- 19 Μαρ 2015, 15:05 #90810 Οχι αγορακι μου, στην αρχη ειπε "η Ελλαδα πρεπει να μεινει στο ευρω" (και οχι οτι ΘΑ μεινει, πραγμα λογικο γιατι:) την επομενη φορα δεν ειπε "μπορει να βγει" αλλα "δεν θα τη κρατησουμε εντος με καθε κοστος αλλα μονο οταν τηρει τους κανονες που θα συμφωνηθουν απο ολους". Αν δεν καταλαβαινεις τη διαφορα, δεν σου φταιω εγω.

Οσο για κομματικες παρωπιδες, ειναι θρασος να λεγεται αυτο απο αυτον που θεωρει ΤΑ ΠΑΝΤΑ οσα λεει η κυβερνησαρα ως αληθειες και ΤΑ ΠΑΝΤΑ οσα λεγονται που δεν μας συμφερουν ως ψεμματα που σκοπο εχουν να τρομοκρατησουν τους πολιτες για να βαλουν τρικλοποδιες στη κυβερνηση.

Εγω σε ρωταω στα ισια:

α) Τελικα θα μας πεις τι εννοεις ΕΣΥ ως "μονομερη ενεργεια"?
β) τι απο ΟΛΑ οσα εχουν πει οι εξω που δεν μας αρεσουν ή συμφερουν, θεωρεις οτι ειναι αληθινο. Μεχρι τωρα εχεις χαρακτηρισει ως ψεμματα ΟΛΑ αυτα.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 19 Μαρ 2015, 15:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 19 Μαρ 2015, 15:07 #90811 Μίλησε στα αλήθεια ο Dimviii για κομματικές παρωπίδες;

- 19 Μαρ 2015, 15:11 #90815

Μίλησε στα αλήθεια ο Dimviii για κομματικές παρωπίδες;

γιατι να μην το πει? εδω αλλοι πιστευουν οτι θα τους σωσουν αυτοι που τους χρεωσαν μισο τρις.
Μη μου πεις οτι δεν ξερεις κανεναν.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 19 Μαρ 2015, 15:11 #90816 Πάντως όντως , dim8 τέτοια πορωση με τον Alexis , σε καλό σου..

- 19 Μαρ 2015, 15:17 #90817 Παρ'τε και αλλο ενα πουλημενο γερμανοτσολιαδιστικο ΜΜΕ:

http://news.in.gr/polls-archive/poll-vote/?plid=1280

Μίλησε στα αλήθεια ο Dimviii για κομματικές παρωπίδες;

γιατι να μην το πει? εδω αλλοι πιστευουν οτι θα τους σωσουν αυτοι που τους χρεωσαν μισο τρις.
Μη μου πεις οτι δεν ξερεις κανεναν.

Εγω ουδεποτε ειπα οτι πιστευω οτι θα μας σωσουν οι προηγουμενοι, και ουδεποτε τους ψηφισα. Και εκραξα και τους φιλους μου που τους ψηφισαν υπο τη λογικη του λιγοτερο κακου. Αυτο που αδυνατει να καταλαβει αυτο που εχεις αντι μυαλου μεσα στο κρανιο σου ειναι οτι το οτι κραζω τους σημερινους δεν σημαινει αναγκαστικα οτι υποστηριζω τους αλλους.

- 19 Μαρ 2015, 15:19 #90818

Οχι αγορακι μου, στην αρχη ειπε "η Ελλαδα πρεπει να μεινει στο ευρω" (και οχι οτι ΘΑ μεινει, πραγμα λογικο γιατι:) την επομενη φορα δεν ειπε "μπορει να βγει" αλλα "δεν θα τη κρατησουμε εντος με καθε κοστος αλλα μονο οταν τηρει τους κανονες που θα συμφωνηθουν απο ολους". Αν δεν καταλαβαινεις τη διαφορα, δεν σου φταιω εγω.

στο εξηγησα μην ξαναγραφω τα ιδια.

