- 07 Οκτ 2021, 19:26 #730046 Από την άλλη βέβαια μπορεί να σου πει κάποιος ότι η Πορτογαλία έχει 1,1 εκατομμύρια δηλωμένα κρούσματα και άνω των 18Κ θανάτων αποδιδόμενων στη γρίπη.
Δηλαδή η δεξαμενή ανθρώπων που θα πέθαιναν με ή από τη γρίπη, έχει αδειάσει. Ο καθένας το βλέπει όπως θέλει. Κάποιοι θα πέθαιναν με ή χωρίς εμβόλια. Σκληρό αλλά νομίζω δεν είμαστε αθάνατο είδος.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 08 Οκτ 2021, 20:06 #730182

κανεις δεν εφυγε απο την γη λογω ενος εμβολιου η' να τραυματιστει οπως τωρα..

Προφανέστατα και αυτό δεν ισχύει. Η διαφορά είναι πως οι πιθανότητες να πάθεις κάτι από το εμβόλιο vs τις πιθανότητες να πάθεις κάτι αν δεν κάνεις το εμβόλιο είναι συντριπτικά λιγότερες. Όπως και για τα εμβόλια του covid.

Και τα υπόλοιπα είναι "κάπως", απλά αυτό ήθελα να τα τονίσω.

μιλησε και ο επιστημονας με πραγματικα επιχειρημα,οπως ..αφου το λεω εγω προφανεστατα , προφανεστατα ετσι ειναι
και μετα ερχεται απο τον επιστημονα του προφανεστατα σαν ..επιχειρημα οτι ολα τα εμβολια ειναι ιδια για να μπορεσει προφανεστατα να εξαφανισει την επιστημονικη επιχρειματολογια του οτι πραγματικα δεν ειναι.η γνωστη επιχειρηματολογια της ισοπεδωσης ολα ειναι ιδια για να βολεψει την δικια του ''καπως'' σκεψη σαν σωστη..

περιμενα επιπεδο..ειδα δαπεδο.

Προφανέστατα και όλοι έχουμε έναν αστερίσκο για την ταχύτητα, αλλά αν τα δεδομένα που υπάρχουν είναι καλά για όλους τους παραπάνω (και είναι), ποιός είμαι εγώ για να τους αντικρούσω;;; Ιδίως τη στιγμή που η αποτελεσματικότητα των εμβολίων και το εξαιρετικά μειωμένο ρίσκο φαίνεται και από όσα δεδομένα έχουμε και συγκρίνουμε θανάτους σε εμβολιασμένους και ανεμβολίαστους... Και εκεί πήγαινε το προφανέστατα. Έχουμε δεδομένα για θανάτους εμβολιασμένων / θανάτους ανεμβολίαστων ΚΑΙ στην Ελλάδα και έχουν δημοσιευτεί πολλές φορές (και αναπαραχθεί και εδώ). ΚΑΙ δεδομένα για θανάτους ΕΞΑΙΤΙΑΣ των εμβολίων (που είναι κάπου 10.000 πιο ασφαλές να το κάνεις, σε σχέση με το να μην το κάνεις).

Και όχι, δεν είναι άποψη τα παραπάνω.

Τώρα, αν αρχίσουμε τα συνωμοσιολογικά και τα "εμένα μου φαίνεται", κτλ, κουβέντα δεν μπορεί να γίνει...

ε τοτε να μην γινει κουβεντα και τοπικ ,να μην υπαρχει φορουμ γιατι ολα τα φορουμ υπαρχουν για να λεμε την γνωμη μας πανω σε δεδομενα..
μαλλον ομως δεν προσεξες τι ειπα..μιλησα για τα προηγουμενα εμβολια ,αλλης μεθοδου,δοκιμασμενα χρονια ,αυτα που κανουμε ολοι απο μικροι αλλα και αυτα της εποχικης γριππης οτι δεν ειναι επικυνδινα οπως αυτο..και εσυ λες οτι προφενστατα δεν ισχυει..μα φυσικα και ισχυει,ειναι μια ρουτινα πλεον.εκει διαφωνησα, οτι τα συνηθη εμβολια ειναι παντα ασφαλη..
και μετα συμφωνεις μαζι μου οτι το σημερινο δεν ειναι ασφαλες..οποτε δεν υπαρχει κατι που διαφωνουμε ..

