- 06 Ιουν 2022, 18:51 #766581 Το 99%+ των χρηστών εχουν το αμαξι και κάθεται το βραδυ, ουτε κανουν 50 δρομολογια ουτε ζεσταίνουν γατες, οποτε μαλλον το δικο σου επιχειρημα ακούγεται αστειο. Πρακτικα αυτος που παει βενζιναδικο ειναι χαμενος απο χρονο (και χρημα).

Δε λεμε οτι το κοστος κτήσης ενος ηλεκτροκίνητου ειναι φτηνο, ουτε οτι ειναι η καλυτερη λυση για ολους (βραδυνα δρομολογια, γατες, σκυλοι, αυτους που δεν εχουν parking κλπ), αλλα αυτο που λεμε ειναι οτι ειναι το μελλον για πολλους λογους.

Δε ξερω, και δε με ενδιαφερει να πω την αληθεια, για ποιο λογο τα εχεις με την ηλεκτροκινηση. Απλα μη γραφουμε οτι να ναι, να βγαινει καποιο νοημα ημαρτον.

- 06 Ιουν 2022, 18:57 #766583 χανουμε χρονο στα βεΖιναδικα,ρε τι μαθαινουμε εδω περα.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

[PaNick67]

- 06 Ιουν 2022, 18:59 #766584 Ότι είναι το μέλλον δεν είναι και τόσο βέβαιο.
Πρώτες ύλες για μπαταρίες, δίκτυα μεταφοράς, κάλυψη ζήτησης ρεύματος όπου το βράδυ οι ΑΠΕ δεν αποδίδουν τόσο, άρα από ΦΑ, που σημαίνει όχι οικολογικό.

Το υδρογόνο μοιάζει περισσότερο υποσχόμενο

RMX3363

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 06 Ιουν 2022, 19:30 #766585

Δε ξερω, και δε με ενδιαφερει να πω την αληθεια, για ποιο λογο τα εχεις με την ηλεκτροκινηση. Απλα μη γραφουμε οτι να ναι, να βγαινει καποιο νοημα ημαρτον.

Συζητάμε για τα ηλεκτροκίνητα και αναπόφευκτα τα συγκρίνουμε με τα βενζινοκίνητα που ήδη έχουμε. Και το δικό σου επιχείρημα είναι πως α)βρωμάνε τα βενζινάδικα β) δεν χάνεις χρόνο με την φόρτιση γιατί γίνεται όταν δεν χρειάζεσαι το αμάξι ΑΛΛΑ χάνεις χρόνο στο βενζινάδικο. Δηλαδή τα πέντε λεπτά όποια ώρα και στιγμή θες μέσα στην μέρα, για όλους, σε κάθε τρύπα της χώρας είναι χάσιμο χρόνου. Μπροστά στις 3/5/10 ώρες που θέλει μια φόρτιση. Και αυτό βγάζει νόημα.

Όσο για το γιατί αντιπαθώ τα ηλεκτρικά. Δώσε μου έναν λόγο που θα πρέπει να είμαι φαν ενός πανάκριβου προϊόντος με πιο πολλούς περιορισμούς στην χρήση, που δεν είναι πουθενά καλύτερο από αυτό που ήδη έχω και έχω λιγότερες επιλογές αν αποφασίσω να το αγοράσω αύριο. Ειδικά όταν α)πιστεύω πως οικολογικά είναι σταγόνα στον ωκεανό β) πιστεύω πως οικονομία δεν κάνεις σε καμία περίπτωση με την αγορά ηλεκτρικού.

- 06 Ιουν 2022, 20:38 #766596 δεν ειχα δει πως ανοιγει το μπαγκαζ στο lucid.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Ιουν 2022, 20:48 #766597

δεν ειχα δει πως ανοιγει το μπαγκαζ στο lucid.

Ποιο Lucid η θεά είναι στα δεξιά...

- 06 Ιουν 2022, 20:51 #766598

Ποιο Lucid η θεά είναι στα δεξιά...

θεα ναι, αλλα θα σπαταλας χρονο σε βενζιναδικα

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 07 Ιουν 2022, 08:48 #766620

@ markvag: Εδώ δεν μας τα λένε τόσο καλά τα πράγματα για το υδρογόνο --> https://www.gocar.gr/news/feed/38839,Yd ... symfw.html

Στα ΙΧ πιθανώς το υδρογόνο να μην είναι η βασική λύση, αν και πιστεύω πως θα παίζει, για όσους κάνουν συχνά και μεγάλα ταξίδια. Τώρα, το ότι το Toyota Mirai δεν είχε τη συγκλονιστική ανταπόκριση που πιθανώς να ανέμεναν οι αρθρογράφοι, μπορεί να οφείλεται σε πολλούς παράγοντες. Να θυμίσω πως μέχρι το Tesla Model S, τα ηλεκτροκίνητα ήταν περίπου ο παρίας της αυτοκίνησης...

Σε άλλες εφαρμογές όμως, πχ φορτηγά μεγάλων αποστάσεων, αεροπλάνα, τρένα, μηχανήματα έργου, θεωρώ πως θα παίξουμε μεταξύ υδρογόνου και συνθετικών καυσίμων, πιθανώς με μία βοηθητική μπαταρία (είτε για κίνηση σε ειδικές περιοχές, είτε για υποβοήθηση).

Δεν λέω πως το υδρογόνο είναι η πιο αποδοτική λύση ενεργειακά, αλλά πιθανώς να αποδειχθεί ως η πιο βολική συνολικά για ένα σημαντικό κομμάτι των εφαρμογών. Δεν το ξέρω, αλλά με τα λίγα που καταλαβαίνω θεωρώ πως η μπαταρία δεν θα είναι η μόνη λύση στην αποθήκευση "καυσίμου" στα αυτοκίνητα, φορτηγά, κτλ, του σχετικά κοντινού μέλλοντος...

Τώρα βέβαια, μπορεί αύριο να βγει μία καινούρια μπαταρία με 5πλάσια ενεργειακή πυκνότητα, που να φορτίζει σε 10 λεπτά και να ζει για 1εκ κύκλους και να μας κάνει όλους να παραμιλάμε, οπότε αλλάζουν τα δεδομένα, αλλά θεωρώ πως κάτι τέτοιο δεν θα συμβεί. Ήδη έχουμε δει πως το κόστος των μπαταριών έχει τσιμπήσει λίγο τελευταίως, λόγω εφοδιαστικών προβλημάτων και θεωρώ πως αυτό θα ενταθεί όσο αυξάνεται η ζήτηση για λίθιο.


ΟΚ, όπως είπε και ο corto maltese, αν ο θείος Έλον φέρει κανέναν αστεροειδή για να τον διαλύσουμε, τα προβλήματά μας σε ότι αφορά επάρκεια πρώτων υλών έχουν λυθεί για τα επόμενα 500 χρόνια, αλλά χλωμό το κόβω να συμβαίνει αυτό στο σχετικά κοντινό μέλλον

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 07 Ιουν 2022, 10:01 #766625 Ίσως κάτι σαν το παρακάτω

- 08 Ιουν 2022, 21:01 #766799

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 08 Ιουν 2022, 22:07 #766805 Μόνο ηλεκτρικά ΙΧ από το 2035

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ ... po-to-2035

< >

- 08 Ιουν 2022, 23:02 #766811

Μόνο ηλεκτρικά ΙΧ από το 2035

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ ... po-to-2035

< >

Όχι ακριβώς. Υπάρχει ένα "παραθυράκι" που επιτρέπει και ΜΕΚ / Plug in Hybrid.

[PaNick67]

- 08 Ιουν 2022, 23:19 #766813 Τι σημασία έχει;
Μέχρι το 34 αυτά που θα πουληθούν θα κυκλοφορούν κανονικά για άλλα 15 χρόνια και βλέπουμε.

Αν όλες οι χώρες το υιοθετήσουν και αν δεν γίνει κάτι άλλο που να το πάει πιο πίσω

RMX3363

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 09 Ιουν 2022, 09:42 #766824

Μόνο ηλεκτρικά ΙΧ από το 2035

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ ... po-to-2035

< >

Τέλος σε αυτά που καίνε ορυκτά καύσιμα, όχι πχ υδρογόνο.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 09 Ιουν 2022, 10:17 #766827 Ειδήσεις πανικού από ευρωπαϊκά παπαγαλάκια, της ΕΕ. Έχει ο θεός μεχρι τότε ..

.