Isambard έγραψε:Φανταστείτε και το πρόστιμο που θα πληρώσουν (για να μην πω τίποτε και για λύτρα στους hackers).
Kαι όχι μόνο,οι συνέπειες μεταφέρονται στον ομιλο ΤΑΤΑ https://www.theweek.in/news/biz-tech/20 ... mance.html
JLR cyberattack: Why Tata Motors stock got punished todayIf Jaguar Land Rover can get back on track by October 1 as planned, the damage might be contained. But it is going to be a challenging time for parent Tata Motors
https://www.msn.com/el-gr/autos/news/%C ... 6a62&ei=16
«Αυτό σημαίνει ότι όλοι οι τύποι κινητήρων μετά το 2035 θα επιτρέπονται», δήλωσε ο πρόεδρος του κεντροδεξιού Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος (ΕΛΚ), της μεγαλύτερης πολιτικής ομάδας στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου στο Στρασβούργο.
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kos ... o-to-2035/
Fiat Panda 7,6l/100km
Πλέον οι τελευταίοι είναι ανταγωνιστικοί παντού. Μόνον οι δασμοί μπορούν να τους σταματήσουν και αυτό προσωρινά εννοείται.
Isambard έγραψε:Θεωρούν πως έτσι θα γλιτώσουν την επέλαση των Κινέζων. Φοβάμαι πως θα απογοητεύτουν οικτρά.
Πλέον οι τελευταίοι είναι ανταγωνιστικοί παντού. Μόνον οι δασμοί μπορούν να τους σταματήσουν και αυτό προσωρινά εννοείται.
Αφήστε την αγορά να επιλέξει.
Δεν χρειάζονται απαγορεύσεις.
Η αγορά έχει απ' ολα. HEV, PHEV, ELECTRIC, ICE.
Τα ηλεκτρικά πουλάνε λόγω επιδοτήσεων περισσότερο.
Μέχρι οι υποδομές να είναι επαρκείς, να ωριμάσει η ιδέα του ηλεκτρικού αυτοκινήτου και όλα θα γίνουν μόνα τους.
Fiat Panda 7,6l/100km
PaNick67 έγραψε:Δεν χρειάζονται απαγορεύσεις.Μην κοιτάς μόνο τη χώρα μας με την πολύ μικρή αγορά της. Σε μερικές χώρες ή σε πολλά σημαντικά τμήματα χωρών οι υποδομές είναι επαρκείς και η ιδέα του ηλεκτρικού είναι εντελώς ώριμη και όλα γίνονται μόνα τους, όλοι αγοράζουν ηλεκτρικά...
Η αγορά έχει απ' ολα. HEV, PHEV, ELECTRIC, ICE.
Τα ηλεκτρικά πουλάνε λόγω επιδοτήσεων περισσότερο.
Μέχρι οι υποδομές να είναι επαρκείς, να ωριμάσει η ιδέα του ηλεκτρικού αυτοκινήτου και όλα θα γίνουν μόνα τους.
Και όποιος δοκιμάζει ηλεκτρικό γλυκαίνεται, αν το βρει σε λογική τιμή θα το προτιμήσει. Αυτό για τη μεγάλη πλειοψηφία, οι πολύ ταξιδιάρηδες, κάτι χαμένοι σε δάση και βουνά κολλημένοι σε λάσπες με εργάτες και σύρματόσχοινα, ρυμουλκοί τροχοσπίτου-σκάφους κλπ θα παραμένουν πετρέλεοι.
Η Ελλαδάρα ευτυχώς έχει εδώ και χρόνια φροντίσει να μποϋκοτάρει κάθε προηγούμενη προσπάθεια και να αποτρέψει κάθε πιθανή σκέψη παραγωγής αυτοκινήτων στη χώρα μας οπότε είμαστε ασφαλείς!