Οσο για κομματικες παρωπιδες, ειναι θρασος να λεγεται αυτο απο αυτον που θεωρει ΤΑ ΠΑΝΤΑ οσα λεει η κυβερνησαρα ως αληθειες και ΤΑ ΠΑΝΤΑ οσα λεγονται που δεν μας συμφερουν ως ψεμματα που σκοπο εχουν να τρομοκρατησουν τους πολιτες για να βαλουν τρικλοποδιες στη κυβερνηση.

αυτη ειναι η δικη σου εξηγηση και ποτε δεν εχω πει κατι τετοιο,απλα λες ενα ψεμα που ποτε δεν εχω πει.Σαφως και εχουν τα δικα τους προβληματα,με τις διαφορετικες φωνες μεσα στο κομμα,σαφως και καποιες δηλωσεις ειναι τουλαχιστον αστοχες,σαφως εχουν κανει λαθη.Να το ξαναγραψω μπας και το καταλαβεις.

Εγω σε ρωταω στα ισια:

α) Τελικα θα μας πεις τι εννοεις ΕΣΥ ως "μονομερη ενεργεια"?

ενα πιατο μουσακα μηπως?

β) τι απο ΟΛΑ οσα εχουν πει οι εξω που δεν μας αρεσουν ή συμφερουν, θεωρεις οτι ειναι αληθινο. Μεχρι τωρα εχεις χαρακτηρισει ως ψεμματα ΟΛΑ αυτα.

καθολου ψεματα δεν εχω χαρακτηρισει ΟΛΑ αυτα.Ψεμα ειναι αυτο που γραφεις εσυ.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 19 Μαρ 2015, 15:23 #90821

Εγω ουδεποτε ειπα οτι πιστευω οτι θα μας σωσουν οι προηγουμενοι, και ουδεποτε τους ψηφισα. Και εκραξα και τους φιλους μου που τους ψηφισαν υπο τη λογικη του λιγοτερο κακου. Αυτο που αδυνατει να καταλαβει αυτο που εχεις αντι μυαλου μεσα στο κρανιο σου ειναι οτι το οτι κραζω τους σημερινους δεν σημαινει αναγκαστικα οτι υποστηριζω τους αλλους.

το ξερουμε,απλως ''δεν ετυχε'' να σχολιαζεις την προηγουμενη κυβερνηση οπως μας εχεις πει.
Ακομα και προεκλογικα οταν ποσταριζες καθημερινα εδω μεσα για τα βραχια και τον Συριζα ,παλι δεν ''ετυχε''
πτανα τυχη αμα δε σε θελει

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 19 Μαρ 2015, 15:25 #90823

Πάντως όντως , dim8 τέτοια πορωση με τον Alexis , σε καλό σου..

καμια πορωση με τον Αλεξη και τον καθε Αλεξη.Θελω το καλο της πατριδας μου.Αυτοι φαινεται να εχουν καταρχην την διαθεση να διπραγματευθουν,και μπορει να κερδισουν καποια μικρα ή και μεγαλα.
Μακαρι να τα καταφερουν.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 19 Μαρ 2015, 15:33 #90825 Εγώ δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα να δεχτώ ότι θα μας σώσει ο κύριος Τσίπρας, αρκεί να κάνει αυτά που πρέπει να κάνει. Και αυτά είναι ακριβώς αυτά που ζητούσε το μνημόνιο εξ αρχής, αυτά που ζητούν οι αγορές, αυτά που ζητούν ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως οι δανειστές, οι εταίροι, οι εν δυνάμει σύμμαχοι μας, αυτά που ζητάει η κοινή λογική:

Άνοιγμα της αγοράς με εξάλειψη των τεχνητών εμποδίων και περιορισμών, άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, μείωση των εξόδων του κράτους (δεν μπορεί σε συνθήκες συγκλονιστικής κρίσης να αυξάνεις το μη επενδυτικό κόστος του δημοσίου έστω και κατά ένα Ευρωλεπτό, πως να το κάνουμε τώρα; ), μείωση του δημόσιου τομέα, σύνδεση της ανώτατης εκπαίδευσης με την αγορά εργασίας, εξάλειψη του παρασιτισμού, επιβολή βιώσιμης και σταθερής φορολογίας.

Αν τα κάνει, δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα να τον ψηφίσω και εγώ στις επόμενες εκλογές. Και στον λόγο της τιμής μου το εύχομαι με όλη μου την καρδιά.

