- 17 Σεπ 2015, 19:02 #160964 Βλέπουν τους αποφοίτους των ελληνικών μάλλον.

- 17 Σεπ 2015, 19:14 #160972 Οκ αν είναι αυτή η εκτίμησή τους πάω πάσο.
Να σου πω μόνο αν ενδιαφέρει ότι τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια κατά καιρούς είχα και έχω αρκετούς μηχανικούς συνεργάτες μου στην εταιρεία. Αλλά και οικονομικούς, λογιστές κλπ. Και η εμπειρία μου λέει ότι πάντα θα προτιμώ αποφοίτους ελληνικών Πανεπιστημίων...

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 17 Σεπ 2015, 19:16 #160973 Σκέψου λοιπόν πόσο πιο γαμάτοι θα ήταν οι Έλληνες αν δεν έκλειναν οι άπλυτοι τα ΑΕΙ όποτε είχαν τα φεγγάρια τους.
Και πόσο πιο γαμάτοι ακόμα, αν προσλαμβάνονταν οι καλύτεροι καθηγητές και το καλύτερο βοηθητικό προσωπικό με αδιάβλητες διαδικασίες επιλογής.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 17 Σεπ 2015, 19:26 #160979

Σκέψου λοιπόν πόσο πιο γαμάτοι θα ήταν οι Έλληνες αν δεν έκλειναν οι άπλυτοι τα ΑΕΙ όποτε είχαν τα φεγγάρια τους.
Και πόσο πιο γαμάτοι ακόμα, αν προσλαμβάνονταν οι καλύτεροι καθηγητές και το καλύτερο βοηθητικό προσωπικό με αδιάβλητες διαδικασίες επιλογής.

Θα ηταν κριμα για τα αλλα Πανεπιστημια, για αυτο δεν το κανουν, αφου και έτσι γαμαμε λεμε

- 17 Σεπ 2015, 19:38 #160989

Σκέψου λοιπόν πόσο πιο γαμάτοι θα ήταν οι Έλληνες αν δεν έκλειναν οι άπλυτοι τα ΑΕΙ όποτε είχαν τα φεγγάρια τους.
Και πόσο πιο γαμάτοι ακόμα, αν προσλαμβάνονταν οι καλύτεροι καθηγητές και το καλύτερο βοηθητικό προσωπικό με αδιάβλητες διαδικασίες επιλογής.

Σωστά γιατί οι Έλληνες είναι καλύτεροι όχι γιατί έχουν καλύτερη προετοιμασία στη δευτεροβάθμια παιδεία (δυστυχώς και με τα φροντιστήρια), όχι γιατί είναι καλύτεροι οι καθηγητές τους στα Πανεπιστήμια, όχι γιατί ακόμα και η κοινωνικότητα, ή οι ιδέες, ο προβληματισμός και η ζήμωση που αναπτύσεται ακόμα και εκτός μαθημάτων τους κάνει καλύτερους αλλά γιατί είμαστε ανώτερος λαός...

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 17 Σεπ 2015, 19:42 #160992 Μάλλον έχει κάτι ο αέρας δηλαδή

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 17 Σεπ 2015, 19:53 #160995

Μάλλον έχει κάτι ο αέρας δηλαδή

Εχει CO2, αποτελεσμα της ζυμωσης
Σε περισσεια στο αιμα, δημιουργει συμπτωματα μεθης

- 17 Σεπ 2015, 20:07 #161003

Τέλως πάντων όσοι έχουμε τελειώσει Ελληνικά Πανεπιστήμια ή Πολυτεχνεία και βρεθήκαμε για μεταπτυχιακά ακόμα και σε κορυφαία Πανεπιστήμια της Ευρώπης τα οποία βρίσκονται πολύ ψηλά στη λίστα, έχουμε καταλάβει ότι το μέσο επίπεδο των τελειόφοιτων των Ελληνικών Πανεπιστημίων είναι πολύ υψηλότερο από το αντίστοιχο αυτών των Ευρωπαικών.
Τα υπόλοιπσ είναι να'χαμε να λέγαμε για καταλήψεις και φραπέδες, έξω απ'το χορό πολλά τραγούδια λέμε και όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρι..

Δεν αμφισβητώ αυτό που λες, ισχύει, αλλά μήπως ένας βασικός λόγος (για Master μηχανικών) είναι η διάρκεια των βασικών σπουδών ?

- 17 Σεπ 2015, 20:16 #161009

Σκέψου λοιπόν πόσο πιο γαμάτοι θα ήταν οι Έλληνες αν δεν έκλειναν οι άπλυτοι τα ΑΕΙ όποτε είχαν τα φεγγάρια τους.
Και πόσο πιο γαμάτοι ακόμα, αν προσλαμβάνονταν οι καλύτεροι καθηγητές και το καλύτερο βοηθητικό προσωπικό με αδιάβλητες διαδικασίες επιλογής.

Να ήταν και καθαρά χωρίς σπρέϋ στους τοίχους, χωρίς αφίσες κολλημένες παντού, οι καθηγητές να μην ήταν κομματικοί εγκάθετοι, να υπήρχε αξιολόγηση των καθηγητών από τους σπουδαστές, να,να,να,να,.

