- 09 Μαρ 2015, 20:41 #86887 Ξανα-μανα-ανακαλύπτουμε τον τροχό και επίσης, πως κάποιοι πολιτικοί ή κομμωτές ή γιατροί ή you name it "έβγαλαν λεφτά στο εξωτερικό"...

Και τι έγινε ρε παιδιά, θα πάθει κανένας τίποτα;

Έτσι, για να μη νομίζετε δηλαδή, ότι η σχετική ειδησεογραφία παρέχει πιοτικότερη ενημέρωση από φυλλάδες τύπου Espresso ή μας λέει κάτι για να μην δημιουργήσει εντυπώσεις ...

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 09 Μαρ 2015, 20:44 #86890

(a) A special Government employee shall not use inside information obtained as a result of his Government employment for private gain for himself or another person either by direct action on his part or by counsel, recommendation, or suggestion to another person, particularly one with whom he has family, business, or financial ties. For the purpose of this section, “inside information” means information obtained under Government authority which has not become part of the body of public information.

https://www.law.cornell.edu/cfr/text/18/706.302

Δεν ξέρω τι γίνεται στην Ελλάδα.

Ελεος ρε παιδιά, ένας κυβερνητικός/κρατικός αξιωματούχος ΔΕΝ είναι το ίδιο με τον τυχαίο Χ από εμάς, έχει επιπλέον υποχρεώσεις, μεταξύ των οποίων να μην είναι μόνο νόμιμος αλλά και ηθικός (Βουλγαράκης (c))

φλώροι

- 09 Μαρ 2015, 20:57 #86902

(a) A special Government employee shall not use inside information obtained as a result of his Government employment for private gain for himself or another person either by direct action on his part or by counsel, recommendation, or suggestion to another person, particularly one with whom he has family, business, or financial ties. For the purpose of this section, “inside information” means information obtained under Government authority which has not become part of the body of public information.

https://www.law.cornell.edu/cfr/text/18/706.302

Δεν ξέρω τι γίνεται στην Ελλάδα.

Ελεος ρε παιδιά, ένας κυβερνητικός/κρατικός αξιωματούχος ΔΕΝ είναι το ίδιο με τον τυχαίο Χ από εμάς, έχει επιπλέον υποχρεώσεις, μεταξύ των οποίων να μην είναι μόνο νόμιμος αλλά και ηθικός (Βουλγαράκης (c))

Από που προκύπτει, όμως, το personal gain από τη συγκεκριμένη πράξη? Χειραγώγησε κάποια διαδικασία ή οποία του αύξησε την αξία των χρημάτων που έβγαλε έξω? Συνέβη κάτι εκ των υστέρων, και έτσι φάνηκε ότι αυτός είχε inside info? Ή απαξ και διοριστείς ως σύμβουλος στο δημόσιο πρέπει να αφήσεις την προσωπική σου περιουσία απροστάτευτη?

Να ελεγχθεί με κάθε μέσο η πηγή των χρημάτων, γιατί δεν τα δήλωσε στο ποθεν έσχες και γιατί τα έβγαλε έξω σε μη ανιχνεύσιμα πακέτα των 10Κ, και να πάει φυλακή αν βρεθεί ένοχος. Φυσικά! Αλλά αυτό είναι ανεξάρτητο με το παραπάνω.

- 09 Μαρ 2015, 21:06 #86907

Συνέβη κάτι εκ των υστέρων, και έτσι φάνηκε ότι αυτός είχε inside info?

Αυτά τα πράγματα, όπως γράφεις, κρίνονται μόνο εκ των υστέρων.
Εκ των υστέρων, λοιπόν, αν εκπληρωνόταν ο λόγος για τον οποίο έκανε την πράξη που έκανε, θα έπρεπε να είχε σημαντικό πρόβλημα. Γιατί ως οικονομικός σύμβουλος του πρωθυπουργού το να μην ξέρεις "κάτι παραπάνω" είναι κατάχλωμο.

