[edmond]

- 04 Οκτ 2023, 06:52 #838434 ...και οι εκκλησίες

- 04 Οκτ 2023, 07:16 #838436

Περίπου 4250€ τα έξτρα σωστά; Κι άλλα τόσα το βασικό πακέτο, πάμε περίπου 10Κ το χρόνο, για παιδάκι δημοτικού, σωστά;

Πώς το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα Γρήγορη?
Δε καταλαβαίνω το σκεπτικό σου.
Εγώ σε σχολείο που υπάρχει στη παραπάνω λίστα δίνω ακριβώς τι τιμή που γράφει ο πίνακας συν το σχολικό .
Οι τιμές είναι πάνω κάτω αυτές που γράφει ο πίνακας με μικρές διαφορές .

- 04 Οκτ 2023, 07:16 #838437 θα ειχε ενδιαφερον να βλεπαμε τα ποσοστα ανα χωρα στην Ευρωπη των παιδιων που πανε στην ιδιωτικη εκπαιδευση vs δημοσιο.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 04 Οκτ 2023, 07:22 #838438

Περίπου 4250€ τα έξτρα σωστά; Κι άλλα τόσα το βασικό πακέτο, πάμε περίπου 10Κ το χρόνο, για παιδάκι δημοτικού, σωστά;

Πώς το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα Γρήγορη?
Δε καταλαβαίνω το σκεπτικό σου.
Εγώ σε σχολείο που υπάρχει στη παραπάνω λίστα δίνω ακριβώς τι τιμή που γράφει ο πίνακας συν το σχολικό .
Οι τιμές είναι πάνω κάτω αυτές που γράφει ο πίνακας με μικρές διαφορές .

Ο Serf έγραψε πόσα δίνουν στα extra, και πρόσθεσα στο περίπου το βασικό πακέτο.
Τι έκανα λάθος;

- 04 Οκτ 2023, 07:26 #838440


https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... statistics

Σειρα σου τωρα.

Τι ποσοστο των φορουμιτων αφορα το ιδιωτικο σχολειο .

(Το θελω σε μοναδες τακατο)

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 04 Οκτ 2023, 07:30 #838442 Ναι πως έφτασες στο 10αρικο δε κατάλαβα.Εμενα η κόρη μου που κάνει εικαστικά έξτρα πχ πληρώνουμε γύρω στα 200 ευρώ το χρόνο και το σχολικό είναι στα 700 ευρώ το χρονο.

- 04 Οκτ 2023, 07:41 #838444 Μα το έγραψα, 4250€ τα επιπλέον, κι άλλα τόσα το βασικό πακέτο στο περίπου μας κάνουν 9Κ σχεδόν 10Κ για να το κάνω στρογγυλό.
Με τα νούμερα του Serf πήγα, δεν γνωρίζω.
Εσύ πληρώνεις λιγότερο στα έξτρα, άρα θα είσαι στα 7Κ περίπου;
Ξαναλέω, εγώ έβαλα τιμές που μπήκαν παραπάνω, με διορθώνεις αν κάνω κάπου λάθος.
Προφανώς δεν είπα ποτέ πως όλα τα ιδιωτικά ζητάνε 10Κ, είπα πως αν βάλεις και τα έξτρα φτάνεις σε τέτοια νούμερα.
Πολλοί γονείς νομίζουν πως στο ιδιωτικό θα γλιτώσουν τα χρήματα των δραστηριοτήτων, αλλά αυτά είναι επιπλέον.
Αυτό τόνισα.

