Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By PeterPan
#824166
mousatos έγραψε:Μου τη δίνει που σε κάθε ευκαιρία η ελληνίδα θα πει τον άλλον μαμάκια αλλά αυτή με τη μάνα της κάθε μέρα στο πίτσι-πίτσι . Και τα παιδιά τα αφήνει εκεί και της μαγυρεύει η μάνα της και τη βοηθάει στις δουλειές του σπιτιού, και "να πάμε να μείνουμε κάπου κοντά στη μάνα μου να'χουμε βοήθεια" .
Αλλά ο άλλος "μαμάκιας" , "αυτή" όχι-ποτέ.


Καλός φίλος Αθηναίος όταν του είπα ότι επιστρέφω, ρώτησε τη Γερμανίδα σύζυγό του να πάνε και αυτοί στην Ελλάδα. Μάντεψε απάντηση : «δε μπορώ, εδώ είναι οι φίλες μου, η μητέρα μου (που δε βοηθά ποτέ βέβαια)» κτλ.

Από την άλλη ξέρω άλλον φίλο με Γερμανίδα που είναι έτοιμη να παρατήσει τη Γερμανία για να τον ακολουθήσει στη Θεσσαλονίκη!
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#824171
bibendum έγραψε:Η φαση ειναι «ο γαμπρός δεν βοηθάει καθόλου την κόρη μου» και όταν ο γιος κάνει αυτά που δεν κάνει ο γαμπρός «ναι μ αλακα τρέχα καντα όλα» χεχε
Χαχαχαχ πόσο σωστό!

bibendum έγραψε:Η κάθε οικογένεια εν τελεί όμως βρίσκει την ισορροπία που αυτή θέλει
Κατι βρίσκει, δεν το λες και πάντα ισορροπία...
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#824172
PeterPan έγραψε:Καλός φίλος Αθηναίος όταν του είπα ότι επιστρέφω, ρώτησε τη Γερμανίδα σύζυγό του να πάνε και αυτοί στην Ελλάδα. Μάντεψε απάντηση : «δε μπορώ, εδώ είναι οι φίλες μου, η μητέρα μου (που δε βοηθά ποτέ βέβαια)» κτλ.
Μα, με τη σωστή σειρά τα είπε!
PeterPan έγραψε:Από την άλλη ξέρω άλλον φίλο με Γερμανίδα που είναι έτοιμη να παρατήσει τη Γερμανία για να τον ακολουθήσει στη Θεσσαλονίκη!
Γι'αυτο δεν πρέπει να βγάζουμε συμπεράσματα για ολόκληρους λαούς βασιζόμενοι στις επιλογές ενός ανθρώπου!
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#825437 https://www.alfavita.gr/panellinies/421 ... thinon-den

Η παράνοια που ονομάζεται ΕΒΕ. Ειδικά στις σχολές με ειδικά μαθήματα οι επιλογές των τμημάτων είναι τόσο ηλίθιες που οδηγούν να παίρνουν χειρότερους αφού τη θέση της κοπέλας ή πολλών ακόμα τέτοιων θα πάρουν μαθητές με χαμηλότερους βαθμούς απλά καλύτερους στο σχέδιο στο χέρι. Μια δεξιότητα που δεν ασκεί κανένας αρχιτέκτονας στον κόσμο, πολλώ δε μάλλον το 2030 που θα βγούνε αυτά τα παιδιά στην αγορά εργασίας.

Επίσης η ΕΒΕ που κόβει τους χάλια μαθητές από τα πανεπιστήμια φέτος για κάποια τμήματα είναι στο 14.900. Αν έχεις 14.800 πχ δεν μπορείς να σπουδάσεις Μαθηματικό ή Φυσικό γιατί είσαι άχρηστος.

Αριστεία παντού.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#825443 Και έχεις πάει 2 3 απομονωμένα νησάκια να μαζέψεις μόρια και ερχεται το νέο προσοντολογιο που λεει πάρε πουλο. Αν δεν εχεις μεταπτυχιακό μην ελπίζεις σε μόνιμη πρόσληψη. Και λες μετα να μαζέψω τις οικονομίες να πάρω το μεταπτυχιακό να μαζέψω κανένα μόριο. Γίνεται ο νέος ΑΣΕΠ και λες εδώ κοντά είμαι. Αλλα αποφασίζουν ότι δεν θα κάνουν νέες προσλήψεις. Στο ενδιαμεσο έχει κάνει και ένα δυο παιδια και ερχεται ο νέος υπουργός και λεει θα έρθουν οι εξετασεις και η προϋπηρεσία μάλλον δεν θα πολύ μετράει. Και περιμένει ο 40αρης να βρει κουράγιο για διαβάσματα που του έχουν αλλάξει τα φώτα για ποσα χρόνια


< >
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#825454
PeterPan έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:
skous έγραψε:Τι σχέση έχει η απόσταση;;;;

Εφόσον το δικημα δεν ειναι οικονομικό, εάν θεωρεί την Πατρα καλύτερη, να πάει Πάτρα.

Η εγγύτητα στην οικογενειακή εστία είναι έως και μειονέκτημα.
Από εκεί και μετά, καλή χρυσή η σχολή της Ξάνθης, αλλά επ'ουδενί ο ίδιο επίπεδο με τις άλλες.
Εγώ θα πρότεινα και τους Μηχανικούς Η/Υ στην Πάτρα : εύκολη σχολή (γιατί έχει πιο στενό πεδίο και λιγότερα δύσκολα μαθήματα από τις άλλες πολυτεχνικές) και με εξαιρετική επαγγελματική αποκατάσταση.
Οι Ηλεκτρολόγοι είναι πολύ πιο δύσκολη, χωρίς λόγο κιόλας.
Κάτι τελευταίο: το δικό μου μικρό δείγμα λέει πως πιο πολλούς αποφοίτους μηχανικούς συναντάω από ΕΜΠ και Πάτρα, λίγο λιγότερο από Αριστοτέλειο και σπανίως από Δημοκρίτειο ή άλλα πολυτεχνεία. Τυχαίο μεν, και σίγουρα έχει να κάνει το γεγονός πως δουλεύω Αθήνα, αλλά αν μπορείς διαλέγεις τα πιο γνωστά πολυτεχνεία.
Αλλιώς, ας πάει και στο ΠΑΔΑ ξέρω γω... Αλλά το κριτήριο να είναι ξέρω γω 2 ώρες πιο κοντά στο σπίτι, είναι λάθος εντελώς.
Εγώ πάντως έχω να πω πως το πόσο καλή είναι η σχολή (ή το πόσο δύσκολο είναι να πάρεις πτυχίο αντίστροφα) δεν εξασφαλίζει την επαγγελματική αποκατάσταση μετέπειτα.

Το μεταπτυχιακό, η θέληση για δουλειά και εν γένει ο κλάδος που θα επιλέξει μετέπειτα είναι που θα δώσει την επαγγελματική αποκατάσταση.

Αν έχω έναν απόφοιτο Θεσσαλονίκης και έναν Αλεξανδρούπολης, αλλά ο δεύτερος στροφάρει και δίνει ιδέες και λύσεις, τον δεύτερο θα προωθήσω στη δουλειά.

Τα εργασιακά δικαιώματα των σχολών είναι ίδια, αυτό είναι που αξίζει.

Τώρα αν έχεις λίγο καλύτερες γνώσεις στον έναν τομέα ή στον άλλο, τις γνώσεις αυτές στο τέλος τις ξεχνάς. Σου μένουν τα 5 μαθήματα με τα οποία θα ασχοληθείς εν τέλει.

