Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By g8777
#847431
dimviii έγραψε:Ο Σούνακ ακύρωσε τη συνάντηση με τον Μητσοτάκη - «Εκφράζω την ενόχλησή μου» λέει ο πρωθυπουργός

https://www.protothema.gr/politics/arti ... hupourgos/



Μετά την απρεπή και αιφνίδια απόφαση του Ρίσι Σούνακ να συναντήσει τον Κυριάκο Μητσοτάκη την Τρίτη (28/11), όπως ήταν προγραμματισμένο, λόγω δηλώσεών του για τα Γλυπτά του Παρθενώνα, Βρετανοί επέλεξαν τα social media για να εκφράσουν την αντίθεσή τους με την απόφαση του Βρετανού πρωθυπουργού.

Την ώρα που εκπρόσωπος της βρετανικής κυβέρνησης- με φόντο την επίσκεψη στο Λονδίνο του Ελληνα πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη- διαμηνύει πως «η στάση της βρετανικής πλευράς είναι μία και ξεκάθαρη», αποκλείοντας κάθε ενδεχόμενο επιστροφής των Γλυπτών του Παρθενώνα, Βρετανοί φαίνεται πως δεν έχουν την ίδια άποψη και δεν συμμερίζονται τη στάση της βρετανικής κυβέρνησης για τα Γλυπτά, υποστηρίζοντας να επιστραφούν στην Ελλάδα.



Οι Βρετανοί «αδειάζουν» τον Σούνακ για την ακύρωση της συνάντησης με Μητσοτάκη: «Δώσε πίσω τα Γλυπτά»
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#847432 Να βοηθήσω λίγο με τα αποσπάσματα εγχειριδίου αντιδράσεων:
[Lone Wolf edition]
Πρωθυπουργός σε ξένη χώρα κάνει δηλώσεις που προκαλούν ξαφνική αντίδραση των φιλοξενούντων.

Τα θέμα αφορά πάγια εθνικά ζητήματα; αν ναι, γυρίστε σελ.23

[σελ.23] Ο πρωθυπουργός είναι ΝΔ; γυρίστε σελίδα 42.
[σελ.23] Ο πρωθυπουργός είναι ΣΥΡΙΖΑ; γυρίστε σελίδα 58.

[σελ.42] Ο πρωθυπουργός επέδειξε σθένος και σταθερότητα, επανέλαβε χωρίς δισταγμό πάγιες απαιτήσεις στις οποίες θα έπρεπε να συμβαδίζουν όλα τα κόμματα και να έχει τη στήριξη όλων των Ελλήνων. Ο ξένος υπέπεσε σε διπλωματική απρέπεια. Οι Έλληνες κέρδισαν την παγκόσμια συμπάθεια.

[σελ.58] Απρεπής και αδέξιος πρωθυπουργός, εμφανώς δεν γνωρίζει πως να συμπεριφέρεται στα μεγάλα σαλόνια. Επέλεξε άκομψα να επαναλάβει αχρείαστα απαιτήσεις "μέσα στο σπίτι" που τον φιλοξενούσε, την ίδια στιγμή που θα μπορούσε να έχει συζητήσει [βάλε τυχαίο θέμα επικαιρότητας]. Χάσαμε ιστορική ευκαιρία να συζητήσουμε.

:s_roses
Άβαταρ μέλους
By markvag
#847434
Anonymous Founder έγραψε:
Οι έμμεσοι φόροι και ο πληθωρισμός είναι ό,τι πιο άδικο. Η παρούσα κυβέρνηση έχει μειώσει κάποιους φόρους, αλλά αφήνοντας τους έμμεσους φόρους ανέγγιχτους, έχει χαλάσει το μείγμα άμεσων-έμμεσων εις βάρος των οικονομικά αδύναμων και υπέρ των εχόντων.


Οι έμμεσοι φόροι είναι ότι πιο άδικο κοινωνικά, όπως επίσης και ο πληθωρισμός σε είδη πρώτης ανάγκης (τρόφιμα, ενέργεια, ενοίκια, κτλ.). Το ότι η κυβέρνηση αρνείται πεισματικά να μειώσει, έστω και κατ' ελάχιστο τους έμμεσους φόρους σε αυτά τα είδη (πχ ΦΠΑ στα τρόφιμα, ΕΦΚ στα καύσιμα, κτλ.), ενώ την ίδια στιγμή εξάλειψε την εισφορά αλληλεγγύης, μείωσε τους φορολογικούς συντελεστές για επιχειρήσεις και μεγάλα εισοδήματα, αλλά και την περιουσία, δείχνει ξεκάθαρα για ποιους δουλεύει. Για να μην αρχίσω με το τι ΔΕΝ γίνεται με το ολιγοπώλειο σε καύσιμο, ρεύμα, κτλ...

