Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#781692 Φίλε μου δε σκαμπάζω και πολλά από τον κόσμο των μυστικών υπηρεσιών, το μόνο που έχω συγκρατήσει είναι ότι οι παρακολουθήσεις είναι μέρος του συστήματος...

Δε νομίζω να υπάρχει γενικά πάτος!
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#781698
kubiak έγραψε:Φίλε μου δε σκαμπάζω και πολλά από τον κόσμο των μυστικών υπηρεσιών, το μόνο που έχω συγκρατήσει είναι ότι οι παρακολουθήσεις είναι μέρος του συστήματος...

Δε νομίζω να υπάρχει γενικά πάτος!


δεν ειπα οτι δεν γινονταν παρακολουθησεις.Για το μαγειρεμα λεω του ''ειναι απορρητο'' οταν πρεπει να δωσεις εξηγησεις γιατι παρακολουθεις αρχηγο κομματος.
Ε αμα ειναι απορρητο παρακολουθεις οποιον θελεις,και δεν δινεις λογαριασμο γιατι ειναι ''απορρητο''
Άβαταρ μέλους
By dimik
#781710
dimviii έγραψε:Ε αμα ειναι απορρητο παρακολουθεις οποιον θελεις,και δεν δινεις λογαριασμο γιατι ειναι ''απορρητο''




Πάντα από τότε που άρχισαν να επικοινωνούν οι ανθρώποι και παντού έτσι ήταν, η ασφάλεια επικοινωνιών ήταν ευθύνη του χρήστη, όποιος νόμιζε θα τον καλύψουν νόμοι κλπ ήταν απλά πανχαζος και τον έτρωγε η μαρμάγκα.
Πόσο μάλλον όταν ο άλλος έχει την κρατική εξουσία και μπορεί να σου σερβίρει ότι δικαιολογία θέλεις.





< >
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#781712 Λίγο ωπα όμως ε, θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε. Κοτζάμ ανεξάρτητη αρχή υπάρχει για να εξασφαλίσει το απόρρητο των επικοινωνιών (ΑΔΑΕ).
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#781727 Φυσικά και είναι κάτι που γίνεται, μην λέτε ό,τι να 'ναι. Αν δείτε τι μπορεί να βρει ένας network analyzer, θα εκπλαγείτε. Ακόμη και δωρεάν εργαλεία μπορούν να βρουν αν μια συσκευή πηγαίνει σε περίεργα μονοπάτια και ανοίγει περίεργες πόρτες.
https://www.wireshark.org/
Αυτό αν μιλάμε για παρακολούθηση πέραν της κλασσικής τηλεφωνικής. Η τελευταία, είναι ακόμη πιο εύκολο να γνωρίζεις αν κάποιος παρακολουθείται, γιατί οι πάροχοι έχουν συγκεκριμένες υποχρεώσεις και διαδικασίες.
Εννοείται λοιπόν πως είναι αρκετά εύκολο, γι'αυτό και όταν το έψαξαν ο Κουκάκης και ο Ανδρουλάκης (και πιο πριν ο [url=https://www.reportersunited.gr/6976/eimai-o-dimosiografos-poy-parakoloythei-i-eyp/[/url]), δείτε λίγο την ημερομηνία του άρθρου.