Όταν μια κοινωνία είναι κολλημένοι στον τοίχο και έχει τα χάλια της μερικές δεκάδες χρόνια για πολλούς λόγους αλλά και η ίδια είναι συνυπεύθυνη, δεν υπάρχει περίπτωση ένας τομέας σε αυτή την κοινωνία να λειτουργεί άψογα.

Η παιδεία θα είναι χάλια στο σύνολο της
Η δικαιοσύνη το ίδιο
Η υγεία θα παραπαίει
Η άμυνα θα είναι τρύπια
Η αστυνομία θα βαράει και θα πουλάει προστασία για να βγάζει τα έξοδα
Ο αθλητισμός στο σύνολο του θα είναι στα κάτω του με κάποιες αναλαμπές
Οι τράπεζες θα είναι στο χείλος του γκρεμού
Η πραγματική οικονομία είναι σόκιν ανέκδοτο
Οι παραγωγικές επιχειρήσεις αγαθό σε ανεπάρκεια αφού δεν έχουν ούτε Α! ύλες
Οι εμπορικές επιχειρήσεις δεν έχουν ούτε εμπορεύματα ούτε πελάτες
Το εργατικό δίκαιο έχει εξαφανιστεί
Οι συνθήκες δουλειάς είναι σχεδόν δουλείας

Και η κοινωνία ολόκληρη είναι σε αφασία διαρκείας και καλείται να εμπιστευθεί το ζοφερό της μέλλον για μια ακόμα φορά στους νταβαντζήδες της

Ο μόνος τομέας που εξακολουθεί να είναι στα επάνω του ή έστω στα ίσια του είναι το πολιτικό σύστημα το οποίο ζεί σε ένα παράλληλο σύμπαν με την κοινωνία την οποία δεν μπορεί να αφουγκραστεί, η κοινωνία από το πολιτικό σύστημα θεωρείται κάτι σαν την αγελάδα που κάνει γάλα για να τους τροφοδοτεί αδιαφορώντας που βρίσκει την τροφή της για να παράγει αυτό το γάλα.

Το μόνο που απομένει είναι και επίσημα να τοποθετηθεί η ταφόπλακα στο γερασμένο κράτος που διοικείται από λωποδύτες, κλέφτες, σπιούνους, φασίστες, κουμπάρους, λαμόγια, πουλημένους, προσκυνημένους, εφιάλτες, και δικηγόρους.

Ναί δικηγόρους, που όπως λέει και το γνωστό ανέκδοτο τι είναι 500 δικηγόροι στη θάλασσα ?
Μια καλή αρχή

- 17 Σεπ 2015, 20:17 #161010 Χωρίς να θέλω να κάνω τον ειδικό , από φίλους , συνεργάτες και συγγενείς που είτε σπούδασαν έξω , είτε δουλεύουν έξω , οι γνώσεις της ελληνικής παιδείας δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας δεν είναι καθόλου κακές .

Απόδειξη ότι διαχρονικά ακόμα και μέτριοι μαθητές της δευτεροβάθμιας , εύκολα τελείωσαν μέτρια και καλά ξένα πανεπιστήμια .

Οσο για την λίστα ,είναι στημένη για άλλου είδους πανεπιστήμια από τα δικά μας , τα οποία δεν είναι καθόλου εξωστρεφή και έχουν και μιά άρνηση στην διεθνοποίηση τους , κάτι που φαίνεται και στις ιστοσελίδες τους , ελληνικές αλλά και χειρότερα στις ξενόγλωσσες .

Αλλά μπαίνοντας και στην λίστα στην χώρα μας γράφονται μερικά μόνο ιδρύματα , ενώ φιγουράρουν και κάποια της μη τυπικής εκπαίδευσης .
http://www.topuniversities.com/universi ... ountry/166

Βλέπω :

ΕΜΠ , ΠΑΝ. ΚΡΗΤΗΣ , ΑΠΘ , ΕΚΠΑ , ΠΑΝ. ΠΑΤΡΑΣ , ΟΠΑ , ΧΑΡΟΚΟΠΕΙΟ , ΠΑΝ. ΑΙΓΑΙΟΥ , ΠΑΠΕΙ , ΠΑΝ . ΔΥΤ . ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ , ΠΑΝ. ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ , ΠΑΜΑΚ , ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ , ΤΕΙ ΚΑΛΑΜΑΤΑΣ . ΔΙΕΘΝΕΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ,

Εχει 12 κολλέγια και λείπουν το ΓΠΑ , το ΔΠΘ , το ΠΑΝ. ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ , το ΠΕΛΟΠΟΝΝΉΣΟΥ , ΠΑΝΤΕΙΟΣ , ΙΟΝΙΟ , ΑΣΚΤ και 13 ΤΕΙ .

Αρα καταλαβαίνετε ότι δεν είναι ακριβή πολλά πράγματα .

