- 27 Μαρ 2015, 23:13 #94071 Ούκ εν τω πολλώ το ευ του memorandum

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 27 Μαρ 2015, 23:20 #94077

Μόλις/αν οι thesmi πουν ότι δεν δίνουν λεφτά χωρίς πιο πειστικά μέτρα.
Είναι πολύ απλό, πραγματικά.
Ακόμα και στην περίπτωση"παράλληλης" κυκλοφορίας ευρώ και κάποιου άλλου ανταλλακτικού μέσου ή στάσης πληρωμών"εντός ευρώ".
Εκτός αν αρχίσουν να πληρώνουν"έναντι", δηλαδή αυτό που κάνουν ιδιώτες εργοδότες που δεν έχουν ρευστότητα.

Στο προηγουμενο σχολιο σου το παρουσιασες ως βεβαιοτητα. Για αυτο σε ρωτησα και για το ποτε το βλεπεις να γινεται , να ειμαστε προετοιμασμενοι. Τωρα λες ΑΝ .

Παλιοτερα μας ειχες πει οτι πρεπει να εφαρμοζουμε τα μετρα που θελουν οι εταιροι μας , να κουναμε την ουρα μας (απο χαρα) και να ελπιζουμε. Τωρα τι λες ? Οταν λες οτι ο δρομος που ακολουθει η κυβερνηση οδηγει καπου που δεν σου αρεσει , κατι αλλο πρεπει να προτεινεις. Απλα πραγματα. Ποια μετρα θα ελεγες εσυ οτι ειναι πιο πειστικα ?

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 27 Μαρ 2015, 23:26, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 27 Μαρ 2015, 23:23 #94079 Διδάσκουν πατριωτισμό, με εντατικά μαθήματα!

http://www.kathimerini.gr/809109/articl ... a-dhmotika
ΠΟΛΙΤΙΚΗ 19:19
Ερώτηση Νικολόπουλου για κατάργηση των γερμανικών στα δημοτικά

"...... «δεν πρέπει να παραπονούμαστε διαρκώς για τη γιγάντωση ενός μέλους κράτους της ΕΕ, όταν εμείς οι ίδιοι και χωρίς να μας επιβάλλεται, κάνουμε την επιλογή να στηρίζουμε τη διάδοση της γλώσσας, την κουλτούρας και των εθίμων λαών, οι οποίοι, σε γενικές γραμμές, αποδεδειγμένα έχουν συστηματικά βλάψει τη χώρα μας και έχουν αντιταχθεί σε νόμιμα κυριαρχικά μας δικαιώματα».

Το κείμενο καταλήγει σε ερώτηση προς το αρμόδιο υπουργείο, αν προτίθεται «στο πλαίσιο του νέου σχεδιασμού, να αντικαταστήσει τη διδασκαλία των γερμανικών με τη διδασκαλία της ιταλικής ή ρώσικης ή ισπανικής ή αραβικής γλώσσας». "

- 27 Μαρ 2015, 23:46 #94086 Πόσο |λογοκρισία|;
Τόσο |λογοκρισία|.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Μαρ 2015, 00:00 #94097 η ολη φαση δεν ειναι περιπου φαση διόρθωσης στο χρηματιστηριο ?
αυτο προτεινουν και οι φιλοι μας οι γερμανοι. ..περαιτέρω εσωτερικη υποτίμηση ...πιο ανταγωνιστικό περιβάλλον. ..
μετα απο 6ετη υφεση και απώλεια 1/4 ΑΕΠ. ..τι αλλο μενει για να ολοκληρωθει η "διορθωση"...? εσωτερικη πτωχευση. ...
μη τρομαζετε τον κοσμο γι αυτα που ερχονται. ...ας εστιαζουμε σ' αυτα που θα ερθουν. ...

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 28 Μαρ 2015, 00:16 #94107

Μόλις/αν οι thesmi πουν ότι δεν δίνουν λεφτά χωρίς πιο πειστικά μέτρα.
Είναι πολύ απλό, πραγματικά.
Ακόμα και στην περίπτωση"παράλληλης" κυκλοφορίας ευρώ και κάποιου άλλου ανταλλακτικού μέσου ή στάσης πληρωμών"εντός ευρώ".
Εκτός αν αρχίσουν να πληρώνουν"έναντι", δηλαδή αυτό που κάνουν ιδιώτες εργοδότες που δεν έχουν ρευστότητα.

Στο προηγουμενο σχολιο σου το παρουσιασες ως βεβαιοτητα. Για αυτο σε ρωτησα και για το ποτε το βλεπεις να γινεται , να ειμαστε προετοιμασμενοι. Τωρα λες ΑΝ .

