Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#872794
PaNick67 έγραψε:
edmond έγραψε:Ρε συ Μάρκο, ώρες ώρες απορώ... :s_dunno
Η περίπτωση(υποθετική πάντα) να μην υπάρχει κάποιος-οι να πάρουν τη θέση των Ρομά αν εκείνοι εχμ...συμμαζευτούν μια ωραία πρωία, υπάρχει άραγε;
.

Όχι δεν υπάρχει.
Σκέψου ότι αυτά που κλέβουν κάποιος τα αγοράζει και τα μεταπουλαει.
Πού σημαίνει ότι αγορά για τέτοια υπάρχει οπότε αν αύριο σταματήσουν αυτοί θα βρεθεί κάποιος άλλος να το κάνει.

Με εξαίρεση τα χρήματα όλα τα άλλα έχουν αγοραστή/ες.

Ακριβώς η ίδια ιστορία κάθε φορά που η αστυνομία πιάνει μια μεγάλη σπείρα εγκληματιών. Δεν μειώνεται το έγκλημα γιατί μια άλλη ομάδα παίρνει την θέση της.


Όχι ρε Νίκο, αφού η ΣΙΔΕΝΟΡ ανήκει σε γνωστή συμμορία Ρομά... Όπως επίσης και οι κλεπταποδόχοι...

Τέλος πάντων, τελικά λάθος κατάλαβα. Απ' ότι φαίνεται, είμαστε σίγουροι ότι το πρόβλημα έγκειται σε συγκεκριμένη κοινωνική και φυλετική ομάδα. Άρα κάτι πρέπει να υπάρχει στην κουλτούρα τους, στη φυλή τους, στη ράτσα τους θα έλεγε κανείς, και δεν υπάρχει κανένας τρόπος να αλλάξει αυτό ή να σταματήσουν να παρανομούν. Ούτε με τιμωρίες δεν αλλάζουν αυτά. Αφού είναι τμήμα της ταυτότητάς τους, πιθανώς και γενετικά.

Λογικά από τα παραπάνω και μία σειρά από ποστ εδώ μέσα προκύπτει πως οι Ρομά δεν έχουν καμία ελπίδα (συλλογικά, αλλά και ατομικά, με ίσως ελάχιστες εξαιρέσεις), ούτε οι κοινωνίες στις οποίες ζουν. Οπότε η μόνη λύση που λογικά προκύπτει είναι πως οι κοινωνίες θα πρέπει να οχυρωθούν εις βάρος τους. Για πείτε τον τρόπο; Μία πρόταση που έγινε είναι η συλλογική στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων (αν και στις ερωτήσεις μου δεν διευκρινίστηκε αν εννοείται συλλογική στέρηση ή αν η στέρηση σε 2500 μέλη συμμοριών θα λύσει το πρόβλημα). Μήπως να τους διώξουμε όλους από τη χώρα; :hmmm: Μήπως κάτι πιο δραστικό;;

Όλο αρνείστε οτιδήποτε προτείνεται, αλλά μόνο ένας έκανε πρόταση και ένας ακόμα συμφώνησε. Οι τιμωρίες ξεκάθαρα δεν θα δουλέψουν, μιας και είναι κάτι στη φύση τους... Μήπως να παίρνουμε τα παιδιά τους να τα μεγαλώνουμε σε ειδικά ιδρύματα;; Ή να τα δίνουμε σε άλλους; :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By GTS
#872795
saxon_747 έγραψε:Σε άλλες χώρες δεν υπάρχει εγκληματικότητα; Πως τους αντιμετωπίζουν;


Κατα αρχας πριν το 1990 δεν υπηρχε αυτη η παραβατικοτητα που υπαρχει τωρα γιατι η αστυνομευση ηταν καλυτερη και υπηρχε και η στερηση πολιτικων δικαιωματων.

Στα 90ς μας κατακλεψαν στην Αθηνα οι Ρουμανοι (οχι Ρομα), στο Μοντρεαλ πηγαν να κλεψουν καποια σπιτια τους επιασε η αστυνομια και τους σαπισε στο ξυλο και δεν το ξανακαναν.

Αυτους που κλεβουν οχι μονο η ατυνομια ξερει ποιοι ειναι και που μενουν αλλα ολος ο κοσμος στις μικρες πολεις τουλαχιστον. Απλα τους αφηνουν να το κανουν.

Το περιεργο ειναι οτι τα τελευταια χρονια και στην Αμερικη και Καναδα αφηνουν την παραβατικοτητα ατιμωρητη για τους ιδιους λογους που την αφησαν στην Ελλαδα απο το 1989 και μετα. Δηλ ειναι γενικα στην Δυση αυτη η πολιτικη.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872797 Βρε εγώ για τώρα λέω.