- 17 Σεπ 2015, 20:24 #161017

Τέλως πάντων όσοι έχουμε τελειώσει Ελληνικά Πανεπιστήμια ή Πολυτεχνεία και βρεθήκαμε για μεταπτυχιακά ακόμα και σε κορυφαία Πανεπιστήμια της Ευρώπης τα οποία βρίσκονται πολύ ψηλά στη λίστα, έχουμε καταλάβει ότι το μέσο επίπεδο των τελειόφοιτων των Ελληνικών Πανεπιστημίων είναι πολύ υψηλότερο από το αντίστοιχο αυτών των Ευρωπαικών.
Τα υπόλοιπσ είναι να'χαμε να λέγαμε για καταλήψεις και φραπέδες, έξω απ'το χορό πολλά τραγούδια λέμε και όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρι..

Δεν αμφισβητώ αυτό που λες, ισχύει, αλλά μήπως ένας βασικός λόγος (για Master μηχανικών) είναι η διάρκεια των βασικών σπουδών ?

Ακριβώς αυτό.

Εν τέλει όμως σκοπός ενός πανεπιστημίου πρέπει να είναι και να πάρει τον λίγο "σκόρπιο" φοιτητή και να τον κάνει καλύτερο. Όχι απλά να λες ότι "έχω γ@μώ τα επίπεδα σαν ΕΜΠ και όσοι τελειωνουν δεν ζηλεύουν σε τίποτα αυτούς του εξωτερικού", αλλά να μπορείς να πεις ότι δημιουργείς και τις προϋποθέσεις ώστε οι φοιτητές να έχουν κίνητρο και διάθεση.

Το εμφανισιακό ΧΑΛΙ των σχολών υπήρχε και πολύ πριν την κρίση, απλώς τώρα παράγινε. Και δεν είναι θέμα ήσσονος σημασίας κατά τη γνώμη μου. Όταν πας κάπου που είναι γραμμένο με γκράφιτι, συνθήματα, βρώμικους τοίχους καικακόγουστες αφίσες παντού είναι απείρως πιθανότερο να φερθείς και εσύ σαν κάφρος σε σχέση με το να πας κάπου καθαρά.

- 17 Σεπ 2015, 20:29 #161021 Το εύκολο και το δύσκολο είναι τελείως θεωρητικά....

Φυσικά και είναι δύσκολο να τελειώσεις οποιαδήποτε σχολή οι καθηγητές δεν προάγουν την κριτική σκέψη αλλά πετάνε τόμους στο τραπέζι και απαιτούν απαντήσεις copy paste.
Αν σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο οι καθηγητές φροντίζουν να σε κάνουν να σκεφτείς, να ψάξεις και να βελτιώσεις τις γνώσεις σου σε οποιοδήποτε αντικείμενο επειδή σε ενδιαφέρει κι όχι επειδή πρέπει να πάρεις πτυχίο σε Χ χρόνια για την φουκαριάρα την μάνα σου φυσικά και θα φανεί εύκολο ακόμα και σε ένα "μέτριο" μυαλό.

Ας μην ξεχνάμε ότι τα πανεπιστήμια έχουν ως κύριο σκοπό να δώσουν επαγγελματική ειδίκευση και γνώσεις και όχι να παράξουν επιστήμονες, αυτό είναι ελληνικό κατάλοιπο από τότε που σε κάθε χωριό σπούδαζε ένας και τον έλεγαν "επιστήμονα". Οι επιστήμονες είναι αυτοί που θα αφιερωθούν στο αντικείμενο και με μεταπτυχιακά, διδακτορικά αλλά και έρευνα θα προσπαθήσουν να το εξελίξουν. Ο (τυχαίο παράδειγμα) πολιτικός μηχανικός που μετά το πανεπιστήμιο θα ρίχνει κολώνες μπορεί να είναι άριστος επαγγελματίας αλλά όχι επιστήμονας πλέον.

Μ αυτά και μ αυτά στον παγκόσμιο πλεον επαγγελματικό στίβο εκεί έξω δεν έχει σημασία τι μάθαινες και που, έχει σημασία πόσο σωστός επαγγελματίας είσαι και τι μπορείς να κάνεις, τα εφόδια για αυτά θα στα δώσουν λίγο πολύ όλα τα πανεπιστήμια το θέμα είναι ότι κάποια μπορεί να σου βγάζουν και το λάδι χωρίς λόγο ή καλύτερα για να εξυπηρετήσουν συμφέροντα ενώ άλλα να προσπαθούν να βελτιώσουν την φήμη τους μέσω των αποφοίτων τους και της έρευνας που παράγουν.

- 17 Σεπ 2015, 20:32 #161023 @Nass, Σίγουρα ειδικά για τα πολυτεχνεία που είναι πενταετή παίζει ρόλο αλλά μη ξεχνάς ότι πχ οι πολιτικοί μηχανικοί των ελληνικών πολυτεχνείων είναι σα να έχουν τελειώσει και structural και civil engineering των Αγγλικών.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 17 Σεπ 2015, 21:26 #161054 59 ετών;;;;;;
http://www.iefimerida.gr/news/226379/59 ... is-eikones

- 17 Σεπ 2015, 22:19 #161078 Καλά αρκεί να μην κοιμηθείς το βράδυ δίπλα της μεθυσμένος και ξυπνήσεις το πρωί ξεμέθυστος