- 04 Οκτ 2023, 08:02 #838447

Μα το έγραψα, 4250€ τα επιπλέον, κι άλλα τόσα το βασικό πακέτο στο περίπου μας κάνουν 9Κ σχεδόν 10Κ για να το κάνω στρογγυλό.
Με τα νούμερα του Serf πήγα, δεν γνωρίζω.
Εσύ πληρώνεις λιγότερο στα έξτρα, άρα θα είσαι στα 7Κ περίπου;
Ξαναλέω, εγώ έβαλα τιμές που μπήκαν παραπάνω, με διορθώνεις αν κάνω κάπου λάθος.
Προφανώς δεν είπα ποτέ πως όλα τα ιδιωτικά ζητάνε 10Κ, είπα πως αν βάλεις και τα έξτρα φτάνεις σε τέτοια νούμερα.
Πολλοί γονείς νομίζουν πως στο ιδιωτικό θα γλιτώσουν τα χρήματα των δραστηριοτήτων, αλλά αυτά είναι επιπλέον.
Αυτό τόνισα.

Δηλαδή έβαλες όλα τα επιπλέον?Εκτος του οτι αυτο είναι μάλλον ανέφικτο κανείς δε το κάνει αυτο.Δεν ανταποκρίνονται στη παραγματικότητα οι υπολογισμοί.Επίσης υπάρχει και εκπτωση αν εχεις δύο παιδιά.
Εγω δίνω γύρω στα 6+.Συμπεριλαμβάνονται 5 ωρες τη βδομαδα Γαλλικα και 5 Αγγλικα.Ο μεγάλος εχει πάρει όλα τα πτυχία αγγλικών και γαλλικών μεχρι τώρα χωρίς κανένα φροντιστηριο.

- 04 Οκτ 2023, 08:37 #838449 Στη Λάρισα, στο ενα απο τα δυο μεγαλα ιδιωτικά (το πιο παλιο και πιο οικονομικο), η αδερφη μιας φιλης στελνει δυο παιδια (Ε ή ΣΤ δημοτικού και Γ γυμνασίου) και της κοστίζουν 6000€ με τις όποιες εκπτώσεις.
Το λεωφορείο ειναι + 60€/μήνα.
Του χρόνου θα βαλουν + 1 ωρα επιπλέον (διαβασμα στο σχολείο;) το οποίο κοστολογειται 270€ /παιδι.

Η μεγαλη θα παει λυκειο στο δημόσιο (εκει που πηγαιναν και τα δικα μου). Αυτο γιατι όπως λεει, τα φροντιστήρια δεν θα τα γλυτωνει οπότε δεν θα πληρώνει το ιδιωτικό.
Για ξενες γλώσσες, "βάσεις" κλπ είναι ευχαριστημένη

Scooby

- 04 Οκτ 2023, 08:43 #838451

«Αν περισσεύουν …»
«Πολυτέλεια το σχολείο …»

στενάχωρα σχόλια αυτά , γιατί δείχνουν τι εκτίμηση υπάρχει για το θέμα της εκπαίδευσης.
Ένα δεύτερο-τρίτο θέμα όπου μόνο όταν έχεις οικονομική άνεση μπορείς να το πάρεις σοβαρά ως μια σπατάλη / πολυτέλεια.

Το να δωσει 7 χιλ το χρόνο να πάρει αμάξι είναι νορμαλ , να δώσει τα ίδια , ακόμα και αν δεν του περισσεύουν και μείνει με το παλιότερο αμάξι, για να πάει το παιδί του σε ένα άλλο σχολείο είναι πολυτέλεια

Αν αξίζει καπου να κανείς ως γονιός μια στέρηση όταν δεν περισσεύουν, και δεν είναι η παρεχόμενη παιδεία (είτε είναι βιβλία , έξτρα δραστηριότητες, γλώσσες είτε ιδιωτικό σχολείο ) , δεν ξέρω τι άλλο είναι πια.

Ευτυχώς γνωρίζω ανθρώπους Ελλάδα , πρώην συναδέλφους , που δεν τους περισσεύουν καθόλου αλλά κόβουν από άλλου για να μπορούν να παράσχουν κάτι τέτοιες ευκαιρίες και παραμένω αισιόδοξος ότι δεν έχει χαθεί η μπάλα τελείως

Πως τεκμαίρεται ότι το ιδιωτικό σχολείο είναι καλύτερη επένδυση (άρα καλύτερο σχολείο) από το δημόσιο ?
Δεν είναι όλα τα δημόσια ίδια όπως δεν είναι και όλα τα ιδιωτικά ίδια αλλά μήπως μεγάλη ζημιά την κάνουν οι γονείς με τη συνεχή υποβάθμιση του -θεσμικού- ρόλου του σχολείου (δημόσιο σχολείο για απολυτήριο, φροντιστήριο για πανελλήνιες, σφαιρικές γνώσεις ελάχιστες ) και τη συνεχή επέμβαση στον τρόπο λειτουργίας του ? Πόσες μανάδες/πατεράδες γίνονται αφηνιασμένοι ταύροι όταν ακούν ότι το βλαστάρι τους δεν προσέχει στο μάθημα ή ότι έχασε το απουσιολόγιο από ένα ΑΛΒΑΝΑΚΙ ?

Τελευταία επεξεργασία από red_monster και 04 Οκτ 2023, 08:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Fake Petrolhead

- 04 Οκτ 2023, 08:48 #838452 Σε λίγο θα μας πείτε οτι φταιμε παλι εμεις που δεν εχουμε νοσοκομεία,εμεις που δεν εχουμε δικαιοσύνη ,ο σταθμαρχης για το δυστύχημα στα Τεμπη και ο κακος μας ο καιρός .Όλοι εκτός των κυβερνήσεων εδω και 40 χρόνια.
Οκ.

- 04 Οκτ 2023, 08:53 #838454

Σε λίγο θα μας πείτε οτι φταιμε παλι εμεις που δεν εχουμε νοσοκομεία,εμεις που δεν εχουμε δικαιοσύνη ,ο σταθμαρχης για το δυστύχημα στα Τεμπη και ο κακος μας ο καιρός .Όλοι εκτός των κυβερνήσεων εδω και 40 χρόνια.
Οκ.

Ωραία η προσπάθεια σου να δώσεις κομματική χροιά στη συζήτηση λες και είπε κανείς ότι οι κυβερνήσεις είναι άμοιρες ευθυνών.

Fake Petrolhead

- 04 Οκτ 2023, 09:29 #838461 Κομματική χροιά εγώ?Οκ ότι πεις.
Απλά είναι εκτός πραγματικότητας να ρίχνεις τις ευθύνες στους γονείς.Εντελως όμως.

- 04 Οκτ 2023, 09:36 #838463

2500-3000 καθαρό οικογενειακό εισόδημα θα έλεγα

Δηλαδή € 1500 καθαρά το μήνα και για τους 2. Δηλαδή ΚΑΙ οι δύο να είναι στο top 8-10% των καλύτερα αμοιβόμενων υπαλλήλων στην Ελλάδα...

Το συνηθισμένο ζευγάρι της διπλανής πόρτας...

Και όπως εξηγήθηκε, οι τιμές που βλέπεις είναι χαμηλότερες από το πραγματικό. Χώρια που συχνά δεν γλιτώνεις φροντιστήρια, δραστηριότητες, κτλ. Ή τις πληρώνεις έξτρα στο σχολείο... Και φυσικά με 2 παιδιά 2500-3000 / μήνα καθαρά ΔΕΝ φτάνουν με τίποτα να τα στέλνεις έστω και στο πιο φθηνό ιδιωτικό... Με 1 ίιιιιιιισως...


Μιλάμε τώρα για μία χώρα που η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν μπορεί να αντιμετωπίσει ένα έκτακτο έξοδο €400-500, όχι να δίνει ΚΑΘΕ μήνα έστω και € 500... Και το συζητάμε τόσες σελίδες...

«Αν περισσεύουν …»
«Πολυτέλεια το σχολείο …»

στενάχωρα σχόλια αυτά , γιατί δείχνουν τι εκτίμηση υπάρχει για το θέμα της εκπαίδευσης.
Ένα δεύτερο-τρίτο θέμα όπου μόνο όταν έχεις οικονομική άνεση μπορείς να το πάρεις σοβαρά ως μια σπατάλη / πολυτέλεια.

Το να δωσει 7 χιλ το χρόνο να πάρει αμάξι είναι νορμαλ , να δώσει τα ίδια , ακόμα και αν δεν του περισσεύουν και μείνει με το παλιότερο αμάξι, για να πάει το παιδί του σε ένα άλλο σχολείο είναι πολυτέλεια

Αν αξίζει καπου να κανείς ως γονιός μια στέρηση όταν δεν περισσεύουν, και δεν είναι η παρεχόμενη παιδεία (είτε είναι βιβλία , έξτρα δραστηριότητες, γλώσσες είτε ιδιωτικό σχολείο ) , δεν ξέρω τι άλλο είναι πια.

Ευτυχώς γνωρίζω ανθρώπους Ελλάδα , πρώην συναδέλφους , που δεν τους περισσεύουν καθόλου αλλά κόβουν από άλλου για να μπορούν να παράσχουν κάτι τέτοιες ευκαιρίες και παραμένω αισιόδοξος ότι δεν έχει χαθεί η μπάλα τελείως

Ή έχεις χάσει επαφή με την Ελλάδα, ή ήσουν πολύ τυχερός όταν έμενες εδώ. Αν νομίζεις πως ο μέσος Έλληνας αλλάζει αμάξι 30χιλιάδων+ κάθε 4 χρόνια (7κ το χρόνο για αμάξι;; ) ή μπορεί άνετα να δίνει €500-1000 / μήνα ΠΕΡΑ των στάνταρ εξόδων για διαβίωση (σούπερ μάρκετ, λογαριασμοί, ενοίκιο, κτλ), δεν έχεις καθόλου καλή εικόνα για τον μέσο Έλληνα. Καθόλου καλή όμως...


Επίσης, κανείς δεν είπε ότι το σχολείο είναι πολυτέλεια. Όλοι (σχεδόν) λένε πως το ΙΔΙΩΤΙΚΟ σχολείο είναι πολυτέλεια. Και, από προσωπική εμπειρία με συμμαθητές που γνώρισα είτε στο φροντιστήριο, είτε στο δημόσιο σχολείο που πήγα και αυτοί πήγαιναν σε ιδιωτικό τα προηγούμενα χρόνια, το επίπεδο σπουδών είναι στην καλύτερη αντίστοιχο του δημοσίου...




Το να θέλει και να μπορεί κάποιος να στείλει το παιδί του σε ιδιωτικό σχολείο δεν είναι κακό. Καθόλου κακό. Αλλά, το να μην έχουμε επαφή με την πραγματικότητα και κυρίως να αναφερόμαστε υποτιμητικά σε όσους ΔΕΝ μπορούν (πάνω από το 90% των Ελλήνων), δεν δείχνει κάτι καλό...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 04 Οκτ 2023, 10:02 #838469

Μα το έγραψα, 4250€ τα επιπλέον, κι άλλα τόσα το βασικό πακέτο στο περίπου μας κάνουν 9Κ σχεδόν 10Κ για να το κάνω στρογγυλό.
Με τα νούμερα του Serf πήγα, δεν γνωρίζω.
Εσύ πληρώνεις λιγότερο στα έξτρα, άρα θα είσαι στα 7Κ περίπου;
Ξαναλέω, εγώ έβαλα τιμές που μπήκαν παραπάνω, με διορθώνεις αν κάνω κάπου λάθος.
Προφανώς δεν είπα ποτέ πως όλα τα ιδιωτικά ζητάνε 10Κ, είπα πως αν βάλεις και τα έξτρα φτάνεις σε τέτοια νούμερα.
Πολλοί γονείς νομίζουν πως στο ιδιωτικό θα γλιτώσουν τα χρήματα των δραστηριοτήτων, αλλά αυτά είναι επιπλέον.
Αυτό τόνισα.

Δηλαδή έβαλες όλα τα επιπλέον?Εκτος του οτι αυτο είναι μάλλον ανέφικτο κανείς δε το κάνει αυτο.Δεν ανταποκρίνονται στη παραγματικότητα οι υπολογισμοί.Επίσης υπάρχει και εκπτωση αν εχεις δύο παιδιά.
Εγω δίνω γύρω στα 6+.Συμπεριλαμβάνονται 5 ωρες τη βδομαδα Γαλλικα και 5 Αγγλικα.Ο μεγάλος εχει πάρει όλα τα πτυχία αγγλικών και γαλλικών μεχρι τώρα χωρίς κανένα φροντιστηριο.

Μα το έγραψα, έβαλα όλα της λίστας που έβαλε ο Serf, που είναι πιθανόν νομίζω να τα δίνει όντως κάποιος, δεν είδα δηλαδή κάτι ανέφικτο. Μπορεί να τα δίνει και ο Serf, ας μας απαντήσει δηλαδή.
Το budget το είχα γράψει πάντως, μεσαίο ιδιωτικό στην Αθήνα, 7-8Κ το χρόνο με το σχολικό χωρίς έξτρα δραστηριότητες. Δεν νομίζω πως είμαι μακριά από αυτό, κι εσύ κάπου τόσο πληρώνεις.
viewtopic.php?p=838304#p838304

Εμείς μείναμε πολύ ευχαριστημένοι έως τώρα από το συγκεκριμένο σχολείο. Υπάρχουν και γερές εκπτώσεις, έως 20%. Ειδικά για τους μισθούς Αθήνας σε καλή θέση εταιρίας, δεν είναι κάτι τόσο απαγορευτικό να πάει ένα παιδί σε ιδ. σχολείο. Πολλοί έχοντας ένα παιδί και θέλοντας μεγαλύτερο ωράριο τελικά το επιλέγουν.

Θ'απαντήσω μόνον σ'αυτό. Το κόστος ενός ιδιωτικού σχολείου από τα μεσαία, στην Αθήνα τουλάχιστον από γνωστούς μας παίζει το λιγότερο 7-8Κ το χρόνο. Υπάρχουν κάποια λίγα φθηνότερα, που δεν ξέρω τελικά πόσο καλύτερα είναι από το δημόσιο. Εννοείται στην τιμή βάζω και σχολικό, γιατί αλλιώς ποιο το νόημα; Το λέω μιας και αυτό που προσφέρουν είναι το διευρυμένο ωράριο, που προφανώς σημαίνει πως το παιδί θα φεύγει και θα έρχεται με σχολικό.
Σε κάποια το σχολικό τιμάται και αναλόγως, αλλά ας μείνουμε στο συντηρητικό νομίζω budget των 8Κ ετησίως.

Θέλεις το 8Κ να το κάνουμε 7Κ σαν μέσο όρο; Κανένα πρόβλημα, δεν νομίζω πάντως πως έκανα κάποιο τραγικό λάθος. Άλλοι θα πάρουν μόνον το βασικό πακέτο, άλλοι θα πάρουν και σχολικό, άλλοι θα πάρουν και κάποιες δραστηριότητες.

Εγώ απάντησα σε αυτό που είπε ο dimik που έβαζε τις βασικές τιμές και έλεγε για δραστηριότητες. Οι δραστηριότητες είναι ΕΠΙΠΛΕΟΝ της βασικής τιμής.
Φίλοι μας με δίδυμα που τα στέλνουν σε ιδιωτικό, επέλεξαν σαν επιπλέον δραστηριότητα στο σχολείο το κολύμπι , αλλά όχι την ρομποτική που την κάνουν εκτός για παράδειγμα. Η κουβέντα ήταν για να συγκρίνουμε μήλα με μήλα, τίποτε παραπάνω και εννοείται αν κάπου κάνω λάθος, με διορθώνεις.