Ο ενεργειακός κλάδος είναι βασικό να υπάρχει στη σχολή, μετά μάλλον θα ακολουθήσει το μεταπτυχιακό του αδερφού μου και θα μπει στο trading. Ακόμη και οι μηχανολογικές γνώσεις είναι υπερβολικές στο trading, απλώς η Ηλ Μηχ είναι η πιο κοντινή σχολή στον τομέα αυτόν.

Το ζητούμενο είναι αν με το πτυχίο του Ηλ Μηχ Πάτρας ή Ξάνθης μπαίνεις πιο εύκολα στο μεταπτυχιακό, το οποίο βέβαια το πληρώνεις, οπότε ίσως και τα χρήματα παίζουν μόνο ρόλο εν τέλει και η συζήτηση λήγει εκεί. Ο αδερφός μου λέει πως για το μεταπτυχιακό η πόλη είναι σχεδόν αδιάφορη…


Θεωρώ λανθασμένη την παραπάνω προσέγγιση, το πανεπιστήμιο σαν δεκανίκι για μεταπτυχιακό με σκοπό ένα κλάδο που τρέχα γύρευε τι πέραση θα έχει σε 6-7 χρόνια.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#825474
Corto Maltese έγραψε:https://www.alfavita.gr/panellinies/421322_kraygi-ypopsifias-me-pano-apo-22-hiliades-moria-gia-arhitektoniki-athinon-den

Η παράνοια που ονομάζεται ΕΒΕ. Ειδικά στις σχολές με ειδικά μαθήματα οι επιλογές των τμημάτων είναι τόσο ηλίθιες που οδηγούν να παίρνουν χειρότερους αφού τη θέση της κοπέλας ή πολλών ακόμα τέτοιων θα πάρουν μαθητές με χαμηλότερους βαθμούς απλά καλύτερους στο σχέδιο στο χέρι. Μια δεξιότητα που δεν ασκεί κανένας αρχιτέκτονας στον κόσμο, πολλώ δε μάλλον το 2030 που θα βγούνε αυτά τα παιδιά στην αγορά εργασίας.

Επίσης η ΕΒΕ που κόβει τους χάλια μαθητές από τα πανεπιστήμια φέτος για κάποια τμήματα είναι στο 14.900. Αν έχεις 14.800 πχ δεν μπορείς να σπουδάσεις Μαθηματικό ή Φυσικό γιατί είσαι άχρηστος.

Αριστεία παντού.



Θα ήταν γελοίο, αν δεν ήταν τραγικό.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#825487 Λέει πολλά σωστά, αλλά τελικά ρε παιδιά, ποιους θέλουμε να κάνουμε τεχνίτες; Με τι όρους;
Αυτό είναι το πρόβλημα τελικά; Αν αυτό είναι το πρόβλημα, ας αλλάξουμε πρώτα τις αμοιβές. Ας παίρνει ο υδραυλικός παραπάνω από τον μηχανικό ξέρω γω.
Γιατί, το πρόβλημα δεν είναι αν είναι καλά ή όχι τα ΕΠΑΛ ή οι τεχνικές σχολές, αλλά επειδή τόσο οι γονείς όσο και τα παιδιά, την τεχνική εκπαίδευση την θεωρούν χειρότερη από τα πανεπιστήμια και υποθέτω υπάρχει σοβαρός λόγος γι'αυτό, σωστά;

Πώς θα πεις σε ένα παιδί στα 15 πως από δω και πέρα θα πιάνεις μόνον κατσαβίδι και τέλος; Επίσης, πόσο ελκυστικό είναι το κατσαβίδι σήμερα σε έναν έφηβο;

Το ζήτημα λοιπόν είναι πολύ πιο δύσκολο και η ανάλυση (θα έπρεπε να) είναι διαφορετική: τι δεξιότητες οφείλουμε να περάσουμε στα παιδιά για να είναι πιο έτοιμα για το μέλλον; Έχουμε καταλάβει πως εκεί που κάποιος με ένα κατσαβίδι κάποτε μπορούσε να βγάλει λεφτά, τώρα αυτό έχει αλλάξει; Έχουμε καταλάβει πως ο ηλεκτρολόγος εγκαταστάσεων ΠΡΕΠΕΙ να ξέρει πολύ περισσότερα πράγματα από παλιά;
Δείτε λίγο τι σήμαινε ηλεκτρολογική εγκατάσταση ενός σπιτιού στο παρελθόν και τι σήμερα.