Ποια από αυτά μας δείχνει ότι προτίθεται να κάνει όμως; Μέχρι στιγμής το απόλυτο τίποτα, γιατί δεν μπορεί να συμφωνήσει ούτε η δεξιά πτέρυγα με την αριστερή μέσα στο ίδιο το κυβερνών κόμμα. Δεν μπορεί καν να συμφωνήσει ο ίδιος ο πρωθυπουργός με την πρόεδρο της βουλής την οποία ο ίδιος διόρισε. Το μόνο που κατάφερε μέχρι στιγμής είναι να αποξενώσει όλους τους συμμάχους μας, να μας κάνει να φαινόμαστε σαν το κακομαθημένο παιδί της Ευρώπης που όλο ζητάει χωρίς να εκπληρώνει τις υποχρεώσεις του και πρέπει επιτέλους να μάθει το μάθημα του.

- 19 Μαρ 2015, 15:35 #90828 δεν φανταζεστε ποσο απομονωμενοι ειμαστε στο εξωτερικο.


Οταν βγηκε ο Τσιπρας,ακομα και εγω που ειμαι καραμανλικος ελεγα μπορει να κανει κατι.
Φευ!ποσο αδικο ειχα.Ποσο ηλιθιος ημουν.

οι τυποι ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ συνεχιζουν την εποχη Παπανδρεου.
Το να εισαι ΚΑΘΕ γαμημενη μερα στα καναλια στην Ευρωπη δεν ειναι καλο.

Δεν λεω οτι πρεπει να στηθουμε στα 4 οπως λεει ο Καμμενος,ομως υπαρχουν και αλλοι τροποι.
δεν το παμε καλα.Ενδεικτικο βεβαια οτι ο Τσιπρας εχει αποδοχη στον λαο,σε εναν λαο ομως που μετα απο 5 χρονια κρισης εχει τα ιδια κριτηρια με ενα πεινασμενο σκυλι που αρκει να του πεταξεις ενα ψωμι.Ιδια νοοτροπια με τους Αλβανους του 90.
Εκει μας καταντησαν.
τα αλλα ειναι να αγαπιομαστε.

και 500δις να μας δωσουν δεν αλλαζουμε.
Δεν θελουμε.
ΒΕΒΑΙΑ απο την αλλη το τραβανε πολυ και στην Ευρωπη,ομως σκεφτητε,μηπως τους τα δινουμε στο πιατο;

Bonus στην Ιταλια βουβα για τα 150δισακια που τους εδωσε η κωλαρου μεσω της ΕΚΤ.
Ισα ισα το εμφανιζουν σαν αναπτυξη που ερχεται.
Μου εχουν πρηξει τα μεζεα οντως

Δημητρης

- 19 Μαρ 2015, 15:37 #90829

...επιβολή βιώσιμης και σταθερής φορολογίας...

Μια που λέμε αστεία, ορίστε τι σημαίνει φορολογικός σχεδιασμός της κυβέρνησης

«Προληπτικός» φόρος 26% σε επιχειρήσεις

A, και κάτι ακόμα αστείο

Αρ. Μπαλτάς: Με κλήρωση η εισαγωγή μαθητών στα πειραματικά σχολεία

- 19 Μαρ 2015, 15:41 #90831 Και σαν να μην έφτανε αυτό, έρχεται "συνιστώσα" του κυβερνητικού κόμματος, και δηλώνει:

Στάση πληρωμών, πλαφόν στις αναλήψεις, δέσμευση καταθέσεων προτείνει συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσιεύθηκε: 19/03/2015 9:06 πμ Ενημερώθηκε: 19/03/2015 9:07 πμ DEA

Πλήρη ρήξη με τους δανειστές προτείνει η συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ “Διεθνιστική Εργατική Αριστερά” μέσω του πρωτοσέλιδου και κεντρικού άρθρου της εφημερίδας της “Εργατική Αριστερά” υπό τον τίτλο «Ώρα για μονομερείς ενέργειες».