Παλιοτερα μας ειχες πει οτι πρεπει να εφαρμοζουμε τα μετρα που θελουν οι εταιροι μας , να κουναμε την ουρα μας (απο χαρα) και να ελπιζουμε. Τωρα τι λες ? Οταν λες οτι ο δρομος που ακολουθει η κυβερνηση οδηγει καπου που δεν σου αρεσει , κατι αλλο πρεπει να προτεινεις. Απλα πραγματα. Ποια μετρα θα ελεγες εσυ οτι ειναι πιο πειστικα ?

Η βεβαιότητα ισχύει στο ακέραιο, όσο τα τυπάκια το παίζουν βαριά πεπόνια με μπαλωμένο βρακί.

Και να σού πω και κάτι άλλο που είναι βεβαιότητα:
ότι η περίφημη διαπραγμάτευση, για την οποία ξεχύθηκαν ΣΥΡΙΖΑίοι στο Σύνταγμα μόλις ΕΔΙΩΞΕ Ο ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ ΤΗΝ ΤΡΟΪΚΑ έχει κοστίσει, εκτός της απομόνωσης της χώρας, και τεράστια ποσά σε επιχειρήσεις και ιδιώτες από τη μείωση της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας.

Και κάτι ακόμα, που επίσης είναι ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ:
αν η Ελλάδα πόνταρε μόνο στις δόσεις, σαν πρεζάκι, όπως είπε ο Βαρουφάκης, τότε ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ, ΟΥΤΕ ΘΑ ΕΙΧΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΤΟΣΟΥΣ ΚΟΥΜΠΑΡΑΔΕΣ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΑΔΕΙΑΖΕΙ Η ΣΟΦΗ ΠΑΡΕΑ ΤΟΥ ΑΛΕΞΗ.

Ούτε θα υπήρχε το ΤΧΣ, το οποίο κουτοπόνηρα ζητάει να το τσιμπήσει η κυβέρνηση για να ξεπληρώσει κρατικές οφειλές.

Οπότε, αυτή τη στιγμή που μιλάμε, το κράτος έχει μείνει με τα σώβρακα και με κωλόχαρτο (όχι της Βούλτεψη, της τράπουλας) στο στριπ πόκερ. Και περιμένει ν' ακούσει τι θα της πουν οι θεσμοί ( ).

Ρωτάω λοιπόν, αν οι θεσμοί πουν "Καλή προσπάθεια παιδιά, αλλά δεν μας ικανοποιούν καθόλου τα "μέτρα" σας", τι θα γίνει; "Ρήξη"; Τα ίδια που περάσαμε τον Φεβρουάριο θα τα περάσουμε και τον Απρίλιο;

#GOTO 1

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 28 Μαρ 2015, 00:18 #94111

Διδάσκουν πατριωτισμό, με εντατικά μαθήματα!

http://www.kathimerini.gr/809109/articl ... a-dhmotika
ΠΟΛΙΤΙΚΗ 19:19
Ερώτηση Νικολόπουλου για κατάργηση των γερμανικών στα δημοτικά

"...... «δεν πρέπει να παραπονούμαστε διαρκώς για τη γιγάντωση ενός μέλους κράτους της ΕΕ, όταν εμείς οι ίδιοι και χωρίς να μας επιβάλλεται, κάνουμε την επιλογή να στηρίζουμε τη διάδοση της γλώσσας, την κουλτούρας και των εθίμων λαών, οι οποίοι, σε γενικές γραμμές, αποδεδειγμένα έχουν συστηματικά βλάψει τη χώρα μας και έχουν αντιταχθεί σε νόμιμα κυριαρχικά μας δικαιώματα».

Το κείμενο καταλήγει σε ερώτηση προς το αρμόδιο υπουργείο, αν προτίθεται «στο πλαίσιο του νέου σχεδιασμού, να αντικαταστήσει τη διδασκαλία των γερμανικών με τη διδασκαλία της ιταλικής ή ρώσικης ή ισπανικής ή αραβικής γλώσσας». "

Ο τύπος τερματίζει τα κοντέρ όσο δεν πάει άλλο....

- 28 Μαρ 2015, 01:23 #94131 Πάντως χωρίς να θέλω να στενοχωρήσω κάποιους , να τους θυμίσω ότι υπάρχουν κάπου 1.500.000 άνεργοι του ιδιωτικού τομέα , 700.000 άνεργοι ΕΕ και έμποροι , οι οποίοι ουδόλως φοβούνται τα ΙΟΥ ή άλλα θέματα που ανησυχούν κάποιους άλλους .

Σήμερα πάντως χιλιάδες ήταν στα ταμεία και στις εφορίες γιά να ρυθμίσουν . Ο ιδιωτικός τομέας ακόμα προσπαθεί .
Κάποιοι στον δημόσιο δούλευαν σήμερα , αλλά οι υπόλοιποι τα γνωστά .