Γνώμη μου είναι πως είναι περίπου αναγκαστικό στα ΕΠΑΛ ή σε αντίστοιχες σχολές να πηγαίνουν οι πιο αδύναμοι μαθητές. Και αντίστοιχα, θα καθοριστεί και το επίπεδο. Δεν θα σου λύσει ποτέ ένα παιδί από ΕΠΑΛ αόριστο ολοκλήρωμα ξέρω γω και η αλήθεια είναι πως δεν χρειάζεται. Το θέμα είναι να πεισθούν όλοι (γονείς και παιδιά) πως είναι ΟΚ να κάνεις δουλειά τεχνίτη. Και αυτό δεν είναι καθόλου εύκολο.

Το πρόβλημα είναι πως στην Ελλάδα η εκπαίδευση είναι άγρια ταξική και αυτό το γνωρίζουν όλοι οι μαθητές και οι γονείς. Και η όλη ιστορία γίνεται για να ξεφύγουν από το μάντρωμα που τους επιφυλάσσεται.
-Τα πολλά λεφτά, δεν ασχολούνται, θα πάνε έξω αφού κάνουν ΙΒ σε ιδιωτικά σχολεία και πάνε σε ξένα πανεπιστήμια
-Τα μεσαία λεφτά, δεν έχουν να πληρώσουν πλήρως το παραπάνω, ακόμη και σε ιδιωτικό σχολείο να πάνε, προτιμούν να πάνε σε καλή σχολή σε ελληνικό πανεπιστήμιο για να γλιτώσουν κάμποσα χρήματα και μετά μεταπτυχιακό έξω 1-2 χρόνια. Ειδικά σε καλές σχολές, μετά μπαίνεις σε όποιο πανεπιστήμιο του εξωτερικού θέλεις, ειδικά με καλό βαθμό. Μιλώ για ιατρικές, πολυτεχνεία, κλπ.
-Τα χαμηλά λεφτά, παλεύουν να πιάσουν κάτι σαν αυτό με τα μεσαία, που είναι πάρα πολύ δύσκολο. Λεφτά πολλά για φροντιστήρια δεν υπάρχουν, ακόμη και να περάσουν σε σχολή πρέπει να είναι κοντά στο σπίτι, ή πρέπει και να δουλεύουν, ενώ το πιο δύσκολο απ' όλα είναι σε μια οικογένεια που παλεύει για το μεροκάματο, τα παιδιά να έχουν κουλτούρα να διαβάζουν και να είναι καλοί μαθητές. Γιατί στα ταξικά συστήματα, η οικογένεια έχει τεράστιο ρόλο στο τι θα κάνουν τα παιδιά: είναι πολύ συχνό τα παιδιά ν'ακολουθούν αυτό που κάνουν οι γονείς.

Και η ερώτηση λοιπόν: όσοι έχετε παιδιά, τι θα διαλέγατε; Να τελειώσουν πανεπιστήμιο ή να μάθουν το κατσαβίδι;

ΥΓ:Το κατσαβίδι συχνά δεν το γλιτώνεις και στο πανεπιστήμιο. Προσωπικά έχω κατσαβιδιάσει αρκετά στην καριέρα μου.

ΥΓ2: Η προηγούμενη και ετούτη η κυβέρνηση φαίνεται πως θέλουν να δημιουργήσουν περισσότερους τεχνίτες με το ζόρι, αποκλείοντάς τους από την πανεπιστημιακή εκπαίδευση. Αυτό ΔΕΝ θα πάει καθόλου καλά.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#825489 Να τελειωσουν το πανεπιστημιο.