Έστω βρε αδερφέ για τα μάτια του κόσμου να κάνουν μια "ΕΔΕ" να "αποδειχτεί" ότι δεν ήξερε ο άνθρωπος κάτι παραπάνω από τον οποιονδήποτε. [ ]

Ή απαξ και διοριστείς ως σύμβουλος στο δημόσιο πρέπει να αφήσεις την προσωπική σου περιουσία απροστάτευτη?

Αρέσει δεν αρέσει, κάποιες θέσεις έρχονται με κάποιο τίμημα.
Όπως το ίδιο τίμημα έρχεται και για όλους όσοι αναλαμβάνουν -δημόσιες και μη- θέσεις στις οποίες έχουν πρόσβαση σε πληροφορίες που (θα μπορούσαν να) σχετίζονται με την "προστασία της περιουσίας τους". Δεν μπορούν να την προστατεύσουν με αυτόν τον τρόπο.

Αν δεν θέλουν το τίμημα, να μην παίρνουν και τα λεφτά της θέσης. Δεν τους έβαλε κανείς με το ζόρι εκεί.

Στο παράδειγμα σου ας πούμε με το CEO [πέραν του γεγονότος ότι αν πουλούσε όλες τις μετοχές του πιθανότατα και μόνο αυτό θα είχε προκαλέσει την κατάρρευση της μετοχής, αλλά δεν ήταν εκεί το point σου], ναι ΔΕΝ μπορεί να προστατεύσει την περιουσία του (της οποίας το μεγαλύτερο κομμάτι παίζει να είναι οι μετοχές της εταιρείας του) εμπορευόμενος τις μετοχές αυτές. Πρέπει να το κάνει μεγιστοποιώντας ή διατηρώντας την αξία της μετοχής.

Τελευταία επεξεργασία από mjacob και 09 Μαρ 2015, 21:10, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 09 Μαρ 2015, 21:07 #86908

Κοτζιάς σε γερμανικά ΜΜΕ: Δώστε μας τα πρωτόκολλα καταθέσεων του Χριστοφοράκου, μην κρύβετε μεγαλοαπατεώνες

Νίκος Κοτζιάς- Υπουργός Εξωτερικών: «Στην Ελλάδα έχουμε μεγάλα σκάνδαλα διαφθοράς. Υπαίτιοι αυτών των σκανδάλων, Έλληνες, ζουν σήμερα στη Γερμανία. Η γερμανική δικαιοσύνη θα πρέπει επιτέλους να μας δώσει τα πρωτόκολλα των καταθέσεων, ώστε να έχουμε αποδείξεις για το ποιος δωροδοκήθηκε στην Ελλάδα. Δεν μπορεί να επιχειρηματολογεί κανείς με ψευτοηθικιστικές παραινέσεις και την ίδια στιγμή αυτά τα άτομα που προκάλεσαν τα σκάνδαλα, όπως ο κ. Χριστοφοράκος της Siemens, να βρίσκονται στη Γερμανία. Αυτό θα πρέπει να σταματήσει. Η γερμανική δικαιοσύνη πρέπει να μας κοινοποιήσει της καταθέσεις τους. Είμαστε κατά της διαφθοράς, είμαστε κατά του πλούτου που προέκυψε με μεθόδους διαφθοράς, αλλά η Γερμανία θα πρέπει να πάψει να κρύβει τέτοιους μεγαλοαπατεώνες».

http://www.huffingtonpost.gr/2015/03/09 ... 29752.html

Γιατί μοιράζεις πόνο βραδιάτικα ?

- 09 Μαρ 2015, 21:42 #86923

Και τι έγινε ρε παιδιά, θα πάθει κανένας τίποτα;

οχι μωρε τι θα γινει αμα παρουμε ολοι τα λεφτα να τα βγαλουμε εξω.Σιγα το προβλημα!
Στο κατω κατω εδω φοβηθηκε ολοκληρος υπουργος ,μεγαλοτραπεζιτης,εμεις δεν δικαιουμαστε να κλασουμε λιγο μεντες?

