- 03 Φεβ 2015, 13:46 #72421 Property tax επίσης υπάρχει σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο.

Σε άλλα νέα:
http://mobile.in.gr/Article.aspx?Id=1231382521
Σακελλαρίδης: «Δεν έχουμε κάνει κωλοτούμπα για το χρέος»

Χαζή δήλωση.
Θα πρέπει σιγά σιγά να αρχίσουν να γράφουν στ@@ τους τη φιλολογία περί κωλοτούμπας και να μην εμπλέκονται σε καμία συζήτηση επ αυτής.

Και να συνειδητοποιήσουν -όπως και ορισμένοι εδώ μέσα- ότι στην παρούσα ο κόσμος χεσμένες τις έχει τις κωλοτούμπες.

Το αύριο θα είναι καλύτερο ή όχι; Αυτό είναι το μόνο που ενδιαφέρει.
Αποτελέσματα, νούμερα.

Όλα τ' άλλα είναι για να κλαιγόμαστε στα φόρουμζ.

- 03 Φεβ 2015, 13:53 #72426 Ειδικά αυτή η μπαρούφα

»Όταν λέμε διαγραφή, μπορεί να γίνει με πολλούς τεχνικούς τρόπους. Ένας απ' αυτούς τους τεχνικούς τρόπους είναι αυτός που ακούστηκε χθες σε παρουσίαση του κ. Βαρουφάκη προς βρετανούς επενδυτές. Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι.

είναι βγαλμένη από το ανθολόγιο Αντώναρου.

Όντως δεν χρειάζεται να ασχολούνται και ίσα ίσα δίνουν τροφή στη ΝΔ να έχει κάτι να λέει.

Αφού όσοι ψήφισαν είμαι σίγουρος ότι πριν το ρίξουν στο κουτί θα είπαν μέσα τους "Ντάξει μην τρελαίνεσαι, θα την κάνει την κωλοτούμπα".

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Φεβ 2015, 13:55 #72429 Έτσι ακριβώς, να ακολουθήσουν τη στρατηγική τους με στόχο το αποτέλεσμα και να ξεχάσουν τα προεκλογικά τσιτάτα και υποσχέσεις, ο κόσμος θα τους κρίνει εκ του αποτελέσματος και όχι από τι είπαν.

Όπως είχε πει και ο Μάο, δεν με ενδιαφέρει αν ο γάτος είναι άσπρος ή μαύρος αρκεί να πιάνει τα ποντίκια.

- 03 Φεβ 2015, 13:58 #72434 Ο διάδοχος του Μάο Ντεγκ-Σιαo-Πινγκ το είχε πει (έχει τη σημασία του γιατί είχε κατηγορηθεί για κωλοτούμπα-στροφή προς τον καπιταλισμό)

- 03 Φεβ 2015, 14:06 #72442

Property tax επίσης υπάρχει σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο.

φορολογουν τις καταθεσεις? φορολογουν τις πρωην καταθεσεις που εσυ πηρες απο τη τραπεζα και τις εβαλες σε θυριδα/στο στρωμα/στις πουτανες?

- 03 Φεβ 2015, 14:09 #72444 Απάντησα στο "το μόνο λογικό είναι να φορολογείται το εισόδημα", κάτι που δεν ισχύει.
Αυτά που με ρωτάς, δεν τα έγραψα

- 03 Φεβ 2015, 14:16 #72448 Έχουμε πει πολλές φορές πως αν φορολογείς ΜΟΝΟΝ το εισόδημα, επιτρέπεις την συγκέντρωση μεγάλης ακίνητης περιουσίας στους έχοντες, δημιουργώντας συν τω χρόνω, σύγχρονους μεγαλοτσιφλικάδες.
Η συγκέντρωση αυτή είναι ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ της κοινωνίας.
Άρα φορολογείς ΚΑΙ το εισόδημα, ΚΑΙ την μεγάλη περιουσία. ΔΕΝ φορολογείς την πρώτη κατοικία μέχρι κάποια τετραγωνικά (κάποτε αν θυμάμαι το όριο ήταν 120 τ.μ).
Από εκεί και μετά, βάζεις λογικούς φόρους, που αυξάνονται με το μέγεθος την συνολικής περιουσίας.
Φυσικά, βάζεις στην εξίσωση και τα μετρητά, αλλά εκεί αναγκαστικά θα λάβεις υπόψιν σου τον παράγοντα "τα παίρνω και φεύγω", τις μετοχές, τα αυτοκίνητα, σκάφη κλπ, όλα αυτά αθροίζονται στο περιουσιολόγιό σου.
Και για όλα θα πρέπει να υπάρχει κλιμάκωση, όπως και διαφοροποίηση και όχι φορολόγηση με τα κυβικά του μοτέρ ή τα μέτρα του σκάφους μόνον.

- 03 Φεβ 2015, 14:48 #72461

Property tax επίσης υπάρχει σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο.

.

Στη Γερμανία (των 2000+ ευρώ μέσου μισθού) συγγενής πληρώνει για διαμέρισμα 110 τετραγωνικών στο Κολωνάκι του Βερολίνου 190 ευρώ ετησίως. Και δεν είναι φόρος, στην ουσία είναι τέλος χρήσης. Όπως τα τέλη κυκλοφορίας.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 03 Φεβ 2015, 14:54 #72465 Δημοτικά τέλη.

- 03 Φεβ 2015, 15:02 #72471

Έχουμε πει πολλές φορές πως αν φορολογείς ΜΟΝΟΝ το εισόδημα, επιτρέπεις την συγκέντρωση μεγάλης ακίνητης περιουσίας στους έχοντες, δημιουργώντας συν τω χρόνω, σύγχρονους μεγαλοτσιφλικάδες.
Η συγκέντρωση αυτή είναι ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ της κοινωνίας.
Άρα φορολογείς ΚΑΙ το εισόδημα, ΚΑΙ την μεγάλη περιουσία. ΔΕΝ φορολογείς την πρώτη κατοικία μέχρι κάποια τετραγωνικά (κάποτε αν θυμάμαι το όριο ήταν 120 τ.μ).
Από εκεί και μετά, βάζεις λογικούς φόρους, που αυξάνονται με το μέγεθος την συνολικής περιουσίας.
Φυσικά, βάζεις στην εξίσωση και τα μετρητά, αλλά εκεί αναγκαστικά θα λάβεις υπόψιν σου τον παράγοντα "τα παίρνω και φεύγω", τις μετοχές, τα αυτοκίνητα, σκάφη κλπ, όλα αυτά αθροίζονται στο περιουσιολόγιό σου.
Και για όλα θα πρέπει να υπάρχει κλιμάκωση, όπως και διαφοροποίηση και όχι φορολόγηση με τα κυβικά του μοτέρ ή τα μέτρα του σκάφους μόνον.

μπορεις να μου πεις με ποια λογικη θεωρεις σωστη τη φορολογηση της ΚΑΤΟΧΗΣ ενος πραγματος? Τα αδεια ντουβαρια, ΔΕΝ αποφερουν εισοδημα. Δεν μπορεις να ζητας λεφτα για να συνεχιζει να κατεχει καποιος κατι που αγορασε με ηδη φορολογημενα λεφτα, με αποτελεσμα να μη θελει κανεις να κατεχει τιποτα.η λογικη που παρουσιαζεις παραπανω πασχει. Τι σημαινει ειναι εις βαρος της κοινωνιας να εχει καποιος πολλα ακινητα? Εβγαλε λεφτα, και με αυτα τα λεφτα κατασκευασε ή αγορασε ακινητα. τελος.

edit: και οπως σου λεει και ο απο κατω, μπορει απλα να τα κληρονομησε (και να πληρωσε ενα καρο λεφτα σε φορους κληρονομιας).

ΥΓ Παραπανω τελικα καποιοι μιλανε για φορολογηση των μετρητων που κραταω στα χερια μου (ενω μου τα εχεις φορολογηση οταν τα απεκτησα). Θα σε σταματανε και στο δρομο να σου ελεγχουν το πορτοφολι.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 03 Φεβ 2015, 15:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 03 Φεβ 2015, 15:05 #72474

Απάντησα στο "το μόνο λογικό είναι να φορολογείται το εισόδημα", κάτι που δεν ισχύει.
Αυτά που με ρωτάς, δεν τα έγραψα

ναι αλλα πριν απο αυτο η κουβεντα ηταν για φορους επι καταθεσεων ή εμβασματων, οποτε νομιζα οτι κολλας και αυτο εκει. Anyway, για μενα φορος ΚΑΤΟΧΗΣ ενος πραγματος, που δεν σου δημιουργει εισοδημα, ειναι απαραδεκτος και αυτο ειναι η μεταφραση του "το μόνο λογικό είναι να φορολογείται το εισόδημα". Παρτε το χαμπαρι: καθε φορος κατοχης πραγματος ειναι αντισυνταγματικος γιατι στην (πραγματικη) ουσια σου φορολογει 2η, 3η 4η φορα τα εισοδηματα σου.

- 03 Φεβ 2015, 15:07 #72476

Έχουμε πει πολλές φορές πως αν φορολογείς ΜΟΝΟΝ το εισόδημα, επιτρέπεις την συγκέντρωση μεγάλης ακίνητης περιουσίας στους έχοντες, δημιουργώντας συν τω χρόνω, σύγχρονους μεγαλοτσιφλικάδες.
Η συγκέντρωση αυτή είναι ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ της κοινωνίας.
Άρα φορολογείς ΚΑΙ το εισόδημα, ΚΑΙ την μεγάλη περιουσία. ΔΕΝ φορολογείς την πρώτη κατοικία μέχρι κάποια τετραγωνικά (κάποτε αν θυμάμαι το όριο ήταν 120 τ.μ).
Από εκεί και μετά, βάζεις λογικούς φόρους, που αυξάνονται με το μέγεθος την συνολικής περιουσίας.
Φυσικά, βάζεις στην εξίσωση και τα μετρητά, αλλά εκεί αναγκαστικά θα λάβεις υπόψιν σου τον παράγοντα "τα παίρνω και φεύγω", τις μετοχές, τα αυτοκίνητα, σκάφη κλπ, όλα αυτά αθροίζονται στο περιουσιολόγιό σου.
Και για όλα θα πρέπει να υπάρχει κλιμάκωση, όπως και διαφοροποίηση και όχι φορολόγηση με τα κυβικά του μοτέρ ή τα μέτρα του σκάφους μόνον.

οχι φιλε μου...
αν κατι δεν σου δινει χρηματα γιατι να το φορολογεις;
Δεν το καταλαβαινω αυτο.

δηλαδη αν καποιος γεννηθει με καποια περιουσια Χ πρεπει σωνει και καλα να πληρωνει ;Τι μ@λ@κια ειναι αυτη.Αν δεν αποδιδει δεν πρεπει να πληρωνει

Δημητρης

- 03 Φεβ 2015, 15:12 #72478 Για να αναγκαστείς να το κάνεις κάτι που θα σου δίνει χρήματα. Το λες και κίνητρο για επενδύσεις. Παράδειγμα: Ενας σκασμός χοντροκώληδες πλουσιόπαιδα-πλουσιοκληρονόμοι ζητουσαν (προ κρίσης) τερατώδη και ανήθικα ποσά για κάτι μαγαζάκια, κρατώντας τα κάτι 5ετίες άδεια. Ήρθε ο ΦΜΑΠ (αρχικά) και ο ΕΜΦΙΑ και μαλάκωσαν σαν το γιαούρτι και κατέβηκαν τα ενοίκια και ωφελήθηκαν ΟΛΟΙ.

Θέλετε καπιταλισμό ρε πουστημ όλοι σας και απορείτε γιατί ο καπιταλισμός έχει αλλεργία στο dead capital

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 03 Φεβ 2015, 15:14 #72480 Τι μας λες ρε μεγαλε που θα μας πεις τι θα κανουμε ΚΑΙ με την ακινητη περιουσια μας...και θα το ονομασεις "κινητρο για επενδυσεις". ακου ρε πστ μου κατι ατομα.

- 03 Φεβ 2015, 15:16 #72481

Anyway, για μενα φορος ΚΑΤΟΧΗΣ ενος πραγματος, που δεν σου δημιουργει εισοδημα, ειναι απαραδεκτος και αυτο ειναι η μεταφραση του "το μόνο λογικό είναι να φορολογείται το εισόδημα". Παρτε το χαμπαρι: καθε φορος κατοχης πραγματος ειναι αντισυνταγματικος γιατι στην (πραγματικη) ουσια σου φορολογει 2η, 3η 4η φορα τα εισοδηματα σου.

Εντάξει. Αυτό πέσ'το σε όλες τις χώρες του κόσμου να το πάρουν χαμπάρι.

οχι φιλε μου...
αν κατι δεν σου δινει χρηματα γιατι να το φορολογεις;
Δεν το καταλαβαινω αυτο.

δηλαδη αν καποιος γεννηθει με καποια περιουσια Χ πρεπει σωνει και καλα να πληρωνει ;Τι μ@λ@κια ειναι αυτη.Αν δεν αποδιδει δεν πρεπει να πληρωνει

Που να δεις κάτι ασόβαρες σοβιετικές χώρες τύπου ΗΠΑ, Ισραήλ που φορολογούν με πολλαπλάσιους συντελεστές περιουσία που κάθεται και δεν αποδίδει εισόδημα, σε σχέση με αυτή που χρησιμοποιείται.

Στη Γερμανία (των 2000+ ευρώ μέσου μισθού) συγγενής πληρώνει για διαμέρισμα 110 τετραγωνικών στο Κολωνάκι του Βερολίνου 190 ευρώ ετησίως. Και δεν είναι φόρος, στην ουσία είναι τέλος χρήσης. Όπως τα τέλη κυκλοφορίας.

Εγώ διαβάζω αυτό π.χ. http://www.berlin-capital.com/en/news/3 ... ny-Berlin/
Και σαν Real Property Tax (Grundsteuer) βλέπω average rate of 1.9%

Γενικά σαν property tax germany μια χαρά αποτελέσματα φέρνει ο google.
http://www.gtai.de/GTAI/Navigation/EN/I ... perty.html
Assessed Value x Basic real property tax rate [0.25%-0.36%] x x Muncipial multiplier "B"[810% για το βερολίνο] = 2.1% - 3% αναλόγως αξίας ακινήτου.

Το πόσα είναι τα εισοδήματα, είναι τελείως άσχετο. Γιατί κανονικά εισοδήματα και αξίες ακινήτων συμβαδίζουν.
Εδώ βέβαια είχαμε ΚΑΙ μια "παράλογη" αναντιστοιχία αξιών γης - εισοδημάτων, και φυσικά τις φανταστικές "αντικειμενικές" τιμές.