Το "περίεργο" είναι πως πάρα μα πάρα πολλοί άνθρωποι που πλήττονται ιδιαίτερα από αυτές τις επιλογές της, την στηρίζουν με πάθος.


Χρήστος Λάππας έγραψε:
markvag, ελπίζω στο θέμα της κριτικής να θεωρείς και εσύ τον εαυτό σου "φιλελεύθερο".


Αν είχες διαβάσει τι γράφω εδώ μέσα, δεν θα έκανες αυτό το σχόλιο.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#847447 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By g8777
#847452
The Financial Times reported that Starmer, who represents the Holborn and St Pancras constituency where the British Museum is located, would not block a “mutually acceptable” loan deal for the sculptures.

In March, Sunak ruled out any change to a law that stops the British Museum handing the marbles back to Greece permanently, but the legislation does not prohibit a loan.

George Osborne, the former chancellor who is chair of the museum’s trustees, this month expressed hope for a deal that would allow the sculptures “to be seen in Athens”. :shifty:

A British Museum spokesperson said: “Discussions with Greece about a Parthenon Partnership are ongoing and constructive.

“We believe that this kind of long-term partnership would strike the right balance between sharing our greatest objects with audiences around the world, and maintaining the integrity of the incredible collection we hold at the museum.”


https://www.theguardian.com/artanddesig ... on-marbles

Προβλέπει κάτι για αυτή την περίπτωση το Βιβλίο των Μικρών Εξερευνητών; :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By cmarin
#847453 Πρέπει να κλείσει τα σύνορα για Βρετανούς τουρίστες άμεσα!
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#847461 Μα είναι μια καταπληκτική συμφωνία: θα μας δανείσουν αυτά που μας πήραν παράνομα. Νομίζω πως πρέπει ν'αρχίσουν τα πανηγύρια από τώρα.

Από την άλλη, η επίσκεψη του πθ λέει πήγε εξαιρετικά (εγώ θα πω, θα φανεί στο χειροκρότημα, πόσοι και αν και πότε, θα έρθουν να επενδύσουν):

https://www.euro2day.gr/news/market/art ... stori.html
https://www.euro2day.gr/chameleon/artic ... so-al.html
ROAD SHOW: Πολύ καλύτερο από πέρυσι, με περισσότερους και καλύτερης ποιότητας επενδυτές, αλλά και περισσότερες ελληνικές εταιρείες, το φετινό event της Morgan Stanley και του ΧΑ στο Λονδίνο. Σημαντικό, εν ολίγοις το ενδιαφέρον. Ιδιαιτέρως πολυπρόσωπες, μας είπαν, οι τραπεζικές αποστολές, καθώς η συμφωνία Alpha-UniCredit και το επιτυχημένο placement της Εθνικής έχουν ανοίξει την... όρεξη.

Μιλήσαμε με αρκετό κόσμο και όλοι συμφώνησαν ότι χθες ο Κυριάκος Μητσοτάκης έδωσε «ρεσιτάλ» ως προς την προβολή της χώρας, της οικονομίας και των επενδυτικών ευκαιριών που παρουσιάζονται. Δεν είναι η πρώτη φορά βεβαίως, αλλά είναι εντυπωσιακή η… ομοφωνία.

Πολύ σημαντικός επιχειρηματικός παράγοντας σημείωσε χαρακτηριστικά ότι τόσο ο πρωθυπουργός, όσο και ο (επίσης παρόν και στα πάνελ) διευθυντής του οικονομικού του γραφείου, ο Άλεξ Πατέλης «μιλούν τη γλώσσα της αγοράς και έχουν αναδειχθεί σε σημαντικότατο στοιχείο της επενδυτικής εικόνας που δίνει η χώρα».

Αποτελούν «μεγάλο plus», όπως μας είπε.

Ισχυρό ήταν το ενδιαφέρον για τα πάνελ που έγιναν με τη συμμετοχή γνωστών επιχειρηματιών και στελεχών, εισηγμένων και μη (Ευάγγελος Mυτιληναίος, Μαθιός Ρήγας, Πέτρος Τζαννετάκης, Κωνσταντίνος Μαύρος, Γιώργος Κούβαρης, Ιωάννης Καράμπελας) ενώ σήμερα στο επίκεντρο θα βρεθεί ο τραπεζικός τομέας και τα private equity.