εσυ ψηφιζεις ειπαμε,και εισαι απο αυτους που φοβασαι τον Συριζα.
Στον Χαρδουβελη ειχες εμπιστοσυνη,δεν ειδα σκουξιμο εκει(αυτος παντως στον Πρωθυπουργο που ηταν συμβουλος,και αργοτερα επι υπουργειας δικιας του ΔΕΝ ΕΙΧΕ)
Και σε αυτους που μας χρεωσαν μισο τρις ειχες και εχεις εμπιστοσυνη.
Και στους κλεφτες των υποβρυχιων/ελικοπτερων/τανκς εχεις εμπιστοσυνη.
Στον Συριζα ομως οχι.Εκει ειναι επικινδυνα τα πραγματα.


@γερμανοτσολιαδακια
η ιδια η νδ μεσω της Μισελ κραταει αποστασεις απο το γεγονος,εσεις τρεξατε να δικαιολογησετε τον φοβητσιαρη.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 09 Μαρ 2015, 21:57 #86928

Και τι έγινε ρε παιδιά, θα πάθει κανένας τίποτα;

οχι μωρε τι θα γινει αμα παρουμε ολοι τα λεφτα να τα βγαλουμε εξω.Σιγα το προβλημα!
Στο κατω κατω εδω φοβηθηκε ολοκληρος υπουργος ,μεγαλοτραπεζιτης,εμεις δεν δικαιουμαστε να κλασουμε λιγο μεντες?
εσυ ψηφιζεις ειπαμε,και εισαι απο αυτους που φοβασαι τον Συριζα.
Στον Χαρδουβελη ειχες εμπιστοσυνη,δεν ειδα σκουξιμο εκει(αυτος παντως στον Πρωθυπουργο που ηταν συμβουλος,και αργοτερα επι υπουργειας δικιας του ΔΕΝ ΕΙΧΕ)
Και σε αυτους που μας χρεωσαν μισο τρις ειχες και εχεις εμπιστοσυνη.
Και στους κλεφτες των υποβρυχιων/ελικοπτερων/τανκς εχεις εμπιστοσυνη.
Στον Συριζα ομως οχι.Εκει ειναι επικινδυνα τα πραγματα.
@γερμανοτσολιαδακια
η ιδια η νδ μεσω της Μισελ κραταει αποστασεις απο το γεγονος,εσεις τρεξατε να δικαιολογησετε τον φοβητσιαρη.

Πατριώτη, το πήρες λάθος και χάλασες και μπόλικο μελάνι άδικα ...

Εννοούσε ο ποιητής : θα συμβεί κάτι σε αυτούς που έβγαλαν χρήμα έξω; Θα διωχθούν ποινικά; Θα μπουν φυλακή; Θα επιστρέψουν τυχόν κλεμμένα;

Χέστηκα για τους σύριζες και τους σαμαράδες, ήμουνα νιος και γέρασα και προκοπή δεν είδα...
Η κοινή λογική χάθηκε ΠΟΛΥ πριν έρθουν αυτοί στις καρέκλες...

(σαν πολύ "ετοιμόλογοι" έχετε γίνει πολλοί εδώ μέσα, αλλά λίγο προσεκτικότερη ανάγνωση δεν βλάπτει...)

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 09 Μαρ 2015, 22:12 #86934 @Govus πολυ απλα το βλεπεις το θεμα ''απλα καποιος εβγαλε τα χρηματα του εξω''
Μιλαμε για συμβουλο του Πρωθυπουργου και μετεπειτα υπουργο οικονομιας.
Δεν μπορεις να ζητας να ζητας να πληρωσουν οι Ελληνες φορους οταν εχεις μεταφερει σε φορολογικο παραδεισο τα χρηματα σου.
Ουτε να δηλωνεις 2 χρονια αργοτερα στο ποθεν εσχες τοσο μεγαλα νουμερα.Υπουργος οικονομιας που ξεχασε!!? να δηλωσει εκατονταδες χιλιαδες ευρω? ουτε για παραμυθι δεν κανει.
ασε που η μεχρι τωρα ερευνα υποστηριζει οτι δεν τα δικαιολογει τα ποσα.
εσυ βεβαια ολα αυτα τα τοποθετησες σε επιπεδο ενημερωσης ποιοτικοτερης της Εσπρεσσο.
οποτε μην σου φαινονται παραλογα τα σχολια.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 09 Μαρ 2015, 22:16 #86935

@Govus πολυ απλα το βλεπεις το θεμα ''απλα καποιος εβγαλε τα χρηματα του εξω''
Μιλαμε για συμβουλο του Πρωθυπουργου και μετεπειτα υπουργο οικονομιας.
Δεν μπορεις να ζητας να ζητας να πληρωσουν οι Ελληνες φορους οταν εχεις μεταφερει σε φορολογικο παραδεισο τα χρηματα σου.
Ουτε να δηλωνεις 2 χρονια αργοτερα στο ποθεν εσχες τοσο μεγαλα νουμερα.Υπουργος οικονομιας που ξεχασε!!? να δηλωσει εκατονταδες χιλιαδες ευρω? ουτε για παραμυθι δεν κανει.
ασε που η μεχρι τωρα ερευνα υποστηριζει οτι δεν τα δικαιολογει τα ποσα.
εσυ βεβαια ολα αυτα τα τοποθετησες σε επιπεδο ενημερωσης ποιοτικοτερης της Εσπρεσσο.
οποτε μην σου φαινονται παραλογα τα σχολια.

Εγώ το (ξανα)τοποθετώ επί της ουσίας:

Φυλακή θα πάει κανείς (ή τελειώσαμε με τον Τσοχατζόπουλο) ??

Να κάνουμε ένα διακομματικό poll βρε αδερφέ...

Τελευταία επεξεργασία από Govus και 09 Μαρ 2015, 22:17, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 09 Μαρ 2015, 22:17 #86937 διμ8, Δεν νοιωθεις;

Ο Γκοβους ειρωνικα το πε σε φαση" μπας και τιμωρηθηκε κανενας απο οσους κανουν λαμογιες εδω"

- 09 Μαρ 2015, 22:20 #86939

Στο Αμέρικα το σύστημα είναι ρυθμισμένο έτσι ωστε να χτυπήσει συναγερμός όταν δεί μαζεμένες συναλαγές οι οποίες είναι λίγο κάτω απο το όριο.

http://www.nytimes.com/2014/10/26/us/la ... .html?_r=0

Σαφεστατα, για να πιανονται οσοι διακινουν παρανομο χρημα. Ασχετο με αυτο που λεω εγω.

Yessiree, ο mjacob τα λέει σωστά.
Η εσωτερική πληροφόρηση από κυβερνητικές πηγές και η απόκτηση οφέλους, οποιουδήποτε οφέλους, εξ αυτής είναι ανήθικη και θα έπρεπε να είναι και παράνομη.

Το αν "θα επρεπε να ειναι", ειναι μια αλλη κουβεντα*. Αυτο που περιγραφει ο mjacob ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ.
*Δηλαδη αν σε επαιρνε ενας κολλητος σου (εστω Αντωνης Σαμαρας) τηλ και σου ελεγε "μλκ μεχρι το τελος της εβδομαδας βγαλε εξω οτι χρημα εχεις", δεν θα τα εβγαζες? Θα τα αφηνες εδω και μετα θα του ελεγες "ντα κακο παιδι που τολμησες να με ειδοποιησεις"? Γιατι για να εχεις δικαιωμα να λες οτι το παραπανω ειναι ανηθικο, τοτε ΠΡΕΠΕΙ να κανεις αυτο που λεω απο πανω και να τα αφησεις τα λεφτα σου να χαθουν. Αλλιως δεν εχεις δικαιωμα να λες κατι τετοιο.

- 09 Μαρ 2015, 22:27 #86942

Αυτο ειχες να απαντησεις? Το οτι λεγεται "insider TRADING", σου κανει καποιο κλικ στον εγκεφαλο ή τιποτα ακομα? ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ πιστευεις οτι ειναι παρανομο να στειλω τα λεφτα μου οπου θελω αμα καποιος (ακομα και ο ιδιος ο πρωθυπουργος να 'ουμε) με ενημερωσει οτι αυριο θα γινει μπαμ? ΣΟΒΑΡΑ ΜΙΛΑΜΕ? l

α) Λέει trading γιατί αναφέρεται στο trading. [3 cpt Obvious εχουν αυτοκτονήσει ήδη]
Εσύ μπορείς να καταλάβεις το ΓΙΑΤΙ είναι παράνομο, ή δεν αρκούν οι νευρώνες στο κεφάλι σου;

β) Ομολογουμένως πάντως ότι θα βρισκόταν άτομο που θα έλεγε πως είναι ΜΑΓΚΙΑ να γυρίσει να πει ο πρωθυπουργός μιας χώρας στα φιλαράκια του τι θα γίνει αύριο για να "γίνουν", είναι νέο level kudos

ΥΓ Και αυτο προσπερνωντας οτι απο τα γραπτα σου φαινεται να θεωρεις οτι - ακομα και χωρις καμμια πληροφορηση - ειναι γενικα παρανομο να διωξεις τα λεφτα σου ωστε να αποφυγεις τις συνεπειες του μπαμ.

γ) Καλά κάνεις και το προσπερνάς, γιατί δείχνει μια σημαντική ανεπάρκεια κατανόησης κειμένου από πλευράς σου

α) trading = συναλλαγη. ή εμποριο. οπως θες. Δηλαδη αλλαγη χρηματων ή/και προιοντων (υλικων ή αυλων) απο τα δικα μου χερια στα δικα σου, με σκοπο το κερδος. Το να στειλω τα ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΛΕΦΤΑ ΟΠΟΥ ΘΕΛΩ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΘΕΛΩ, δεν ειναι trading παλικαρι μου.

β) δεν ειπα οτι ειναι μαγκια, ειπα οτι μπορει να παει στο δικαστηριο και να πει "μαγκια μου", ακριβως ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ. Και το ειπα για να απαντησω στη ΒΛΑΚΕΙΑ που εγραψες:
[quote="mjacob"] Και άντε απόδειξε στο δικαστήριο ότι δεν είχες καλύτερη πληροφόρηση από το 99.999% των ελλήνων./quote]
και ο λογος που ειναι βλακεια ειναι οτι ο (καθε) Χαρδουβελης δεν εχει να αποδειξει τιποτα, το δικαστηριο πρεπει να αποδειξει οτι εκανε κατι παρανομο. Και ΑΝ ηταν παρανομο να του σφυριξει καποιος οτι πρεπει να βγαλει τα λεφτα του εξω, το δικαστηριο θα επρεπε να αποδειξει οτι "καποιος" του το "σφυριξε". Και ποιος ηταν αυτος, και ποτε του το σφυριξε και με ποιο τροπο. Χαιρετα μας το πλατανο δηλαδη.

Και ο λογος που τα λεω αυτα αστερι μου, ειναι για να μη βγαινει ο καθε καημενος και λεει βλακειες και τις διαβαζουν οι αλλοι, οχι γιατι το υποστηριζω.

γ) οταν γραφεις αμετρητες τεραστιες βλακειες οπως η παραπανω, πως περιμενεις να κατανοησουμε τα υπολοιπα?

- 09 Μαρ 2015, 22:29 #86943

χαχαχαχαχαχαχα!!! οι πατριωτες λενε καλα εκανε ο Χαρδουβελης και εβγαζε τα χρηματα στη νησο Jersey που ειναι φορολογικος οαραδεισος για να μην πληρωνει φορο,ενω ηταν συμβουλος του Πρωθυπουργου και αργοτερα υπουργος οικονομιας.Οταν ηταν υπουργος τα εφερε που χειριζοταν την κατασταση ο ιδιος,ή ''φοβοταν΄΄ παλι?
Απορουν που ειναι το μεμπτο κιολας.
καθυστερησε να τα δηλωσει 2 χρονια.
ε και τι εγινε? λενε
τα εβγαζε λιγα λιγα εξω, ενω ηταν ανωτερος τραπεζικος ηθελε ''να σιγουρευτει οτι θα πανε'' .Απλα δεν ειχε με τι να σκοτωσει την ωρα του και ειπε ετσι να το κανει.
το πορισμα λεει οτι δεν δικαιολογουνται απο το ποθεν εσχες,αυτοι το εχουν δικαιολογησει κιολας,επειδη το δηλωσε ο Χαρδουβελης
και μετα αμα τους λες γερμανοτσολιαδες δεν τους αρεσει
@Νικος!!!!
ο Παπαδημουλης δουλευει στις Βρυξελλες εδω και πολλα χρονια,και η μισθοδοσια του πληρωνεται σε τραπεζα των Βρυξελλων,οπως ολων των Ευρωβουλευτων.
Με λιγα λογια παλι |λογοκρισία| εγραψες.Τιποτα καινουριο,απλα ετσι για την ιστορια.