οσον αφορα τα δεδομενα και τον αστερισκο ,ειναι ακομα και για πολλα χρονια προς ερευνα..ναι για τωρα εχουμε δεδομενα αλλα για το μελλον δεν εχουμε..πρωτον γιατι χρησιμοποιηθηκε,μαζικα μια νεα μεθοδος για πρωτη φορα το τονιζω το πρωτη φορα μαζικα,γιατι δεν ειναι νεα η μεθοδος,οποτε τα αποτελεσματα για το αμμεσο μελλον και ποια θα ειναι δεν ειναι γνωστα σε συγκριση με τις αλλες μεθοδους και συνηθισμενων εμβολιων που ειναι δοκιμασμενες χρονια..και φυσικα ο μεγαλος αστερισκος υπαρχει παροτι σωζει ζωες..το θεμα ειναι πως το σκεφτεται ο καθενας και τι αποφασιζει κρινει για τον ευατο του ..γιατι ενα ρισκο υπαρχει,μικροτερο αλλα υπαρχει..αυτο που φοβαται καποιος ειναι να μην γινει μερος αυτης της μικρης στατιστικης η΄της μεγαλης.ενω στα προηγουμενα εμβολια δεν υπαρχει μικρη στατιστικη γιατι δεν υπαρχουν απωλειες για συνηθη εμβολια..και αυτο ισχυει..

εγω τουλαχιστον αυτο σκεφτηκα..για τα αλλα εμβολια δεν σκεφτηκα κατι ,πηγα και το εκανα γιατι το κανουν ολοι οι ανθρωποι χρονια τωρα...αυτο ειναι καινουριο,χωρις πληρη εγκριση μεχρι πριν καιρο και με τρανταχτα παραδειγματα παρενεργειων στην αρχη..
και αυτο δεν ειναι αρνητης,αρνητης ειναι καποιος που ειναι φανατικος και το κανει για αλλους λογους..μην τους βαζουμε ολους σε ενα τσουβαλι.διαφωνεις αντε αρνητης..φοβασαι τις παρενεργειες ενος εμβολιου ,αντε αρνητης..αν δεν ημουν υποχρεωμενος ισως και βαζω το ισως ,να μην το εκανα.

για να σχολιασω τα νεα μετρα,μονο πολιτικους σκοπους εχουν..χωρις μασκα οι εμβολιασμενοι θα αναπαραξουν τον ιο,δεν θα εχει αποτελεσμα..ειδικα στην ελλαδα και σε αλλες χωρες που δεν εχει ακομα μεγαλο ποσοστο εμβολιασμενων..πρεπει να γινεται χρηση μασκας μαζι με το εμβολιο για να πουμε αντιο στον ιο την ανοιξη,οχι ομως μονο στην ελλαδα ,παντου στον κοσμο ,ταυτοχρονα,γιατι αυτη η διαφορετικη αντιμετωπιση με τους πολιτες κρατων να μετακινουνται δεν φερνει αποτελεσμα ιδιως το καλοκαιρι.εγω παντως και με εμβολιο την μασκα δεν την βγαζω,πουθενα σε κλειστο χωρο και σε λαικες αγορες..και εκοψα και την μαζικη γυμναστικη για να μην φοραω μασκα εκει.

- 09 Οκτ 2021, 14:29 #730314 @Alex
Για να καταλάβω:Είσαι εμβολιασμένος αρνητής??? Χαρά στο κουράγιο σου!