Ακριβώς λοιπόν επειδή χάρη στην ΑΔΑΕ, και χάρη στο πλαίσιο που υπάρχει επειδή ευτυχώς είμαστε σε κάποια πράγματα ευρωπαϊκή χώρα ακόμη και όχι ορμπανιανή κολομβία, κατάφεραν να μάθουν πως παρακολουθούνται και ακριβώς γι'αυτό το λόγο [url=https://popaganda.gr/people/interview/ypoklopes-eliza-triantafylloy-kai-o-thodoris-chondrogiannos/]άλλαξαν και το νόμο[/url]!
Όπως σημειώνει ο Θοδωρής Χονδρόγιαννος, «η άρση του απορρήτου μπορεί να γίνει μόνο για δυο λόγους: είτε για να εξιχνιαστεί κάποιο σοβαρό έγκλημα, είτε για λόγους εθνικής ασφάλειας. Ως προς την εθνική ασφάλεια, ο νόμος λέει πια ότι η ΑΔΑΕ δεν μπορεί να γνωστοποιεί στον θιγόμενο πως παρακολουθήθηκε. Ούτε πριν δεν ήταν υποχρεωτικό να σε ενημερώσει. Ωστόσο, ΑΔΑΕ διατηρούσε το δικαίωμα να σε ενημερώσει, με πρώτη προϋπόθεση να έχει τελειώσει η παρακολούθηση και δεύτερον – με την άδεια του αρμόδιου Εισαγγελέα – εφόσον δεν διακυβεύεται ο στόχος για τον οποίο είχε προκληθεί η παρακολούθηση. Το πλαίσιο ήταν πολύ σφιχτό και από πριν. Δεν ενημερωνόταν κανένας πρακτικά. Απλώς η Κυβέρνηση για κάποιο λόγο άλλαξε τον νόμο και τον έκανε πολύ πιο αυστηρό σε αυτό το σημείο».

Το «εντυπωσιακό» μάλιστα, όπως υπογραμμίζει ο δημοσιογράφος, είναι πως ο τρόπος με τον οποίο άλλαξε ο νόμος ενδέχεται να καταπατά τη νομολογία του Ευρωπαϊκού Δικαστήριου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (ΕΔΔΑ) κι έρχεται σε αντίθεση με δικαιώματα του Συντάγματος, του Θεμελιώδους Χάρτη της Ε.Ε. για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα και την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ).

Την ίδια περίοδο δημοσιεύεται ένα κείμενο με τις υπογραφές τριών εν ενεργεία μελών της ΑΔΑΕ, του προέδρου της, Χρήστου Ράμμου, της δικηγόρου Κατερίνας Παπανικολάου και του καθηγητή Στέφανου Γκρίτζαλη. Οι τρεις τους εκφράζουν δημόσια την αντίθεση τους στην εν λόγω αλλαγή της νομοθεσίας, επισημαίνοντας ότι παραβιάζει το Ευρωπαϊκό Δίκαιο. Να πούμε ότι ένα τέτοιο κείμενο είναι πολύ γενναίο και επίσης είναι σπάνιο να βλέπεις ανθρώπους που είναι σε Ανεξάρτητες Αρχές να κάνουν κάτι τέτοιο, με προσωπικό για αυτούς κόστος.

Τα παραπάνω θα οδηγήσει το Reporters United να δημοσιεύσει τον Ιανουάριο του 2022 ένα πρώτο άρθρο, μέσω του οποίου επιχειρούν να θέσουν ερωτήματα, αλλά και να δώσουν ορισμένες απαντήσεις. Γιατί η Κυβέρνηση άλλαξε αυτό τον νόμο και μάλιστα «νύχτα»; Για ποιον άλλαξε και, ποιος μπορεί να θέλει να κρύψει τι;

:s_sarcastic

Δεν ξέρω τι προσπαθείτε να πείτε (πρώτα και κύρια υποθέτω στον εαυτό σας), αλλά τα πράγματα είναι μάλλον απλά και ξεκάθαρα (για όποιον θέλει να τα δει προφανώς).
Άβαταρ μέλους
By markvag
#781730
dimik έγραψε:
dimviii έγραψε:Ε αμα ειναι απορρητο παρακολουθεις οποιον θελεις,και δεν δινεις λογαριασμο γιατι ειναι ''απορρητο''




Πάντα από τότε που άρχισαν να επικοινωνούν οι ανθρώποι και παντού έτσι ήταν, η ασφάλεια επικοινωνιών ήταν ευθύνη του χρήστη, όποιος νόμιζε θα τον καλύψουν νόμοι κλπ ήταν απλά πανχαζος και τον έτρωγε η μαρμάγκα.
Πόσο μάλλον όταν ο άλλος έχει την κρατική εξουσία και μπορεί να σου σερβίρει ότι δικαιολογία θέλεις.





< >



Συγνώμη, δικαιολογούμε ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ παρακολουθήσεις πολιτικών αντιπάλων της κυβέρνησης;; Ή τις θεωρούμε φυσιολογικές;;; :dizzy:

Ή δημοσιογράφων που ερευνούσαν τραπεζικά σκάνδαλα κολλητών της κυβέρνησης (και της ίδιας της κυβέρνησης);;; Αλλά ναι... ήταν για λόγους εθνικής ασφάλειας... :s_sarcastic

Ας σοβαρευτούμε λίγο...


Anonymous Founder έγραψε: ευτυχώς είμαστε σε κάποια πράγματα ευρωπαϊκή χώρα ακόμη και όχι ορμπανιανή κολομβία,


Μα, είμαστε ορμπανική Κολομβία σχεδόν (και πάμε με βήμα ταχύ να ξεπεράσουμε τους δασκάλους). Και όπως βλέπεις υπάρχουν πολλοί που το θεωρούν απολύτως φυσιολογικό, λογικό και αναμενόμενο. Φυσικά, επειδή το κάνει η "σωστή" κυβέρνηση για τα γούστα τους. Αν το έκανε καμία κυβέρνηση αναρχοάπλυτων, θα είχαμε διαφορετικές αντιδράσεις.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#781735
markvag έγραψε:
dimik έγραψε:
dimviii έγραψε:Ε αμα ειναι απορρητο παρακολουθεις οποιον θελεις,και δεν δινεις λογαριασμο γιατι ειναι ''απορρητο''




Πάντα από τότε που άρχισαν να επικοινωνούν οι ανθρώποι και παντού έτσι ήταν, η ασφάλεια επικοινωνιών ήταν ευθύνη του χρήστη, όποιος νόμιζε θα τον καλύψουν νόμοι κλπ ήταν απλά πανχαζος και τον έτρωγε η μαρμάγκα.
Πόσο μάλλον όταν ο άλλος έχει την κρατική εξουσία και μπορεί να σου σερβίρει ότι δικαιολογία θέλεις.





< >



Συγνώμη, δικαιολογούμε ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ παρακολουθήσεις πολιτικών αντιπάλων της κυβέρνησης;; Ή τις θεωρούμε φυσιολογικές;;; :dizzy:

Ή δημοσιογράφων που ερευνούσαν τραπεζικά σκάνδαλα κολλητών της κυβέρνησης (και της ίδιας της κυβέρνησης);;; Αλλά ναι... ήταν για λόγους εθνικής ασφάλειας... :s_sarcastic

Ας σοβαρευτούμε λίγο...


Anonymous Founder έγραψε: ευτυχώς είμαστε σε κάποια πράγματα ευρωπαϊκή χώρα ακόμη και όχι ορμπανιανή κολομβία,


Μα, είμαστε ορμπανική Κολομβία σχεδόν (και πάμε με βήμα ταχύ να ξεπεράσουμε τους δασκάλους). Και όπως βλέπεις υπάρχουν πολλοί που το θεωρούν απολύτως φυσιολογικό, λογικό και αναμενόμενο. Φυσικά, επειδή το κάνει η "σωστή" κυβέρνηση για τα γούστα τους. Αν το έκανε καμία κυβέρνηση αναρχοάπλυτων, θα είχαμε διαφορετικές αντιδράσεις.


Όχι markvag απλά δεν τρέχουμε γυμνοστηθες στα λιβάδια με τις πεταλούδες να πετάνε και τις κοτσίδες μας να ανεμίζουν μέχρι να ανακαλύψουμε τον κακό τον λύκο.

Αν θέλει μια κυβέρνηση να παρακολουθήσει τον οποιονδήποτε πλέον είναι πολύ εύκολο κι ας υπάρχουν 50 ανεξαρτήτες αρχές και νόμοι.



Ελπίζω να γίνουν εκλογές σύντομα να βγει η άλλη σωστή κυβέρνηση μπας και γλιτώσουμε λίγη κλάψα.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#781738 Προφανώς ο dimik τρολάρει. Αποτυχημένα μεν, αλλά δεν μπορεί να ερμηνευτούν διαφορετικά τα τελευταία του ποστ. Μην το κουράσουμε άλλο θα έλεγα σε ανούσιο διάλογο. Επίσης, dimik κάνε κάτι με την υπογραφή σου, αφήνεις πάρα πολλά κενά και τα μηνύματά σου βγαίνουν τεράστια.
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#781742
dimviii έγραψε:
kubiak έγραψε:Δεν υπάρχει πάτος λεμεεεεεεεε...