Στο δισέλιδο άρθρο, που υπογράφει το μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ, Πάνος Κοσμάς διαπιστώνεται πως η λήψη μονομερών ενεργειών και τελικά η ρήξη είναι αναπόφευκτες και τονίζεται πως «αναπόφευκτο θα αποδειχθεί και το εργαλείο της στάσης πληρωμών. Τα επόμενα στάδια και επίπεδα της ρήξης μπορεί να επιτάσσουν κι άλλες τακτικές κινήσεις (νομισματικές επιλογές, ακόμη και γεωπολιτικές συμμαχίες), ωστόσο όλα πρέπει να υποτάσσονται στον εργατικό διεθνιστικό στρατηγικό στόχο της περιόδου: κάτω η λιτότητα!»

Παράλληλα ασκείται κριτική και στο Μαξίμου, περί υπαναχωρήσεων από τις προεκλογικές εξαγγελίες του ΣΥΡΙΖΑ: «Οι περικοπές και οι υπαναχωρήσεις είναι αρνητικό στοιχείο, ακόμη χειρότερη είναι η αντιστροφή των θέσεων του ΣΥΡΙΖΑ», όπως η περίπτωση του ΤΑΙΠΕΔ. Έτσι «είναι επακόλουθο ότι αυτές οι υπαναχωρήσεις/ανατροπές συνοδεύονται από χρησιμοποίηση των ‘κατάλληλων’ προσώπων. Στην ΤτΕ, στις διοικήσεις των νοσοκομείων και αλλού παραμένουν οι εκλεκτοί της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, ενώ την ίδια στιγμή ο υπ. Οικονομικών συλλέγει ως συμβούλους μεγαλόσχημους υπαλλήλους των διεθνών τοκογλύφων. Όλα αυτά συμβαίνουν γιατί εξαντλήθηκαν ΗΔΗ τα όρια μιας στρατηγικής που θεωρούσε ότι μπορούσαν να παρθούν στοιχειώδη φιλολαϊκά μέτρα με την ανοχή των δανειστών. Αυτό φαίνεται ότι δεν μπορεί να γίνει..».

Στο άρθρο, του ιδρυτικού στελέχους του “Κόκκινο” προτείνεται ένα “εναλλακτικό σχέδιο για την αναπόφευκτη ρήξη ως απάντηση στους εκβιασμούς που δέχεται η κυβέρνηση από πλευράς των δανειστών δηλαδή την απειλή κατάρρευσης των τραπεζών εάν ο Ντράγκι διακόψει τη χρηματοδότηση και τη στάση πληρωμών των Δημοσίου προς τους δανειστές λόγω διακοπής της χρηματοδότησης...από τους δανειστές.

Η απάντηση στις απειλές αυτές, “είναι ακριβώς η στάση πληρωμών!». Μάλιστα ο συντάκτης κάνει λόγο για το «ελληνικό κανόνι», που θα έχει «τεράστια διαβρωτική δύναμη για την Ευρωζώνη». Ο αντίλογος όμως είναι πως στην περίπτωση αυτή ο κεντρικός Ευρωπαίος τραπεζίτης θα κλείσει την στρόφιγγα της ρευστότητας και οι ελληνικές τράπεζες θα καταρρεύσουν. Σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο, το μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ καταθέτει μία δέσμη έκτακτων μέτρων, που θα πρέπει να εφαρμοστούν στο τραπεζικό σύστημα και τα οποία είναι τα ακόλουθα:

«α) Αμεση απαγόρευση εξόδου κεφαλαίων από την χώρα. Ενας θηριώδης φορολογικός συντελεστής για τα κεφάλαια που φεύγουν, είναι ένα αποτελεσματικός τρόπος ώστε οι καταθέσεις-προϊόν κερδών να μην φύγουν από την χώρα.

β) Επιβολή πλαφόν στις αναλήψεις καταθέσεων. Ένα μέτρο που προφανώς δεν θα πλήξει τους μικροκαταθέτες και τους μισθοσυντήρητους.

γ) Αναγκαστική δέσμευση τμήματος των υψηλών καταθέσεων. Κατά προτίμηση με άμεση βαριά φορολόγηση, αλλά έστω με ανταλλαγή μεγάλου μέρους τους με πενταετή ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου. Θα πρόκειται για έκτακτη εισφορά επί των σωρευμένων κερδών.

