- 30 Ιουν 2022, 09:19
#769950
REALZEUS έγραψε:Μάρκο Κάνεις λογικό άλμα γιατί συγκρίνεις δυτικές εμπορικές-πολιτικές βιομηχανίες, με κρατικές πολεμικές βιομηχανίες που βασίζονται μάλιστα σε εντελώς διαφορετική δομή.
Δεν έχει να κάνει. Η εφοδιαστική αλυσίδα παραμένει.
Παράγει η κρατική βιομηχανία αεροσυμπιεστές; Παράγει καρβίδια για να βγουν καλώδια; Παράγει impeler για αντλίες; Παράγει αισθητήρα MAF; Παράγει proximity switch; Παράγει βιομηχανικά διαμάντια για το τρυπάνι που θα κάνει την τρύπα για τη βίδα στο κομμάτι τιτανίου που είναι πάνω από τον κινητήρα του αεροσκάφους; (επίσης, το τιτάνιο θα είναι σοβαρό Bottleneck για τη Ρωσία, που δεν έχει την πρώτη ύλη... και μάντεψε ποια χώρα είναι από τους βασικότερους παίκτες διεθνώς;; Ναι... Αρχίζει από Ουκρ και τελειώνει σε ανία... εξίσου μεγάλοι παίκτες είναι η Αυστραλία, η Χιλή και η Siera Leone, όλες χώρες υπό πολύ ισχυρή Αμερικανική επιρροή)
Η απάντηση είναι όχι. Μην μπερδεύεις την εποχή της Σοβιετικής Ένωσης που α) η τεχνολογία ήταν πιο απλή και β) η οικονομία της χώρας ήταν τελείως διαφορετική. Πλέον, πολλά εργοστάσια έχουν κλείσει, πολύ τεχνογνωσία έχει χαθεί, κτλ... Και να τα στήσεις από το μηδέν θέλει πολύ χρόνο, αν δεν είναι αδύνατο (εν μέσω κυρώσεων). Και ξαναλέω, δεν μιλάω για πυρομαχικά ή ένα εργοστάσιο για τεθωρακισμένα ή αεροσκάφη. Μιλάω για τα απλά πράγματα που συχνά όσοι κάνουν μεγάλα σχέδια τα ξεχνάνε. Αντλίες, αεροσυμπιεστές, αναλώσιμα, κτλ... Αλλά και για τα πιο σοβαρά, πχ το ραντάρ που καθοδηγεί τον πύραυλο, κτλ...
Επίσης, αυτό
εδώ που έβαλε ο κόκκινος Qsis δείχνει πολύ παραστατικά τα προβλήματα που θα αντιμετωπίσουν οι Ρώσοι. Μπορούν να αντικατασταθούν τα αμερικανικά τσιπάκια; Πιθανώς (εξαρτάται και από την αρχιτεκτονική των υπολοίπων μερών). Πόσο γρήγορα; Να φτιάξεις δηλαδή από το μηδέν εργοστάσιο που τα παράγει + ΟΛΟ το supply chain που το υποστηρίζει + να βρεις τον (πολύ εξειδικευμένο - δεν μιλάμε για ανειδίκευτους εργάτες τώρα) κόσμο να το στελεχώσει; Του αγίου ποτέ.
Είτε λοιπόν μιλάμε για κρατική βιομηχανία (αλήθεια είναι κρατική η βιομηχανία που παράδει μήτρες από καρβίδιο για να βγουν τα καλώδια; Όχι. Η βιομηχανία που παράγει το υλικό του καρβιδίου; Όχι, κτλ), είτε για ιδιωτική, η εφοδιαστική αλυσίδα παραμένει και θα είναι ένα τεράστιο πρόβλημα για τη Ρωσία. Θα τα φτιάχνει όλα το κράτος σε κρατικά εργοστάσια; Που πολλά εκ των οποίων θα πρέπει να φτιάξει από το μηδέν; Με τί κόστος; Πού θα βρει το supply chain για ΟΛΑ; Τον κόσμο; Τί ποιότητα υλικών θα βγάζει ένα εργοστάσιο που μόλις ξεκίνησε με σημαντικές ελλείψεις σε πρώτες ύλες, τεχνογνωσία, κτλ; Γιατί το "βγάζω μία αντλία υψηλής πίεσης και παροχής" είναι ένα πράγμα, το "βγάζω μία αντλία που δουλεύει αξιόπιστα" είναι κάτι τελείως διαφορετικό.
Ξαναλέω, η Ρωσία είναι σε πολύ καλύτερη θέση σε σχέση με τις περισσότερες χώρες, αλλά ΚΑΜΙΑ χώρα δεν μπορεί να επιβιώσει για πολύ ως μία απομονωμένη νησίδα.
Και φυσικά, δεν θα πέφτουν τα αεροπλάνα από τον αέρα ξαφνικά. Αλλά σταδιακά, και όχο περνάει ο καιρός, όλο και λιγότερα θα μπορούν να είναι στον αέρα, όλο και περισσότερα θα πρέπει να είναι καθηλωμένα για "συντήρηση", όλο και περισσότερα θα κανιβαλίζονται για ανταλλακτικά, κτλ... Αν πχ σήμερα το 60% των αεροσκαφών είναι airworthy, "αύριο" θα είναι το 58%, "μεθαύριο" το 55%, κοκ... Προφανώς θα βρίσκονται κάποιες ποσότητες με διάφορα πλάγια μέσα, αλλά δεν θα είναι ούτε το ίδιο ποιοτικές, ούτε επαρκείς μακροπρόθεσμα. Το άρθρο μιλάει για τσιπάκια από πχ πλυντήρια, αλλά ξεχνάει (ή δεν γνωρίζει) πως οποιοδήποτε ανταλλακτικό σε αεροπορική εφαρμογή (πόσο μάλλον στρατιωτική) πρέπει να δοκιμάζεται και να πιστοποιείται εξαντλητικά. Οπότε αν πάρουν 100 πλυντήρια για να βγάλουν τα τσιπάκια, πιθανώς να πάρουν εν τέλει 10 τσιπάκια από αυτά, που να μπορούν να χρησιμοποιήσουν. Ή μπορεί να πάρουν και 100, αλλά τα 90 να καούν σε 3 ώρες πτήσης... Χώρια το κόστος που θα ανέβει σε στρατοσφαιρικά επίπεδα.
Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>
Κάνεις υποθέσεις και λογικά άλματα που δεν βασίζονται σε στοιχεία, εκτός αν δουλεύεις στην Sukhoi. Οι Ρώσοι από την εποχή της ΕΣΣΔ είχαν αμιγώς εγχώρια πολεμική βιομηχανία για αυτούς ακριβώς τους λόγους. Ο εχθρός ήταν πάντοτε η Δύση. Λες να βασίζονταν σε δυτικά συστήματα σε ένα ενδεχόμενο πόλεμο; Αυτό πέρασε σε πολλές χώρες της πρώην ΕΣΣΔ. Οι Ουκρανοί επίσης βγάζουν όπλα με καθετοποιημένη παραγωγή, το ίδιο και οι Λευκορώσοι (μάλιστά ένα ΣΕΠ που χρησιμοποιείται σε Ρωσικά άρματα είναι Λευκορωσικό, γιατί εκεί υπήρχε το εργοστάσιο από την εποχή της ΕΣΣΔ). Για τους ημιαγωγούς που λες, αυτοί που χρησιμοποιούνται σε στρατιωτικές εφαρμογές έχουν εντελώς διαφορετικές προδιαγραφές. Δεν χρειάζεται να είναι γρήγοροι με εμπορικά standards, άλλες είναι οι απαιτήσεις (αντοχή σε ακτινοβολία, θερμοκρασίες, κραδασμούς και φυσικά αξιοπιστία, αν θυμάμαι καλά το F35 έχει επεξεργαστές 400 Mhz, δεν ψάχνουν υπερ-υψηλές ταχύτητες για να κάνουν mining κρυπτονομισμάτων 