Εχουμε και τους δικαστές με τα πταίσματα των πολιτικών , που τους απασχολούν όλο τον χρόνο τους .

Πάθαμε και άλλο σημαντικό . Μας υποβάθμισε και η Φίτς από Β σε ΓσεταΓσεταΓσετα . Γιατί λέει έχουμε θέμα και δεν βγαίνουμε στις αγορές . Μα αφού δεν θα βγαίναμε στις αγορές έτσι και αλλιώς .

- 28 Μαρ 2015, 03:12 #94145 http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231396079

απαπα, δεν το πιστευω, προπαγανδα γερμανοτσολιαδων.

- 28 Μαρ 2015, 07:24 #94165

Πάντως χωρίς να θέλω να στενοχωρήσω κάποιους , να τους θυμίσω ότι υπάρχουν κάπου 1.500.000 άνεργοι του ιδιωτικού τομέα , 700.000 άνεργοι ΕΕ και έμποροι , οι οποίοι ουδόλως φοβούνται τα ΙΟΥ ή άλλα θέματα που ανησυχούν κάποιους άλλους .

Σήμερα πάντως χιλιάδες ήταν στα ταμεία και στις εφορίες γιά να ρυθμίσουν . Ο ιδιωτικός τομέας ακόμα προσπαθεί .

για το οποίο δεν εχει τη δυνατοτητα να κανει (υπ αυτες τις συνθηκες) τίποτα η κυβερνηση, εδω και τωρα.
που σημαινει οτι δεν θα αντεξει για πολυ ουτε η φτωχοποιημενη μαζα, ουτε ισως και η κυβερνηση. ..

δεν ξερω που βρήκαν την χαρα να ανακοινώσουν επιτυχια για το μέτρο της εφ άπαξ καταβολής χρεών ...οταν μετα βιας θα εισπραχθει το 0,15% των ληξιπρόθεσμων οφειλών....για το υπολοιπο ποσο δεν θα υπαρχει καμια τυχη, απεναντίας θα αυξανει. ..δεν υπαρχει περιπτωση να ρυθμιστει χρεος 60-70 δις με ρυθμο 100 δόσεων...
ακομη και τα μισα να θεωρήσουμε παλια σαβουρα, το υπολοιπο θα απαιτούσε εισπράξεις των 200-300 εκατ το μηνα για 8 συνεχομενα χρονια. ...+ τους τρεχοντες και μελλοντικούς φορους. ..+ την εξυπηρετηση των δανείων (στεγαστικών και μη) προς τις τραπεζες. ...πραγμα αδυνατον. ..οταν συζητιεται επι πλεον αυξηση έμμεσης φορολογίας ...

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 28 Μαρ 2015, 11:30 #94190 Η κυβέρνηση όσο το αντίπαλο δέος είναι οι κλεφτοπροδότες σαμαροβενιζέλοι , το κόμμα του κλεφτονταβατζή και η ΧΑ και το ΚΚΕ , δεν κινδυνεύει . Το μη χείρον , βέλτιστον που έλεγαν και οι παλαιοί .

Τα χρέη το 2009 που ήρθε ο ακόμα έξω είναι , λεφτά υπάρχουν , εννοούσε αυτά στην λίστα προφανώς , ήταν μόλις 32 δισ . Μετά από την επιτυχία των κλεφτοπροδοτών φτάσαμε στα 72 δισ . Ολοι όμως λένε ότι μόνο γύρω στα 9 μπορούν να εισπράξουν αφού τα περισσότερα αφορούν χρεοκοπημένες επιχειρήσεις και μακαρίτες .

Δεν μάθαμε ακόμη πόσα εισέπραξαν μέχρι χτές από την εφ' άπαξ ρύθμιση , αν και στα Ταμεία και στις Εφορίες γινόταν χαμός από κόσμο .

Μιά και σήμερα είναι Σάββατο και υπάρχει χαλάρωση , να ξαναπώ , ότι θεωρώ το διπλό νόμισμα την μόνη λύση στην χώρα .

Αυτό θα μπορούσε να έχει την μορφή της φοροκάρτας , δηλαδή μιάς χρεωστικής κάρτας , όπου μισθοί ΔΥ , ΔΕΚΟ και τραπεζών του δημόσιου τομέα και συντάξεις θα έπαιρναν 500 € και τα υπόλοιπα θα έμπαιναν στην κάρτα σαν δεύτερο τοπικό χρήμα . Με αυτό θα μπορούσαν να πληρώσουν αρχικά φόρους , δάνεια , εισφορές στα ταμεία και ΔΕΚΟ , δήμους κλπ , αλλά και να πληρώσουν σε μεγάλες επιχειρήσεις , όπως σούπερ μάρκετ γιατί και οι ιδιοκτήτες τους θα μπορούσαν να πληρώσουν ανάλογες υποχρεώσεις με αυτά . Ακόμη η διασύνδεση αυτού του χρήματος με το κράτος , θα έκανε εύκολη την είσπραξη ΦΠΑ και φόρων και θα μείωνε την φοροδιαφυγή και την εισφοροδιαφυγή , αλλά και σιγά - σιγά και μικρότερες επιχειρήσεις γιά λόγους ανταγωνισμού θα έκαναν δεκτή την κάρτα , μειώνοντας και άλλο την φοροδιαφυγή .