δ) Μέτρα για να πληρώσουν οι ιδιώτες μέτοχοι και οι ομολογιούχοι. Συγκέντρωση του σάπιου ενεργητικού των τραπεζών σε ‘κακή’ τράπεζα(bad bank) και μετατροπή του μετοχολογίου των ιδιωτών μεγαλομετόχων σε κοινές μετοχές της ‘κακής’ τράπεζας.

ε) Σεισάχθεια: Διαδικασία εκκαθάρισης-ρύθμισης των ‘κόκκινων δανείων’, πάλι με ταξικό κριτήριο, ανάλογα αν είναι δάνεια προς επιχειρήσεις(ιδιαίτερα μεγάλες και κερδοφόρες), προς νοικοκυριά με υψηλά εισοδήματα και περιουσιακά στοιχεία ή προς εργαζόμενους, μισθοσυντήρητους συνταξιούχους ή ανέργους».

Όλα αυτά, κατά τον αρθρογράφο, μπορούν να γίνουν “με το γράμμα του νόμου αν κηρυχτούν οι ελληνικές τράπεζες σε διαδικασία bail in, δηλαδή εκκαθάρισης,», όπως ακριβώς έγινε στην περίπτωση της Κύπρου. Οσον αφορά στο νόμισμα, το στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ σημειώνει: «Δεν βιαζόμαστε για την επιστροφή στο εθνικό νόμισμα, αλλά κερδίζουμε χρόνο με μέτρα όπως παράλληλο νόμισμα».

http://www.huffingtonpost.gr/2015/03/19 ... ediaWidget

- 19 Μαρ 2015, 15:48 #90834 στην Ευρωπη βρεχει χρημα και μας εχουν στην απεξω,και εμεις γεμιζουμε υπερηφανια που θα βγουμε εκτος ευρω.

Δημητρης

- 19 Μαρ 2015, 15:54 #90837

Πάντως όντως , dim8 τέτοια πορωση με τον Alexis , σε καλό σου..

καμια πορωση με τον Αλεξη και τον καθε Αλεξη.

δεν φανταζεστε ποσο απομονωμενοι ειμαστε στο εξωτερικο.

Αντε ρε, αυτα ειναι ψεμματα των κακων ξενων που θελουν να βαλουν τρικλοποδιες στη κυβερνηση γιατι δεν τους συμφερει η εντολη που πηραν απο τον κυριαρχο ελληνικο λαο...

Και σαν να μην έφτανε αυτό, έρχεται "συνιστώσα" του κυβερνητικού κόμματος, και δηλώνει:

Στάση πληρωμών, πλαφόν στις αναλήψεις, δέσμευση καταθέσεων προτείνει συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ

μα οι καταθεσεις εχουν φυγει επειδη ο κακος ξενος ειπε για σεναρια Κυπρου.

- 19 Μαρ 2015, 15:55 #90838 Προς τον kacey: Το ότι είσαι μάλλον ο μόνος που σε κάθε σου μήνυμα υπάρχουν υβριστικοί χαρακτηρισμοί ίσως εσένα δεν σε προβληματίζει, αλλά κάποιους έχει αρχίσει και ενοχλεί. Δεν ξέρω από πού έχεις βγάλει το συμπέρασμα πως επιτρέπονται τέτοιοι χαρακτηρισμοί (και δεν αναφέρομαι μόνον στο εδώ φόρουμ).
Αν δεν θέλεις να το καταλάβεις και να το σεβαστείς αυτό, δεν είναι ευθύνη των υπολοίπων. Σου έχουν γίνει συστάσεις κατ' εξακολούθηση, αλλά δεν άλλαξε κάτι φοβάμαι, αντιθέτως βλέπω ένα συνεχές rant.
Στο επόμενο, θα έχεις και δεύτερο warn, ειλικρινά.

Τέλος για τον dimviii και τον EDDIe_147 κυρίως, ώρα είναι νομίζω να σταματήσουν και οι αναφορές στα crown jewels, του καθενός, τι λέτε;

Μπορούμε να συζητήσουμε χωρίς μπινελίκια; Ας το δοκιμάσουμε μια φορά, δεν χάνουμε τίποτε!
{Admin]