Υπάρχουν Ρόμα σε άλλες χώρες;
Αν ναι, είναι το ίδιο παραβατικοι;
Αν όχι, γιατί;

Αν δεν υπάρχουν Ρόμα σε άλλες χώρες, γιατί προτιμούν την Ελλάδα;
Άβαταρ μέλους
By NirApp
#872816
saxon_747 έγραψε:Σε άλλες χώρες δεν υπάρχει εγκληματικότητα; Πως τους αντιμετωπίζουν;

https://time.com/7015598/nayib-bukeles- ... -salvador/
Νομιζω καποιοι θαυμαζουν απολυταρχικα καθεστωτα. Αυτο που δεν μας λενε ειναι τι θα γινοταν αν ενας παλαβος εκανε κουμαντο.
Αλλα ειμαι βεβαιος πως θα πουν, 'εγω δεν εχω κανει τιποτε, δεν φοβαμαι τιποτε, να φτιαξουν φυλακες να τους βαλουν ολους μεσα'.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#872842
GTS έγραψε:Στα 90ς μας κατακλεψαν στην Αθηνα οι Ρουμανοι (οχι Ρομα), στο Μοντρεαλ πηγαν να κλεψουν καποια σπιτια τους επιασε η αστυνομια και τους σαπισε στο ξυλο και δεν το ξανακαναν.


Ορίστε, δεύτερη λύση, ξύλο. Και μάλιστα χωρίς δίκη, από την αστυνομία κατευθείαν. :s_thumbsup

Μία διευκρίνηση: Μόνο για τους Ρομά ή για όλους;

GTS έγραψε:Το περιεργο ειναι οτι τα τελευταια χρονια και στην Αμερικη και Καναδα αφηνουν την παραβατικοτητα ατιμωρητη για τους ιδιους λογους που την αφησαν στην Ελλαδα απο το 1989 και μετα. Δηλ ειναι γενικα στην Δυση αυτη η πολιτικη.


:lol: :lol: :lol: Καλό.

Εντωμεταξύ οι περισσότερες χώρες της δύσης είναι μεταξύ των ασφαλέστερων στον κόσμο. Και οι ΗΠΑ (που δεν τιμωρεί την παραβατικότητα σύμφωνα με τον συνφορουμίτη) έχει σχεδόν τους περισσότερους φυλακισμένους / κάτοικο στον κόσμο. Περισσότερους από την Κίνα (που δεν είναι δύση και, σύμφωνα με τα λεγόμενά του τιμωρεί την παραβατικότητα), που έχει 4-5πλάσιο πληθυσμό... :lol: :lol:

ΗΠΑ: 531 φυλακισμένοι ανά 100.000 κατοίκους
Κίνα: 119 φυλακισμένοι ανά 100.000 κατοίκους

Σκέψου και να τιμωρούσε την παραβατικότητα δηλαδή... :lol: :lol: Πιο πολλοί θα ήταν φυλακή παρά έξω... :lol: :lol:

Και η εικόνα για τη Δύση, Ρωσία, Ν. Αφρική:

Εικόνα

Και φυσικά, οι ειδικοί έχουν μιλήσει εδώ και χρόνια με στοιχεία για όλα όσα συζητάμε εδώ και πόσες σελίδες, αλλά εμείς ξέρουμε καλύτερα! :lol: :lol:


Εντωμεταξύ, ποιός να περίμενε ότι οι ομάδες του πληθυσμού που είναι πιο περιθωριοποιημένες θα είχαν και υψηλότερους ρυθμούς φυλάκισης... :whistlink:

Εικόνα

Θα έλεγε κανείς πως η εγκληματικότητα και τα ποσοστά καταδίκης από το δικαστικό σύστημα επηρεάζονται από κοινωνικο-οικονομικούς παράγοντες... Αν δεν ήξερε καλύτερα, μετά από την κουβέντα εδώ φυσικά... Αν ήταν πχ κανένας ειδικός...

Δεν είναι σχετικό αυτό με την κουβέντα εδώ για τους Ρομά;; Αλήθεια;
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#872846 Στις ΗΠΑ βέβαια έχουν ιδιωτικές φυλακές και πέφτει πολύ μάσα με τον τεράστιο αριθμό φυλακισμένων
Άβαταρ μέλους
By NirApp
#872847
Χρήστος Λάππας έγραψε:Από περιέργεια, ποιος έγραψε κάτι που σε οδήγησε σε αυτό το συμπέρασμα;

Εσυ δεν υποστηριζεις την οπλοκατοχη ή θυμαμαι λαθος;

Θα ελεγα παντως πως γενικα, μηνυματα που στηριζουν λυσεις με περισσοτερα οπλα, και περισσοτερες φυλακες, μου κανουν για Ελ Σαλβαντορ.

Εσυ θελεις οπλο σε καθε σπιτι για αυτοαμυνα, καλα θυμαμαι; Μου ειχες απαντησει κιολας παλιοτερα πως αυτο επιτρεπεται σε πολλες χωρες, κατι που δεν γνωριζω ειναι η αληθεια, αλλα δεν μπορω να φανταστω τον καθε ψυχανωμαλο με οπλο, εδω σκοτωνομαστε για μια θεση παρκινγκ.

