δεν πήραν κάποια ουσιαστική απόφαση από τη στιγμή που σοβάρεψε το θέμα και το κκε ή η χα να κυβερνούσε το πρόβλημα θα παρέμενε γιατί αυτό που λέμε ελληνική κυβέρνηση είναι διακοσμητικός τίτλος στην ουσία

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Ιούλ 2016, 15:22 #276095

ωραία και τώρα που ακολουθούμε τα μέτρα τους κάτσε και θα δεις που θα παρθούν κι άλλα κι άλλα κι άλλα μέχρι να τρώμε από τα σκουπίδια και να σφαζόμαστε μεταξύ μας

Αυτό θα συμβεί όσο λαμβάνονται λάθος μέτρα.
Όλοι φωνάζουν ότι τα χαράτσια δεν είναι λύση και μέσα σε 1-2 χρόνια απαιτούν νέα χαράτσια (λόγω συμπεριφοράς καταναλωτών).
Αλλά τα ΖΟΥΔΙΑ εκεί.

Σου απάντησα.
Δεν εφαρμόζεται και αυτό το κράζουν και οι κατοχικές δυνάμεις.

Χαράτσια --> λάθος μέτρα επειδή δεν έχουν εξασφαλισμένο αποτέλεσμα μακροπρόθεσμα (ο κόσμος θα τρώει λιγότερο σολομό, θα παίρνει πιο φτηνά αμάξια, θα καταναλώνει λιγότερη βενζίνη κλπ)
Περικοπές δημοσίων δαπανών --> σωστά μέτρα επειδή έχουν εξασφαλισμένο αποτέλεσμα μακροπρόθεσμα.

οι κατοχικές δυνάμεις πολλές φορές έχουν παραπονεθεί δικαιολογημένα για πράγματα που κακώς έκαναν οι κυβερνήσεις χωρίς να πάρουν την έγκρισή τους, όμως πραγματικά πιστεύεις ότι η λιτότητα είναι αποκλειστικά επιλογή των ΕΛ κυβερνήσεων και όχι των δανειστών;

έλα ρε συ ας μιλάμε και λίγο σοβαρά οι περισσότεροι νόμοι πρέπει να τους έρχονται έτοιμοι και άντε να προσπαθήσουν να κουτσοβολέψουν και κανένα κρατικοδίαιτο μετά να τσιμπήσουν κάνα ψηφαλάκι, λίγα πράγματα

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς