Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#828124 Πάμε και σε κάτι πιο ουσιαστικό, δύο πολύ ωραίες ιδέες για πυροσβεστικά μέσα, μιας και όπως φαίνεται νέα Canadair θα δούμε σε καμιά 5τία και βλέπουμε.

ThinkOutOfTheBox: Πυροσβεστικά ελικόπτερα CH-47D Chinook αντί των S-64
https://flight.com.gr/thinkoutofthebox- ... ad-of-s64/
Ο Ελληνικός Στρατός εδώ και 4 δεκαετίες πετά το εξαιρετικά επιτυχημένο βαρύ ελικόπτερο CH-47 Chinook. Το τελευταίο όχι μόνο εξελίσσεται, αλλά παραμένει μια δυναμική εμπορική επιτυχία, και όλοι οι χρήστες του, το αναβαθμίζουν στην επόμενη έκδοση, το CH-47F. To οποίο παραμένει ο κύριος αντίπαλος του CH-53K. Και οι δυο τύποι είχαν ξεκινήσει με το S-64, αλλά το τελευταίο έμεινε εκτός εξελικτικής αλυσίδας, σε αντίθεση με τα Chinook/Stalion.

Μπορούν όμως τα ελικόπτερα αυτά, να αντλήσουν και νερό αιωρούμενα, και να το ρίξουν στη φωτιά, χωρίς χρήση κάδου. Με την ευκαιρία να πούμε πως ο κάδος ταλαιπωρεί ασύμμετρα τα ελικόπτερα, τα «γονατίζει» κυριολεκτικά. Ενώ η άντληση (με αιώρηση), και το φόρτωμα εσωτερικής δεξαμενής, είναι μια πιο «νορμάλ» αποστολή.

Την πρόταση αυτή δίνει μια αμερικανική εταιρεία, η Coulson. H τελευταία είναι ιδιωτική που ειδικεύεται στις αεροπυροσβέσεις και προσφέρει τις υπηρεσίες της σε πολλές Πολιτείες και κομητείες των ΗΠΑ. Έχει αναπτύξει πολλές δεξαμενές που τοποθετούνται εσωτερικά σε ελικόπτερα, και ανάμεσά τους, και στα CH-47 Chinook. Τα τελευταία υπάρχουν σε δεκάδες διαθέσιμη σε πολιτικούς ρόλους στις ΗΠΑ (για να μην νομίζουμε πως οι Αμερικανοί πετάνε τα ελικόπτερά τους…).

To αποτέλεσμα; Ένα ελικόπτερο ανώτερο και ικανότερο του S-64 καθώς μπορεί να μεταφέρει 3.000 γαλόνια νερού, ή σχεδόν 11,5 τόνους! Και το βασικότερο, η εταιρεία έχει την απαραίτητη τεχνογνωσία ώστε το ελικόπτερο να επιχειρεί νύχτα, κάτι που τόσο χρειαστήκαμε στις τελευταίες καταστροφικές πυρκαγιές.


Απορία: παίζει το σενάριο να αγοράσουμε S64; Αυτό είναι ένα ελικόπτερο ουσιαστικά εκτός παραγωγής και ουσιαστικά υπάρχει επειδή κανιβαλίζουν για ανταλλακτικά κάποια για να συντηρούν αυτά που πετάνε. Είναι εντελώς παράλογο νομίζω!
:dizzy:

Και άλλη μια ωραία ιδέα:
Αεροπυρόσβεση με UH-1H, Super Puma, CH-47D; Κι όμως γίνεται φθηνά!
https://flight.com.gr/firefighting-with ... ma-ch-47d/
Στην τελευταία καταστροφική πυρκαγιά στην Αττική, ο Όμιλος Μυτιληναίος βρήκε και έφερε στην Ελλάδα 4 ελικόπτερα της αυστραλιανής εταιρίας Mc Dermott. Μιλάμε για μεσαία Bell 214ST. Τα ελικόπτερα αυτά δεν είναι τόσο εντυπωσιακά όσο τα S-64, αλλά η Μυτιληναιός έκανε αυτό που λέμε «διάνα». Τα 214 ήταν εξοπλισμένα με ένα ιδιαίτερο σύστημα, με δεξαμενή που προσαρμόζεται στο κάτω μέρος τους, η οποία όχι μόνο μετέφερε 2.500 λίτρα νερού, αλλά μπορούσε να ανεφοδιάζεται παντού, κυριολεκτικά. Το Πυροσβεστικό Σώμα γέμιζε εύκαμπτες δεξαμενές στο «πουθενά», ανοιχτές στο πάνω μέρος, σε μικρή απόσταση από το μέτωπο της πυρκαγιάς. Έτσι τα ελικόπτερα ανεφοδιάζονταν εκεί με σωλήνα αναρρόφησης και έκαναν πολλές ρίψεις μέσα στην ώρα, προσφέροντας πυροσβεστικό έργο ανώτερο των αεροσκαφών πολλές φορές.

Αυτό όμως που πέτυχαν τα ελικόπτερα της Mc Dermott, είναι η ακρίβεια ρίψης. Το σύστημα δεν έχει ουδεμία σχέση με κάδους και είναι εντυπωσιακή η ακρίβεια ρίψης. Παρακάτω δείτε ένα βίντεο από το σύστημα Helitak όπως λέγεται, σε διαφορετικό ελικόπτερο, αλλά ίδιο φέρουν και τα Bell 214ST.

To σύστημα της Helitak μπορεί να τοποθετηθεί σε οποιοδήποτε ελικόπτερο, και να το μετατρέψει σε εναέριο μέσο πυρόσβεσης ακριβείας. Φυσικά, μπορεί να τραβήξει νερό από παντού, ακόμη και ανοιχτά βαρέλια, με ότι σημαίνει αυτό.

Άβαταρ μέλους
By dimik
#828127
Anonymous Founder έγραψε:Δεν επιμένω, ούτε θυμήθηκα εγώ το εν λόγω θέμα, εσύ το ξέθαψες. Είπα πως τότε εξέφρασα μια απορία, για το τι ακριβώς θα πάει στα νησιά προς αντικατάσταση, τελικά κάτι πήγε και στην τελική δεν το κατέχω το θέμα, και τα του στρατού με αφήνουν και παγερά αδιάφορο να πω την αλήθεια.

Για το άλλο, όταν σκάει μια αποθήκη με πυρομαχικά δίπλα από τα F16, και εν τέλει -προληπτικά- τα σηκώνεις όλα και τα πας αλλού, κάποιος κίνδυνος υπήρξε να χαθούν μερικά, δεν νομίζεις; Αλλιώς θα τα άφηναν εκεί.
Προφανώς και τώρα θα πουν πως δεν έτρεξε κάστανο, όλα ήταν ελεγχόμενα, είμαι βέβαιος πάντως πως έχουμε γίνει λίγο περίγελως και όχι μόνον στους γείτονες απέναντι. Στην ουσία δεν έχει κιόλας σημασία αν κινδύνεψαν τα F16, αλλά επειδή όλα έδειχναν πως κινδύνεψαν. Επομένως, δεν έχει σημασία να πείσεις εμένα, αλλά όλο τον πλανήτη που βλέπει τα χάλια μας και απορεί με τι κατσαπλιάδες έχει μπλέξει.


Κατάρχην δεν πήγαινε προσωπικά σε εσένα, απλά εσύ τσίμπησες.

Τότε γραφόταν σε πολλά μέσα παίρνουν τα οχήματα με κανόνι και φέρνουν με πολυβόλο, μένουν αθωρακιστα τα νησιά και λοιπές υπερβολές στην καλύτερη.

Δεύτερον δεν πήραν όλα τα F-16 από την Αγχίαλο, κάτι τέτοιο θα ήταν σχεδόν αδύνατο, σηκώθηκαν αυτά που ήταν επιφυλακή γιατί υπήρχε πρόβλημα ορατότητας στο αεροδρόμιο οπότε δεν θα μπορούσαν να κάνουν την δουλειά τους αν χρειαζόταν. 40 αεροσκάφη δεν ετοιμάζονται, ανεφοδιαζονται και πετάνε σε μερικές ώρες.
Να στο πω κι αλλιώς, αν υπήρχε πραγματικός κίνδυνος θα υπήρχε και ανάκληση αδειών, που δεν υπήρξε ούτε καν για αυτούς που βρίσκονταν στην περιοχή.

Να μου πεις εδώ κάποιοι κυκλοφόρησαν φωτογραφία με ελικόπτερα από την παρέλαση στην Θεσσαλονίκη κι έγραψαν ότι σηκώθηκαν όλα τα ελικόπτερα από το Βελεστίνο.

Η υπερβολές και σε αυτή την περίπτωση είναι εμφανείς, δεν χρειάζεται να πειστεί κανένας όμως ούτε είναι υπεράνω κριτικής τέτοιες υπερβολές.

< >
Άβαταρ μέλους
By marmagas
#828132 Αρχισε η καθαρση,παει ο Μηταρακης.
Ολος ο πλανητης υποκλιθηκε στο σχεδιο εκκενωσης 19000 ατομων της αστυνομιας,γιατι παραιτηθηκε?
Απο δω και περα αρχηγος ο Οικονομου.Τι φωναζετε?
Τελευταία επεξεργασία από marmagas και 28 Ιούλ 2023, 18:06, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#828133 Κοίτα λίγο το βιντεάκι, και πες μου ξανά αν η έκρηξη είναι τόσο μικρή που δεν απείλησε και τα F16. Το ότι δεν τα σήκωσαν όλα το πιστεύω, καταλαβαίνω τους τεχνικούς λόγους που ανέφερες. Αλλά πως δεν έτρεξε κάστανο και όλα ήταν υπό έλεγχο, δεν το πιστεύω. Δες το βιντεάκι. Μιλάμε για σειρά εκρήξεων και σπασμένα τζάμια χιλιόμετρα μακριά.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#828136 Ρε παιδια έλεος, σίγουρα έχετε δει από κοντά στις γιορτές της αεροπορίας τα καταφύγια των f16, f4 και των άλλων αεροσκαφών στα πολεμικά αεροδρόμια. Εγώ τα ξαναείδα πηγαίνοντας στη Σκύρο 3 βδομάδες πριν. Οι θέσεις των καταφύγια και το καμουφλάζ, οχι με μπογια αλλά κάτω από έδαφος σπαρμενο είναι αδύνατον να το ξεχωρίσεις. Στην απογείωση τα παρατηρησα και σίγουρα οπτικά δεν ξεχώριζαν. Βέβαια οι απέναντι θα ξέρουν τις συντεταγμένες αλλά κάτι θα έχουμε για έκπληξη...

.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#828137 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By dimik
#828138
Anonymous Founder έγραψε:Κοίτα λίγο το βιντεάκι, και πες μου ξανά αν η έκρηξη είναι τόσο μικρή που δεν απείλησε και τα F16. Το ότι δεν τα σήκωσαν όλα το πιστεύω, καταλαβαίνω τους τεχνικούς λόγους που ανέφερες. Αλλά πως δεν έτρεξε κάστανο και όλα ήταν υπό έλεγχο, δεν το πιστεύω. Δες το βιντεάκι. Μιλάμε για σειρά εκρήξεων και σπασμένα τζάμια χιλιόμετρα μακριά.
Στον χάρτη κυκλωμένη η αποθήκη πυρομαχικών, η απόσταση από την Νέα Αγχίαλο vs αεροδρομίο δεν έχει καμία σχέση.

6χλμ βόρεια του αεροδρομίου είναι και έχω σταθεί απέναντι σε εκρήξεις τέτοιων βομβών, στα 2-3χλμ νιώθεις ωστικό κύμα και μικροσεισμο στα 6 μάλλον δεν θα κουνιέται φύλλο.
Εξάλλου και η προστατευτικη ζώνη που έκανε η αστυνομία/πυροσβεστική γύρω από την αποθήκη στα 3χλμ ακτίνα ήταν. Εικόνα

< >
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#828142 Σύμφωνα με 1o θέμα:
"Ξηλώνουν» τον διοικητή της 111 Πτέρυγα Μάχης μετά τις εκρήξεις "

" Στο ερώτημα «αφού αποθηκεύονταν όπως έπρεπε ποια είναι η ευθύνη του διοικητή», η προφανής απάντηση είναι ότι από πλευράς της διοίκησης της βάσης της Νέας Αγχιάλου είχαν δοθεί οι εγγυήσεις ότι είχαν ληφθεί όλα τα μέτρα πυροπροστασίας και ότι τα πυρομαχικά είναι ασφαλή. Λογικό, την επομένη της καταστροφής να αρχίσει η απόδοση ευθυνών που δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι θα σταματήσει με την «καρατόμηση» του διοικητή της 111 Πτέρυγας Μάχης.

Ήταν βόμβες AGM Maverick, πύραυλοι Stinger εδάφους-αέρος και ρουκέτες."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ελπίζω να μην έχουμε καταστάσεις που έχουν συμβεί μετά από ληστείες τραπεζών και καταλήξουν στα χέρια καμιάς νέας τρομοκρατικής ή στη μαύρη αγορά.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#828144
marmagas έγραψε:Αρχισε η καθαρση,παει ο Μηταρακης.
Ολος ο πλανητης υποκλιθηκε στο σχεδιο εκκενωσης 19000 ατομων της αστυνομιας,γιατι παραιτηθηκε?
Απο δω και περα αρχηγος ο Οικονομου.Τι φωναζετε?


o traveller Αθηνα και ο Μηταρακης διακοπες? :s_no
Ασυγχωρητο λαθος.
Άβαταρ μέλους
By cmarin
#828147
g8777 έγραψε:Εικόνα


People play with a ball in front of a burnt forest at a beach, near Gennadi village, on the Aegean Sea island of Rhodes, southeastern Greece, on Thursday, July 27, 2023. (AP Photo/Petros Giannakouris)



https://apnews.com/article/greece-wildi ... dfbcdd110a
Εμένα γιατί μου φαίνεται λιιιγο αισιόδοξη η εικόνα!

.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#828150 αυτο συνηθιζεται? να καρατομηθει πριν βγει πορισμα απο την εδε? :hmmm:


Η απόφαση για την απομάκρυνση του διοικητή της 111 Πτέρυγας Μάχης θα ληφθεί πριν ολοκληρωθεί η κατεπείγουσα ΕΔΕ.

Σκοπός της ΕΔΕ είναι να διαπιστωθεί αν είχαν δημιουργηθεί οι απαιτούμενες ζώνες πυροπροστασίας και αν ο χώρος στην ευρύτερη περιοχή των εγκαταστάσεων της 111 ΠΜ είχε καθαριστεί.

https://www.newsit.gr/ellada/fotia-sti- ... n/3828224/
Άβαταρ μέλους
By JarnoT
#828151
dimik έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Προφανώς και όποιος ψηφίζει και στηρίζει όσους είναι υπεύθυνοι για μια τέτοια καταστροφή, δεν ξέρω αν είναι περισσότερο ή λιγότερο άσχετος από αυτους που αναφέρεις, πάντως είναι μάλλον πιο επικίνδυνος καθότι αμετανόητος.

Είμαι βέβαιος πως κατόπιν όλων αυτών, και το επόμενο καλοκαίρι τα ίδια θα γίνονται, ο περήφανος ελληνικός λαός δεν χορταίνει σανό και κοροϊδία. Τα ίδια λέω κάθε καλοκαίρι εδώ που τα λέμε, ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Εσύ πάλι και κάτι άλλοι, έχετε την δικαιολογία πρόχειρη για ετούτους εδώ, πριν ακόμη γνωρίζετε τα γεγονότα.
:s_dunno


Δεν κατέχεις δεν κατέχεις, επιμένεις όμως στην "λάθος" άποψη γιατί είτε αυτή σε ταΐσανε είτε αυτή σε βολεύει, δεν με ενδιαφέρει τι από τα 2 όπως και να έχει, μπορώ να εξηγήσω με στρατιωτικούς όρους τεχνικά spec προς spec και τακτικά γιατί είναι λάθος.

Ενδεικτικά παραθέτω τα ανωτέρω.
Υπάρχει ένα μικρό πρόβλημα συνεννόησης, κι αυτό οφείλεται κυρίως στο ότι οποιαδήποτε γνώμη επί ενός θέματος συνδέεται αυτόματα με δυνητική κομματική ψήφο στις περασμένες, τις προπερασμένες και στις 3 επόμενες εκλογές.
Πέρα από unfair, είναι και ολίγον κουτό.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#828173
cmarin έγραψε:
g8777 έγραψε:Εικόνα


People play with a ball in front of a burnt forest at a beach, near Gennadi village, on the Aegean Sea island of Rhodes, southeastern Greece, on Thursday, July 27, 2023. (AP Photo/Petros Giannakouris)



https://apnews.com/article/greece-wildi ... dfbcdd110a
Εμένα γιατί μου φαίνεται λιιιγο αισιόδοξη η εικόνα!

.


Ναι, δεν κατάλαβα γιατί υπήρξε τόση κριτική. Η ζωή θα συνεχιστεί, εφόσον η φωτιά έσβησε τι θα έπρεπε να κάνουν οι άνθρωποι;

Όσο για την καρατομηση, ε, κανονικά δε θα έπρεπε να παραιτηθεί ο ίδιος πριν τον ξηλωσουν;

Και τέλος, προφανώς τα F16 σηκώθηκαν για άλλο λόγο, η αποθήκη που έσκασε είναι πολύ μακριά από το στρατόπεδο. Αλήθεια, ισχύει όντως ότι έσκασαν βόμβες που ήταν εκτός αποθήκης;
Άβαταρ μέλους
By dimik
#828176
Hellenic tifosi έγραψε:
cmarin έγραψε:
g8777 έγραψε:Εικόνα



Όσο για την καρατομηση, ε, κανονικά δε θα έπρεπε να παραιτηθεί ο ίδιος πριν τον ξηλωσουν;

Και τέλος, προφανώς τα F16 σηκώθηκαν για άλλο λόγο, η αποθήκη που έσκασε είναι πολύ μακριά από το στρατόπεδο. Αλήθεια, ισχύει όντως ότι έσκασαν βόμβες που ήταν εκτός αποθήκης;


Δεν υπάρχει παραίτηση στις ΕΔ υπό την έννοια που εμείς γνωρίζουμε.


Από την άλλη η καρατομηση περισσότερο αποδιοπομπαιο τράγο δείχνει για τους πολιτικούς πάρα κάτι άλλο.
Σμήναρχος Ιπτάμενος διοικητής Πτέρυγας Μάχης δύσκολο να είναι τόσο τραχανάς και να μην έχει φροντίσει για τόσο βασικά πράγματα για τα οποία γίνονται ασκήσεις και έλεγχοι συνέχεια.




< >