δεν ξερω σε ποιον αναφερεσαι στο πρωτο μισο του ποστ, εγω απο το πρωτο μου εγραψα "προφανως μας δουλευει ο Χαρδουβελης". Οσον αφορα το ποθεν εσχες, υπαρχει ενα ΒΑΣΙΚΟ ερωτημα το οποιο φυσικα εσυ προσπερνας: ειχε υποχρεωση ποθεν εσχες ΟΤΑΝ τα εστειλε? Γιατι αν δεν ειχε, το να βγαινεις και να λες "δεν τα δηλωσε στο ποθεν εσχες για 2 χρονια" ειναι απλα πιπες.

- 09 Μαρ 2015, 22:32 #86948

(a) A special Government employee shall not use inside information obtained as a result of his Government employment for private gain for himself or another person either by direct action on his part or by counsel, recommendation, or suggestion to another person, particularly one with whom he has family, business, or financial ties. For the purpose of this section, “inside information” means information obtained under Government authority which has not become part of the body of public information.

https://www.law.cornell.edu/cfr/text/18/706.302

Δεν ξέρω τι γίνεται στην Ελλάδα.

Ελεος ρε παιδιά, ένας κυβερνητικός/κρατικός αξιωματούχος ΔΕΝ είναι το ίδιο με τον τυχαίο Χ από εμάς, έχει επιπλέον υποχρεώσεις, μεταξύ των οποίων να μην είναι μόνο νόμιμος αλλά και ηθικός (Βουλγαράκης (c))

πρεπει να ξεκαθαρισει το τι εννοειται ως "gain". Gain σημαινει ΚΕΡΔΟΣ. Αν καποιοι το εννοουν και ως οφελος, και στο οφελος βαλουν και το "πηρα τα λεφτα μου για να μη τα χασω", τοτε εκει εχουμε διαφωνια. Το οποιο με φερνει στο 2ο μερος του ποστ σου. Αν καποιος πολιτικος, λογω θεσης, συνειδητοποιησει οτι παμε για φουντο, κατ'εσε "πρεπει" να χασει τα λεφτα του για να μην ειναι ανηθικος?

- 09 Μαρ 2015, 22:37 #86954

α) Μιλαμε για συμβουλο του Πρωθυπουργου και μετεπειτα υπουργο οικονομιας.
Δεν μπορεις να ζητας να ζητας να πληρωσουν οι Ελληνες φορους οταν εχεις μεταφερει σε φορολογικο παραδεισο τα χρηματα σου.
β) Ουτε να δηλωνεις 2 χρονια αργοτερα στο ποθεν εσχες τοσο μεγαλα νουμερα.Υπουργος οικονομιας που ξεχασε!!? να δηλωσει εκατονταδες χιλιαδες ευρω? ουτε για παραμυθι δεν κανει.
γ) ασε που η μεχρι τωρα ερευνα υποστηριζει οτι δεν τα δικαιολογει τα ποσα.

α) ψιτ: και οι δικοι σου τα ιδια ακριβως κανουν και θα κανουν.
β) παμε ξανα: δεν σου λεει οτι "ξεχασε" (και αν το λεει, να τον γαμησουν), σου λεει οτι ΟΤΑΝ τα εστειλε, δεν ειχε υποχρεωση, και ΟΤΑΝ απεκτησε την υποχρεωση, τα δηλωσε.
γ) τοτε να τον πηδηξουν.