Και μπορώ να κοιτάζω αφ'υψηλού κάτι καημένους ευρωπαίους των οποίων οι αυτοκινητοβιομηχανίες κινδυνεύουν με αφανισμό. Και για αυτό μπορώ κι εγώ με άνεση και να συμφωνώ με το άσε την αγορά να αποφασίσει.Μόνο που αν φτωχύνουν οι πλούσιες χώρες της ΕΕ να δω ποιος θα πληρώνει τις φτωχές....
sknipper έγραψε:PaNick67 έγραψε:Δεν χρειάζονται απαγορεύσεις.Μην κοιτάς μόνο τη χώρα μας με την πολύ μικρή αγορά της. Σε μερικές χώρες ή σε πολλά σημαντικά τμήματα χωρών οι υποδομές είναι επαρκείς και η ιδέα του ηλεκτρικού είναι εντελώς ώριμη και όλα γίνονται μόνα τους, όλοι αγοράζουν ηλεκτρικά...
Η αγορά έχει απ' ολα. HEV, PHEV, ELECTRIC, ICE.
Τα ηλεκτρικά πουλάνε λόγω επιδοτήσεων περισσότερο.
Μέχρι οι υποδομές να είναι επαρκείς, να ωριμάσει η ιδέα του ηλεκτρικού αυτοκινήτου και όλα θα γίνουν μόνα τους.
Και όποιος δοκιμάζει ηλεκτρικό γλυκαίνεται, αν το βρει σε λογική τιμή θα το προτιμήσει. Αυτό για τη μεγάλη πλειοψηφία, οι πολύ ταξιδιάρηδες, κάτι χαμένοι σε δάση και βουνά κολλημένοι σε λάσπες με εργάτες και σύρματόσχοινα, ρυμουλκοί τροχοσπίτου-σκάφους κλπ θα παραμένουν πετρέλεοι.
Η Ελλαδάρα ευτυχώς έχει εδώ και χρόνια φροντίσει να μποϋκοτάρει κάθε προηγούμενη προσπάθεια και να αποτρέψει κάθε πιθανή σκέψη παραγωγής αυτοκινήτων στη χώρα μας οπότε είμαστε ασφαλείς!Και μπορώ να κοιτάζω αφ'υψηλού κάτι καημένους ευρωπαίους των οποίων οι αυτοκινητοβιομηχανίες κινδυνεύουν με αφανισμό. Και για αυτό μπορώ κι εγώ με άνεση και να συμφωνώ με το άσε την αγορά να αποφασίσει.
Μόνο που αν φτωχύνουν οι πλούσιες χώρες της ΕΕ να δω ποιος θα πληρώνει τις φτωχές....
Ναι, μονο που με το "ασε την αγορα να αποφασισει" εννοω οτι δεν χρειαζονται επιδοτησεις σε ευκαταστατους για να παρουν αυτοκινητο, ειτε ιδιοκτητο ειτε εταιρικο.
Σε μια χωρα με τοσο γηρασμενο στολο θα δεχομουν επιδοτηση να αλλαχθουν τα 20ετιας και βαλε με συγχρονα, εστω και 8 ετων γιατι θα εκανε μεγαλη διαφορα στους ρυπους. Θα δεχομουν την ηλεκτροκινση σε ταξι, λεωφορεια, διανομες last mile γιατι θα εκαναν τεραστια διαφορα μεσα στις πολεις. Ο τυπος που ζει στα προαστια και ερχεται μεχρι τις παρυφες του κεντρου με το ηλεκτρικο ελαχιστα προσφερει στην μειωση των ρυπων στην πολη, ειδικα αν σκεφτει ακνεις οτι δεν ειχε 20ετιας αμαξι πριν.
Αν το ηλεκτρικο ειναι καλυτερο θα επικρατησει αργα ή γρηγορα.
Fiat Panda 7,6l/100km
Η αγορά, λειτουργεί στο πλαίσιο που τίθεται από τις όποιες αρχές. Πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα τα K-cars στην Ιαπωνία, που η αγορά προσαρμόστηκε στο πλαίσιο που έθεσε το κράτος και προσφέρει μία πληθώρα προϊόντων, εντός συγκεκριμένων πλαισίων που όρισε η κυβέρνηση. Αντίστοιχα, οι προδιαγραφές για ασφάλεια, ρύπους, η φορολόγηση, κτλ.