.εγω παντως και με εμβολιο την μασκα δεν την βγαζω,πουθενα σε κλειστο χωρο και σε λαικες αγορες..και εκοψα και την μαζικη γυμναστικη για να μην φοραω μασκα εκει.

- 09 Οκτ 2021, 15:05 #730320

...και εδώ αν είχαν εμβολιαστεί ΟΛΟΙ άνω των 60 ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ θα είχαμε μηδενικούς θανάτους,και ελάχιστες διασωληνώσεις...ή μήπως δεν θέλουμε μηδενικούς θανάτους...
Τροφή για σκέψη...

Τουλάχιστον πλέον οι θάνατοι συνδέονται σε μεγάλο ποσοστό με ψεκ, οπότε πλεον η φυσική επιλογη γινεται και αφετηρία για ένα πιο ορθολογικο μέλλον.


< >

- 09 Οκτ 2021, 15:31 #730326

@Alex
Για να καταλάβω:Είσαι εμβολιασμένος αρνητής??? Χαρά στο κουράγιο σου!

.εγω παντως και με εμβολιο την μασκα δεν την βγαζω,πουθενα σε κλειστο χωρο και σε λαικες αγορες..και εκοψα και την μαζικη γυμναστικη για να μην φοραω μασκα εκει.

Το ότι αμφισβητεί κάποια (ανούσια) μέτρα δεν τον κάνει αρνητή.

- 09 Οκτ 2021, 15:45 #730331

...και εδώ αν είχαν εμβολιαστεί ΟΛΟΙ άνω των 60 ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ θα είχαμε μηδενικούς θανάτους,και ελάχιστες διασωληνώσεις...ή μήπως δεν θέλουμε μηδενικούς θανάτους...
Τροφή για σκέψη...

Τουλάχιστον πλέον οι θάνατοι συνδέονται σε μεγάλο ποσοστό με ψεκ, οπότε πλεον η φυσική επιλογη γινεται και αφετηρία για ένα πιο ορθολογικο μέλλον.


< >

Στην Ελλαδα πεθαινουν καθε μερα 200+ ανθρωποι.
Αυτην την ειρωνικη μπουρδα περι φυσικης επιλογης,θα σε συμβουλευα να την διαγραψεις απο το φτωχο σου μυαλο.
Η μοιρα ειναι κοινη για ολους μας.
Ολοι καποια στιγμη θα πεθανουνε αλλα το πότε δεν το ξερουμε.

- 09 Οκτ 2021, 16:35 #730349 με καλυψαν με τις απαντησεις τους οι προηγουμενοι που καταλαβαν τι ηθελα να πω και εδω τελειωνω με τις αποψεις και τις σκεψεις μου σαυτο το τοπικ με την ευχη να βγουμε απο αυτο το λουκι γρηγορα.

- 09 Οκτ 2021, 21:27 #730443

...και εδώ αν είχαν εμβολιαστεί ΟΛΟΙ άνω των 60 ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ θα είχαμε μηδενικούς θανάτους,και ελάχιστες διασωληνώσεις...ή μήπως δεν θέλουμε μηδενικούς θανάτους...
Τροφή για σκέψη...

Τουλάχιστον πλέον οι θάνατοι συνδέονται σε μεγάλο ποσοστό με ψεκ,

Οι Θάνατοι από την αρχή της ιστορίας αφορουν κατά 96+% ηλικιωμένους (με υποκείμενα οι πιο πολλοι) που αφέθηκαν κακώς ανεμβολίαστοι,και κυνηγούσαμε τα 25χρονα με τα 150ρια να εμβολιαστούν,και τώρα τα πιτσιρίκια με 50GB,τι να λέμε τώρα
To 150ρι θα έπιανε πιο πολύ τόπο στους συνταξιούχους,όπως και το ίδιο το εμβόλιο...