Για να δούμε, μακάρι οι ξένοι να τον θεωρούν λιγότερο ηλίθιο. Ή μπορεί ο "Χαμαιλέων" να έχει κακούς πληροφοριοδότες.
:s_dunno

ΥΓ: Περιττό να πω πως το τι έγινε με την ακυρωμένη συνάντηση με τον Σούνακ είναι περισσότερο εντυπώσεις και όχι ουσία. Ακόμη και το εν λόγω Roadshow δεν έχει απαραίτητα ουσία, δεν είμαστε στα 1980 για να πρέπει να γίνεται το networking με roadshows, αλλά και αυτά βοηθάνε. Το πόσο εκτιμάται η δουλειά κάποιων και αν τελικά έρθουν κάποιοι να επενδύσουν στην χώρα, κρίνεται συχνά από κάτι τέτοια "πανηγυράκια". Και λιγότερο από εθιμοτυπικές επισκέψεις σαν αυτή με τον Άγγλο πθ.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#847463
cmarin έγραψε:Πρέπει να κλείσει τα σύνορα για Βρετανούς τουρίστες άμεσα!

:hmmm:
εδώ δεν τα κλείσαμε για τους Τούρκοι :lol:
Άβαταρ μέλους
By cmarin
#847464
mousatos έγραψε:
cmarin έγραψε:Πρέπει να κλείσει τα σύνορα για Βρετανούς τουρίστες άμεσα!

:hmmm:
εδώ δεν τα κλείσαμε για τους Τούρκοι :lol:

Το ποστ είναι σατυρικόν όπως καταλαβαίνεις. :iconcool:

Όσο για τα roadshow, τους τραπεζίτες και τις συμφωνίες, όλοι ξέρουν ότι το χρέος μας έχει φτάσει 400δις - 2ο στον κόσμο σε ποσοστό ΑΕΠ - δηλ οι συμφωνίες μάλλον απευθύνονται σε γύπες όταν έρθει το μεγάλο ξεπούλημα.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#847465
Anonymous Founder έγραψε:θα μας δανείσουν αυτά που μας πήραν παράνομα.


Έλα;; :lol: :lol: Μια χαρά νόμιμα τα πήραν, είχαν την άδεια των τότε αρχών, άσχετο με το αν εμάς μας αρέσει ή όχι... :lol: :lol:

Προσωπικά, βρίσκω τη φάση με τα Ελγίνεια λίγο περίεργη, αλλά ΟΚ. Σε γενικές γραμμές είμαι προφανώς υπέρ του να επιστρέψουν, αλλά δεν είναι και κεντρικό θέμα νομίζω...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#847466 Σωστά. Νομότυπα , παρά νόμιμα. Έχει ενδιαφέρον νομίζω πώς το έκαναν (με κάμποσα λαδώματα αν θυμάμαι σωστά).
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#847467 Sunak cancels Greek PM meeting in Parthenon Sculptures row

Εικόνα
The Parthernon Marbles, also known as the Elgin Marbles
IMAGE SOURCE, PA MEDIA

A diplomatic row has broken out between the British and Greek governments over the Parthenon Sculptures, also known as the Elgin Marbles.
The Greek Prime Minister Kyriakos Mitsotakis was due to meet Rishi Sunak in London, but No 10 cancelled the meeting at the last minute.
He told reporters he was "deeply disappointed by the abrupt cancellation" of the meeting.
Mr Mitsotakis rejected an alternative meeting with the deputy prime minister.


The cancellation came a day after Mr Mitsotakis told the BBC's Laura Kuenssberg that the marbles should be returned, as having some of the artefacts in London and the rest in Athens was like cutting the Mona Lisa in half.


Greek Prime Minister Kyriakos Mitsotakis likens having some Elgin Marbles in the UK to 'cutting Mona Lisa in half'

The Greek prime minister told reporters on Monday evening he was disappointed the meeting had been cancelled "mere hours before its slated time", saying: "Those who firmly believe in the correctness and justice of their positions are never hesitant to engage in constructive argumentation and debate."

Mr Mitsotakis said: "Greece and Britain share longstanding ties of friendship, and the scope of our bilateral relations is extensive.

"Our positions on the matter of the Parthenon Sculptures are well-known. I had anticipated engaging in a discussion with my British counterpart on this issue, as well as addressing significant global challenges such as the situations in Gaza and Ukraine, the climate crisis, and migration."

Sources with knowledge of the mood in the Greek government said Mr Mitsotakis was "baffled" and "annoyed".
The meeting had been due to happen at lunchtime on Tuesday and, the BBC understands, was due to last 45 minutes.
But Mr Mitsotakis's appearance on the BBC's Sunday with Laura Kuenssberg programme had irritated Mr Sunak.

The British government confirmed the cancellation and offered the Greek PM a meeting with Deputy Prime Minister Oliver Dowden instead.
A senior Conservative source said: "It became impossible for this meeting to go ahead following commentary regarding the Elgin Marbles prior to it.
"Our position is clear - the Elgin Marbles are part of the permanent collection of the British Museum and belong here. It is reckless for any British politician to suggest that this is subject to negotiation."
Mr Mitsotakis met the Labour leader Keir Starmer earlier.
He will now return to Greece on Tuesday after his scheduled meetings in the morning - declining the meeting with Mr Dowden.

'Slippery slope'

Don't underestimate the politics of this row.