πατος ειναι αυτο που εγινε με τις παρακολουθησεις,αυτο ειναι απλα μια σαχλα.


Κι αποπατος ειναι οτι θα καταφερουνε να το κουκουλωσουν ΚΑΙ ΑΥΤΟ το σκανδαλο και να μην πληρωσει κανενας τη νυφη. Ή πιο σωστα, ενδεχεται να την πληρωσουν οι "παρανομοι" στους οποιους αναφερθηκε/απειλησε η Ντορα. :thumbsdown:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#781749
dimik έγραψε:Ελπίζω να γίνουν εκλογές σύντομα να βγει η άλλη σωστή κυβέρνηση μπας και γλιτώσουμε λίγη κλάψα.

< >


Εντάξει... η τήρηση των νόμων είναι κλάψα. Τέλος συζήτησης. Είναι γελοίο πλέον.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#781761
markvag έγραψε:
dimik έγραψε:Ελπίζω να γίνουν εκλογές σύντομα να βγει η άλλη σωστή κυβέρνηση μπας και γλιτώσουμε λίγη κλάψα.

< >


Εντάξει... η τήρηση των νόμων είναι κλάψα. Τέλος συζήτησης. Είναι γελοίο πλέον.



Ελα μωρε Μαρκο τωρα, μετα τους ΝΥΤ τωρα και το EURAKTIV μας συκοφαντει.

https://www.tiktok.com/@euractiv/video/ ... 6825472261
Άβαταρ μέλους
By dimik
#781766
markvag έγραψε:
dimik έγραψε:Ελπίζω να γίνουν εκλογές σύντομα να βγει η άλλη σωστή κυβέρνηση μπας και γλιτώσουμε λίγη κλάψα.

< >


Εντάξει... η τήρηση των νόμων είναι κλάψα. Τέλος συζήτησης. Είναι γελοίο πλέον.


Φαντάζομαι πάνω σε κάποιον νόμο πατάνε και ονομάζουν τις πληροφορίες απόρρητες για να σταματήσει η οποία περαιτέρω έρευνα.

Τελοσπαντων για να μην το κουράζουμε, όποιος έχει έχει εξουσία και χρήμα έχει και την δυνατότητα να παρακολουθεί όποιον θέλει νόμιμα ή παράνομα. Όταν ειδικά έχεις και νομοθετική εξουσία είναι ακόμα πιο εύκολο να γίνει νομοτυπα.

Καταλαβαίνω την ανάγκη να πέφτουμε από τα σύννεφα γι αυτό έγραψα ας βγει άλλη κυβέρνηση επιτέλους.



< >
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#781767
dimik έγραψε:Αν θέλει μια κυβέρνηση να παρακολουθήσει τον οποιονδήποτε πλέον είναι πολύ εύκολο κι ας υπάρχουν 50 ανεξαρτήτες αρχές και νόμοι.

Εντάξει τώρα αυτά είναι αστειότητες ως επιχειρήματα.
Απλό παράδειγμα για να το νιώσουμε όλοι:
Μια κυβέρνηση μπορεί να πάρει τον κρατικο κορβανά και να τον μοιράσει όλο στα φιλαράκια της
και να μπουν τα έξοδα σε μυστικά κονδύλια και να μην πάρει ο φορολογούμενος μυρωδιά και η ΑΑΔΕ να απλώνει τραχανά.
Είναι οκ αυτό ή το πρόβλημα είναι ότι είμαστε άβγαλτοι?

Να ξεχωρίσουμε συνεπώς τι μπορεί να κάνει μια κυβέρνηση ως ικανότητα από το τι οφείλει να μην κάνει abuse και τις συνέπειες αυτού --> παραίτηση, μπουζού και γεια σας.