με καλυψαν με τις απαντησεις τους οι προηγουμενοι που καταλαβαν τι ηθελα να πω και εδω τελειωνω με τις αποψεις και τις σκεψεις μου σαυτο το τοπικ με την ευχη να βγουμε απο αυτο το λουκι γρηγορα.

Να με συμπαθάς Alex δεν είμαι ειρωνικός απέναντι σου,και συμφωνώ με πολλά από αυτά που λες,απλά μου έκανε εντύπωση πως παρότι εμβολιασμένος,είσαι αντίθετος με πολλές από τις απόψεις τους,μέσα σε αυτό την ΓΕΛΟΙΑ αντιπαράθεση εμβολιασμένων και μη.Φτάνει πια!!!

- 10 Οκτ 2021, 11:03 #730494 ενω θα επρεπε να ειναι εντελως φυσικο....και στην πολιτικη παντα καποιον ψηφιζω αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειμαι αντιθετος με πολλες αποφασεις τους κομματος που ψηφιζω..το υγιες το λεμε λαθος..και την ομαδα μου υποστηριζω αλλα δεν ειμαι συμφωνος με πολλες επιλογες τους..το ιδιο και εδω..

ειτε ειναι αποφαση ζωης ειτε οχι ο ανθρωπος πρεπει να ειναι κριτικος εναντι στα πραγματα και σκεπτομενος,οχι φανατικος και προβατο...εξω απο μενα αυτα..ειναι θεμα παιδειας..γιαυτο και η δανια αυτην την στιγμη ειπε αντιο στον ιο..επειδη δεν εχουν πολιτικους και πολιτες ομως, που πουλανε τρελλα και διχασμο..επειδη εχω ζησει εκει για κατι μηνες ο τροπος σκεψης τους ακομα και απο τις αλλες σκανδιναβικες χωρες ειναι πολυ μπροστα.δεν λεω οτι ειναι τελειοι σαν ανθρωποι ,σε καμμια περιπτωση δεν τους προτιμω απο τους ελληνες σαν ανθρωπους..αλλα σαν πολιτες που σκεπτονται το μελλον και το παρον ειναι αλλου..αν ζουσα εκει τωρα δεν θα ειχα πανελιστες γιατρους και πολιτικους να σπερνουν τον διχασμο...ουτε και πολιτες που να τσιμπανε ομως οπως εδω..αν ζουσα εκει δεν θα το σκεφτομουν αν θα κανω το εμβολιο γιατι θα ειχα αλλη παιδεια...
αληθεια ξερετε ποιος ειναι ο αρχηγος της χωρας εκει? το ονομα του? καταλαβατε τι εννοω.εκει πρωτα ειναι η χωρα και το συμφερον των πολιτων και δεν υπαρχουν διακρισεις σε κανενα επιπεδο.

καποτε μου ειπε ενας ανθρωπος οτι ειχε μια συνομιλια με εναν βορειο ευρωπαιο..εργολαβοι μηχανικοι και οι 2...καθοταν στην ελλαδα ο βορειος και εβλεπε μια κατασκευη δρομου και οικοδομης ταυτοχρονα...τον ρωταει λοιπον ο ελληνας τι βλεπει τοσο επιμονα και το σκεφτεται..και του λεει ο βορειος οτι στην χωρα του πρωτα σκεφτονται και μετα κανουν,ενω εδω στην ελλαδα ξεκινανε να κανουν και μετα σκεφτονται..τελος..

- 14 Οκτ 2021, 14:57 #731241 https://www.voria.gr/article/thessaloni ... iOm0Yjz5mk

Σε σημερινές του δηλώσεις έξω από το Ιπποκράτειο, ο κ. Γιαννάκος αναφέρθηκε στην κατάσταση που επικρατεί στη Θεσσαλονίκη, επισημαίνοντας ότι έχουν τεθεί σε αναστολή 750 εργαζόμενοι, εκ των οποίων οι 230 προσωπικό εξειδικευμένο για ΜΕΘ, ότι οι κλίνες ΜΕΘ από 193 που ήταν τον περασμένο Μάρτιο-Απρίλιο έχουν μειωθεί σε 75 -κι αυτές είναι γεμάτες- και ότι υπάρχουν διασωληνωμένοι που περιμένουν μέχρι και 24 ώρες για να μπουν σε ΜΕΘ.