Οπότε και στα ηλεκτρικά, η αγορά θα προσαρμοστεί στο τι θα πει το κράτος με τη νομοθεσία που θα περάσει. Φυσικά κι εγώ διαφωνώ με τις επιδοτήσεις σε ακριβά αυτοκίνητα και θεωρώ πως αυτά τα χρήματα θα ήταν πολύ πιο χρήσιμο να πήγαιναν στη δημιουργία υποδομών και την ενθάρρυνση των κατασκευαστών να κατασκευάσουν πιο φθηνά ηλεκτρικά (μαζί με άλλα, μη χρηματικά κίνητρα, όπως πχ όρια εκπομπών ρύπων).
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

Σήμερα το 25% των νέων συμβολαίων για μια εταιρεία, πρέπει να είναι EV και PHEV υποχρεωτικά. Αυτό πρέπει σταδιακά να πάει στο 100%, μαζί με κάποια κίνητρα φορολογικά και υποχρεώση για φόρτιση στην πρίζα και πολύ λίγη βενζίνη (απλώς δεν θα περνάει η βενζίνη στα έξοδα).
Όλα γίνονται, αν υπάρχουν ιδέες και θέληση. Σίγουρα η ξερή επιδότηση είναι ο χειρότερος τρόπος, γιατί <κακομαθαίνει> όλη την αγορά.
PaNick67 έγραψε:Απομακρύνεται η Ευρώπη από την απαίτηση μείωσης των εκπομπών ρύπων κατά 100% από τους στόλους των αυτοκινητοβιομηχανιών από το 2035, υιοθετώντας έναν πιο εφικτό στόχο, της τάξης του 90%, όπως ανακοίνωσε την Τρίτη 16 Δεκεμβρίου ο Ευρωπαίος βουλευτής Manfred Weber.
«Αυτό σημαίνει ότι όλοι οι τύποι κινητήρων μετά το 2035 θα επιτρέπονται», δήλωσε ο πρόεδρος του κεντροδεξιού Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος (ΕΛΚ), της μεγαλύτερης πολιτικής ομάδας στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου στο Στρασβούργο.
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kos ... o-to-2035/
Να δούμε γιατί δεν αλλάζει σχεδόν τίποτα για το 2035 και την απαγόρευση των θερμικών.
Αντιγράφω απάντηση από άλλο μέρος.
Κύρια σήμεια που πιθανότατα πολλοί δεν διάβασαν, παρά έμειναν στον τίτλο.
ΔΕΝ καταργήθηκε καμία νομοθεσία. Το 2035 θα καταργηθούν πλήρως οι ΜΕΚ, εκτός αν ψηφιστεί από το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο η νέα τροπολογία.
ΑΑΑΑΑΝΝΝΝ ψηφιστεί, τότε, οι κατασκευαστές μπορούν να συνεχίζουν να βγάζουν ΜΕΚ (συμβατικά ή υβριδικά) μόνο μέχρι το 10% των συνολικών τους πωλήσεων (άρα το υπόλοιπο 90% πρέπει να είναι ηλεκτρικό).
Και πάλι, αυτό θα είναι εφικτό ΜΟΝΟ εφόσον χρησιμοποιούν μέταλλα από την ΕΕ (που σημαίνει υψηλότερο κόστος) ή βιοκαύσιμα ή εναλλακτικά καύσιμα (που σημαίνει ακόμα υψηλότερο κόστος, διότι δεν έχουν αναπτυχθεί). Άρα θα παραμείνουν (για όσους το κρατήσουν) μόνο για λίγους που θα θέλουν να βάλουν το χέρι στην τσέπη ...
αν και το 10 % των πωλήσεων είναι λάθος, είναι 10 % του CO2 σε σχέση με το 2021. Και αυτό το 10 % πρέπει να αντισταθμιστεί κατά 7 % με «low-carbon steel Made in the Union» και κατά 3 % με «...e-fuels and biofuels»
Οπότε μην περιμένει κάποιος να μπορεί να αγοράζει απλά ένα θερμικό-hev-phev το 2035.
https://www.youtube.com/shorts/zQZ4JbCmclo