Δεν ξέρω βέβαια αν η ΕΚΤ , ανάλογα με τα σεληνιάσματα της και τα συμφέροντα των μεγάλων θα έκανε δεκτό κάτι τέτοιο , αλλά σίγουρα θα ήταν μία λύση , αφού το κράτος αντί να ψάχνει 2 δισ € τον μήνα γιά τις πληρωμές , θα έψαχνε λιγότερο από τα μισά , με αποτέλεσμα την μείωση των δαπανών σε € και είτε θα πλήρωνε χρέος με αυτά που θα του περίσσευαν , είτε θα μείωνε φόρους , ώστε να έλθει η ανάπτυξη πιό γρήγορα , είτε και τα δύο .

Τα ΙΟΥ έχουν εφαρμοστεί και αλλού , γιά άλλους λόγους , ενώ το διπλό νόμισμα το βιώσαμε στην Ελλάδα μέχρι τα τέλη του 60 , με την χρυσή λίρα , που και σήμερα λόγω της ανόδου της παίζει ανάλογο ρόλο , έστω και σε πολύ μικρότερο βαθμό , από το 50 .

- 28 Μαρ 2015, 12:02 #94199 Τι σημαίνει "διπλό νόμισμα" ? Αν όχι ευφημισμός για τη δραχμή ?
Επί δραχμής με άλλο νόμισμα πληρώναμε τις εσωτερικές μας υποχρεώσεις και με άλλο ($) τις εξωτερικές. Για το ίδιο πράγμα δε μιλάμε ?

- 28 Μαρ 2015, 12:27 #94204 Διπλό νόμισμα όπως στη Κούβα ας πούμε;

Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.

- 28 Μαρ 2015, 12:47 #94215 Διπλό νόμισμα , όπως στις ανατολικές χώρες παλιά , αλλά και τώρα έχουμε όταν υπάρχει ένα επίσημο νόμισμα και παράλληλα κυκλοφορεί ένα άλλο , αλλά δεν είναι νόμιμες οι συναλλαγές σε αυτό , ούτε η ισοτιμία καθορίζεται από τις επίσημες αρχές . Αυτό είναι πρόβλημα .

Διπλό νόμισμα είναι αυτό που έχουμε στις χώρες της ΕΕ που δεν έχουν € . Οι τιμές είναι στο επίσημο νόμισμα και γίνονται και συναλλαγές στο άλλο νόμισμα , αλλά στην επίσημη ισοτιμία . Κάτι ανάλογο είχαμε εμείς το 40-50-60 , όπου η χρυσή λίρα με σταθερή αξία , αρχικά μέχρι το 1953 στις 150 δρχ και μετά μέχρι το 1973 στις 300 δρχ . και πάντα στα 10 $ , ήταν νόμισμα συναλλαγών , από το μεροκάματο του οικοδόμου , μέχρι την αγορά σπιτιών , αλλά και μέχρι την διασκέδαση στα μπουζούκια , όπως είδαμε στην ταινία του Λογοθετίδη .

Αυτό που λέω εγώ έχει περιορισμένη σημασία και ουσιαστικά μειώνει τις δαπάνες του κράτους σε € γιά χρήματα που αφορούν υποχρεώσεις των πολιτών προς το κράτος , τα ταμεία , τις ΔΕΚΟ και τις τράπεζες . Δηλαδή το κράτος χρησιμοποιεί χρήμα που δεν εκδίδει το ίδιο , όπως το € γιά να το ξαναπάρει πίσω , δείχνοντας όμως έναν προυπολογισμό πολύ υψηλότερο από τον απαιτούμενο και στραγγίζοντας στους φόρους τους πολίτες γιά να το βρεί .

Μιά τέτοια λογική θα λύσει άμεσα το θέμα της κρατικής ρευστότητας και θα δώσει χρόνο στο κράτος να προσαρμοστεί σε μικρότερο μέγεθος , ενώ θα δώσει ανάσα και ανάπτυξη στον κόσμο .

- 28 Μαρ 2015, 12:55 #94219 Η χωρες της ΕΕ που δεν έχουν ευρώ, δεν εχουν κανένα διπλό νόμισμα.

Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.