Βρισκω αρκετα μηνυματα εδω μεσα που πιστευουν πως λυσεις Ελ Σαλβαντορ ειναι οτι καλυτερο και για εμας, για αυτο και μου ηρθε στο μυαλο. Εκ του αποτελεσματος παντως, μια χαρα ειναι το Ελ Σαλβαντορ τωρα, σωστα;
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872850 Χρήστος Λάππας: "κάθε σπίτι σε απομονωμένο σημείο θα ήταν καλή ιδέα να έχει μια κηνυγητική καραμπίνα"

NirApp: "Ο Χρήστος Λάππας λογικά θαυμάζει απολυταρχικά καθεστώτα και συγκεκριμένα αυτό του El Salvador"







Έχω διαβάσει διάφορα εδώ, αλλά το συγκεκριμένο μπαίνει άνετα στα 5 κορυφαία. :s_howdy
Άβαταρ μέλους
By NirApp
#872851 Χαιρομαι που με ξεχωρισες. Θυμαμαι καλα πως ειχες πει πως πρεπει να μπορει καποιος να υπερασπιστει τον εαυτο του και την οικογενεια του με οπλο. Αρα, δεν λεω κατι ανακριβες.
Λεω ομως πως το Ελ Σαλβαντορ τουλαχιστον πετυχε το σκοπο του, αρα γιατι να μην θελουμε να δοκιμασουμε και κατι τετοιο;
Γενικως, για καποιον που πιστευει πως η οπλοκατοχη ειναι καλη ιδεα, θεωρω πως το Ελ Σαλβαντορ και το μοντελο του ειναι μια χαρα.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#872852 Νιραπ όπως έρχεσαι από Τρίπολη με το επιχείρημα σου κάνε μια στάση στην Κληματαριά του Πιτερού.
:eat:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#872916
Corto Maltese έγραψε:Στις ΗΠΑ βέβαια έχουν ιδιωτικές φυλακές και πέφτει πολύ μάσα με τον τεράστιο αριθμό φυλακισμένων


Προφανώς. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί κανείς να πει ότι οι ΗΠΑ δεν τιμωρούν την παραβατικότητα (όπως έγραψε ο συνφορουμίτης παραπάνω). Ίσα ίσα, λόγω και της διαπλοκής ιδιωτικών φυλακών, πολιτικών και δικαστικών, τιμωρείται πολύ αυστηρά το παραμικρό. Ιδίως αν έχεις λάθος χρώμα δέρματος... Και αυτό φαίνεται από τον αριθμό των φυλακισμένων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#872922 Bystander shot in head as NY police tackle armed subway fare-evader

New York police have defended their actions after a bystander was shot in the head as two officers tackled a fare-evader armed with a knife in a busy subway station.

The man was in critical condition after the shooting at Sutter Avenue L station in Brooklyn on Sunday afternoon. Three others, including the suspect, were wounded.


Κάποιος δεν πλήρωσε εισητήριο στο μετρό. Η αστυνομία τον κυνήγησε. Έβγαλε μαχαίρι. Έβγαλαν όπλα και άρχισαν να πυροβολούν. Ένας άνθρωπος που πήγαινε στη δουλειά του έφαγε μία σφαίρα στο κεφάλι, πιθανώς να πεθάνει, αν ζήσει είναι πολύ πιθανό να έχει σοβαρά προβλήματα για όλη του τη ζωή. Δύο ακόμα περαστικοί τραυματίστηκαν, όπως και ο σεσημασμένος ένοχος.

Αξίζει; Να σημειώσω πως η ιστορία ξεκίνησε από ένα εισητήριο που δεν πλήρωσε... :help:

Για ένα γ@μω-εισητήριο 1 αθώος πολύ σοβαρά τραυματίας και 2 ακόμα επίσης αθώοι, πιο ελαφρά τραυματίες (άντε πες ο ένοχος στα π@π@ρια μας)
Άβαταρ μέλους
By Dimitris_P
#872924 Έβγαλε μαχαίρι.

ΜΑΧΑΙΡΙ

Θα κάτσουν να τον κοιτάνε δηλαδή :hmmm:

Can you see the context here? όπως λένε και οι Αμερικάνοι
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#872925
Dimitris_P έγραψε:Έβγαλε μαχαίρι.

ΜΑΧΑΙΡΙ

Θα κάτσουν να τον κοιτάνε δηλαδή :hmmm:

Can you see the context here? όπως λένε και οι Αμερικάνοι

ναι εβγαλε. Ο αθωος που κοιταζει τα ραδικα αναποδα τι εφταιγε;

οτι μαζι με τον δραστη τραυματιστηκαν αλλοι δυο αθωοι, τι φταιγανε αυτοι;

Καθεσαι απο την Αθηνα και λες "θα κατσουν να τον κοιτανε δηλαδη" αλλα αν την σφαιρα την ετρωγες εσυ θα ηταν αλλιως