Ανέφερε ακόμη ότι λόγω των αναστολών εργασίας, από τις 250 κλίνες ΜΕΘ που λειτουργούσαν στα περιφερειακά νοσοκομεία της Κ. Μακεδονίας, τώρα λειτουργούν 100, σημείωσε ότι κανείς από τους εργαζόμενους που τέθηκαν σε αναστολή δεν αναπληρώθηκε και ότι το προσωπικό που εργάζεται στα νοσοκομεία δεν έχει πάρει άδεια για τρίτη περίοδο.

Απηύθυνε δε έκκληση στο υπουργείο Υγείας, να επιστρέψουν στα νοσοκομεία όσοι τέθηκαν σε αναστολή και να συνεχίσουν να εργάζονται με δύο rapid test την εβδομάδα, τηρώντας τα μέσα ατομικής προστασίας, να γίνουν προσλήψεις προσωπικού και να μονιμοποιηθούν οι επικουρικοί

Πηγή: https://www.voria.gr/article/thessaloni ... iOm0Yjz5mk

-------------------------------------------------


edit mod. Ξέρω πως ήθελες να ξεσπάσεις, αλλά οι υπόλοιποι δεν σου φταίνε. +warn, επειδή με βάζεις να σβήνω και χάνω το χρόνο μου κάθε φορά. [Admin]

- 14 Οκτ 2021, 15:40 #731246 Καλά δεν θα είμαστε μοναδικοί σε αυτό

Μιλούσα χτες με τεχνικό της AT&T λόγω δουλειάς, μου λέει είναι απόφαση διοίκησης Biden, όχι της εταιρείας... Οι μανατζαραίοι έχουν προθεσμία μέχρι 15/10 να εμβολιαστούν, αλλιώς 30 μέρες αναστολή άμεσα. Εάν και μετά τις 30 μέρες δεν, πόρτα εξόδου

Για τους field techs, επειδή έχουν τα συνδικαλιστικά τους όργανα, το τραβήξανε μέχρι 1/2/22

- 14 Οκτ 2021, 17:12 #731260 https://www.gazzetta.gr/basketball/nba/ ... norizo-tis

https://cartalk.gr/

- 14 Οκτ 2021, 17:32 #731265 Στην Νέα Ζηλανδία είναι πλέον υποχρεωτικός ο εμβολιασμός των εκπαιδευτικών στα σχολεία. Έχουν 2-3 παραιτήσεις για αυτό το λόγο στις 20,000 , εως τώρα.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 14 Οκτ 2021, 17:35 #731266 50χρονη συνάδελφος ανεμβολίαστη κόλλησε από την κόρη της στο σχολείο. Την κόρη την κόλλησε η ανεμβολίαστη εκπαιδευτικός. Ολα καλά!

- 14 Οκτ 2021, 18:29 #731289 Αυτά κάνει η πολλή δημοκρατία (είχα πει πως για μένα και για τα σχολεία θα έπρεπε να ισχύει ό,τι και για τα νοσοκομεία, αλλά αυτό έχει πολιτικό κόστος προφανώς...). Αλλά από την στιγμή που η χώρα έχει χαμηλό ποσοστό εμβολιασμού, η κυβέρνηση επιλέγει να κολλήσουν όσοι είναι να κολλήσουν, αφού δεν θέλουν να εμβολιαστούν, παρά να σπάσει αυγά.
Δεν μου φαίνεται και παράλογο όπως έχει πάει το πράγμα, ποιες άλλες επιλογές έχουν; Αφού ο κόσμος δεν θέλει να εμβολιαστεί.