The Conservatives argue it was naive of Labour Leader Sir Keir Starmer to meet the Greek leader, given the public view he expressed on the future of the marbles on Sunday.

Labour's view is they wouldn't stand in the way of a loan arrangement between the British Museum and Athens if one was arranged.

Εικόνα
Sir Keir Starmer meets Kyriakos Mitsotakis in London on Monday
IMAGE SOURCE, REUTERS

Mr Mitsotakis met Labour leader Sir Keir Starmer in London on Monday

A spokesperson for the British government said there were "no plans" to change the 1963 British Museum Act - which prohibits the removal of objects from the institution's collection.

But a loan does not require a change in the law and so could happen irrespective of the view of the British prime minister.
Many Conservatives believe such an arrangement would be a "slippery slope", as one put it to me.

"Keir Starmer is clearly keen to ignore the contributions generations of British taxpayers have made to keep them safe and share them with the world," one party source claimed.

But a Labour source said their position was long-standing - a Labour government would not change the law to allow the sculptures to be permanently moved - and Mr Sunak's behaviour was "pathetic".

Another source said "what a bizarre piece of culture war theatre".

A Labour spokesperson said: "If the prime minister isn't able to meet with a European ally with whom Britain has important economic ties, this is further proof he isn't able to provide the serious economic leadership our country requires. Keir Starmer's Labour Party stands ready."

Loan arrangement explored

The sculptures are arguably the most high-profile artworks in the increasingly contested debate about whether museums across the world should return items to their countries of origin.

Lord Elgin, a British soldier and diplomat, removed them from the Parthenon temple in Athens in the early 19th Century. The sculptures were then bought by the British government in 1816 and placed in the British Museum.

The marble figures are part of a frieze that decorated the 2,500-year old temple, made by the sculptor Phidias.

The Parthenon Gallery at the Acropolis Museum was built more than a decade ago to house the sculptures. The exhibition combines the original marble sculptures with plaster copies of those held in the British Museum and other foreign museums.

The trustees of the British Museum are currently exploring the prospect of a loan arrangement with Greece.

The British Museum's Chair of Trustees, George Osborne, who is the former chancellor, has previously said he is looking to find "some kind of arrangement to allow some of the sculptures to spend some of their time in Greece".

Speaking to the Culture, Media and Sport Committee in October, Mr Osborne said any deal would have to see "objects from Greece coming here" for the first time.

It is thought any decision is at least months away.

https://www.bbc.com/news/uk-politics-67549044

(click στον σύνδεσμο για να δείτε το βίντεο του τι ακριβώς είπε ο ΠΘ. Έχει ενδιαφέρον).
Ειλικρινά απορώ με όσους έκαναν τα σχόλια παραπάνω για το θέμα που προέκυψε.
Είδατε το τι ακριβώς είπε ο Μητσοτάκης; Πιστεύετε ότι οποιοσδήποτε Έλληνας πρωθυπουργός θα έπρεπε να είχε κάνει κάτι διαφορετικό;
Άβαταρ μέλους
By g8777
#847469
For Mr. Sunak, a diplomatic clash with Greece is an unwelcome distraction at a time when he is dealing with a stagnant economy and a rift in his Conservative Party over immigration policy.

He has generally cultivated friendlier relations with other European leaders since he became prime minister last year. In February, he settled a standoff with the European Union over the post-Brexit trade status of Northern Ireland.

But Conservative politicians have long argued that the Parthenon Sculptures are part of the permanent collection of the British Museum and cannot simply be returned to Greece, whatever their provenance.

With a general election in Britain likely within the next year, the sculptures have become yet another flashpoint between the Conservatives and a resurgent Labour Party.

Labour, which is currently around 20 percentage points ahead of the Conservatives in the polls, has yet to take a clear position. On Nov. 24, however, The Financial Times reported that Keir Starmer, Labour’s leader, planned to tell Mr. Mitsotakis at a meeting on Monday that he would not stand in the way of any deal between Greece and the British Museum.


https://www.nytimes.com/2023/11/27/arts ... ister.html
Άβαταρ μέλους
By pienaf
#847474
Χρήστος Λάππας έγραψε:Sunak cancels Greek PM meeting in Parthenon Sculptures row
https://www.bbc.com/news/uk-politics-67549044
(click στον σύνδεσμο για να δείτε το βίντεο του τι ακριβώς είπε ο ΠΘ. Έχει ενδιαφέρον).
Ειλικρινά απορώ με όσους έκαναν τα σχόλια παραπάνω για το θέμα που προέκυψε.
Είδατε το τι ακριβώς είπε ο Μητσοτάκης; Πιστεύετε ότι οποιοσδήποτε Έλληνας πρωθυπουργός θα έπρεπε να είχε κάνει κάτι διαφορετικό;

Σε θαυμάζω για το κουράγιο σου!