Βεβαια αν βρεθει ενας (1) γονιος στους 100,000,000 που να απαντησει " να τελειωσουν ψυχτικοι" , οφειλω να τιμησω τα παντελονια μου και να τα στειλω Εσπερινο ΕΠΑΛ Αιγαλεω.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#825505
pro έγραψε:https://www.larissanet.gr/2023/07/08/anoichti-epistoli-ston-kyriako-pierrakaki-toy-giorgou-soulti/

Νομίζω ότι σε γενικές γραμμές μια χαρά τα λέει.
Ναι σίγουρα, τον γνωρίζω τον άνθρωπο και είναι της "Πιατσας". Μακάρι να εισακουστεί. Διαφωνίες θα υπάρχουν πάντα αλλά μερικά σωστά πράγματα πρέπει να γίνουν άμεσα.

.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#825510
pro έγραψε:https://www.larissanet.gr/2023/07/08/anoichti-epistoli-ston-kyriako-pierrakaki-toy-giorgou-soulti/

Νομίζω ότι σε γενικές γραμμές μια χαρά τα λέει.

+1000
Πολύ ωραίο το κείμενο. Ο άνθρωπος λέει τα αυτονόητα, αλλά ποιος τον ακούει... :thumbsdown:
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#825512
Anonymous Founder έγραψε:Και η ερώτηση λοιπόν: όσοι έχετε παιδιά, τι θα διαλέγατε; Να τελειώσουν πανεπιστήμιο ή να μάθουν το κατσαβίδι;

Να έχει ίσες ευκαιρίες (στον βαθμό που αυτό μπορεί να είναι εφικτό), και να επιλέξει μόνο του αυτό που του αρέσει περισσότερο, ότι και αν είναι αυτό.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#825518
axel12p έγραψε:
pro έγραψε:https://www.larissanet.gr/2023/07/08/anoichti-epistoli-ston-kyriako-pierrakaki-toy-giorgou-soulti/

Νομίζω ότι σε γενικές γραμμές μια χαρά τα λέει.

+1000
Πολύ ωραίο το κείμενο. Ο άνθρωπος λέει τα αυτονόητα, αλλά ποιος τον ακούει... :thumbsdown:

Ποιος να τον ακουσει απο την στιγμη που ολη η κοινωνια λειτουργει με το "να μπει στο πανεπιστημιο το παιδι";

Αφου δεν ασχολειται κανεις με το επιπεδο σπουδων στο σχολειο και στις 2 βαθμιδες, αλλα μονο με το πως θα κανω φροντιστηριο;

Σαν κοινωνια θεωρουμε καλυτερο αυτον που με 11.000 μορια ή και λιγοτερα περασε σε μια σχολη διοικησης επιχειρησεων και που στην καλυτερη καπου υπαλληλος θα παει αν δεν γινει μπαριστα, απο τον νεο που εγινε τεχνιτης , διοτι ο πρωτος περασε σε ΑΕΙ, ασχετα αν ο 2ος μετα απο μερικα χρονια δουλεια θα βγαζει περισσοτερα ή μπορει να εχει δικο του συνεργειο και να χτυπαει δουλειες.

Μας νοιαζει το "φαινεσθαι" και οχι η ουσια. Γεγονος ομως ειναι οτι δεν κανουν ολοι για ανωτατες σπουδες και απο το, να σπουδασουν κατι που εχει παρα πολλους αποφοιτους και να ειναι ανεργοι κυνηγωντας το μεροκαματο παραμενοντας με τους γονεις, καλυτερα κατι αλλο που θα του δωσει σιγουρη δουλεια και μαλιστα με καλα λεφτα.

Στην τελικη ποσους τεχνιτες ξερετε να ειναι ανεργοι ή να ζουν με τον βασικο και ποσους πτυχιουχους;