[NickTG]

- 03 Φεβ 2021, 22:05 #690126 Πρέπει να μας κάνουν μία λίστα να ξέρουμε και εμείς!

"Do another take and get it right, 127 times"

- 03 Φεβ 2021, 22:26 #690127 Νομίζω ταιριάζει με το θέμα

Roads? Where we're going we don't need roads

- 04 Φεβ 2021, 00:14 #690136 Επίκαιρο το άρθρο, δεν έχουν περάσει ούτε τέσσερις μήνες από την ερώτηση στην Βουλή

Επειδή η οικονομική ενίσχυση των ΑΕΙ αποτελεί τόσο δικαίωμα των τελευταίων όσο και υποχρέωση του κράτους σύμφωνα με το Σύνταγμα. Εν μέσω δε πανδημίας, η αύξηση της χρηματοδότησης των ΑΕΙ αποτελεί προϋπόθεση προκειμένου να διασφαλιστεί η ασφαλής λειτουργία τους, καθώς και να καταστεί δυνατή η συμμετοχή των ΑΕΙ στην έρευνα για την αντιμετώπιση του covid-19.

Ο λαϊκισμός στα καλύτερα του (κλασικά)!

Ενώ αναμένουμε μείωση των εισακτέων κατά 20% και ενώ τα λειτουργικά έξοδα έχουν μειωθεί στο ελάχιστο λόγω παύσης λειτουργίας των Πανεπιστημίων, ο ΣΥΡΙΖΑ ζητάει αύξηση της χρηματοδότησης για να είναι δυνατή η συμμετοχή των ΑΕΙ στην έρευνα για την αντιμετώπιση του Covid-19. Που ακόμη και έτσι να ήταν, μέχρι να εκταμιευτούν αυτά λεφτά θα έχουμε αποκτήσει ήδη όλοι ανοσία της αγέλης
Άλλα ποιος λέει όχι σε περισσότερα λεφτά και περισσότερες θέσεις στο Δημόσιο;

Από την άλλη βέβαια, αφού βρίσκουν κόσμο που τσιμπάει, καλά κάνουν και τα λένε!

ΥΓ. Εντωμεταξύ στην ΔΙΑΥΓΕΙΑ μπορεί ο καθένας να ελέγξει ότι δεν έχει σταματήσει η προκήρυξη νέων θέσεων ΔΕΠ.

- 04 Φεβ 2021, 01:03 #690140 Είναι λαϊκισμός αλλά για εντελώς άλλους λόγους. Ο τακτικός προϋπολογισμός δεν έχει καμία (μα καμία) σχέση με τα κονδύλια έρευνας των ΑΕΙ που έχουν άλλη προέλευση και τα διαχειρίζεται ο ΕΛΚΕ και όχι το λογιστήριο του Ιδρύματος.

Το υπόλοιπα που γράφεις @axel είναι εκτός τόπου και χρόνου. Είμαστε από τους ουραγούς στην έρευνα σε ποσοστό. Οι ερευνητές είναι συνήθως προ και μεταδιδακτορικοί οι οποίοι προσπαθούν να συντηρηθούν στην έρευνα και να μην πάνε γκαρσόνια ή γκασταρμπάιτερς. Και αυτό ο δεξιός λαϊκισμός το μεταφράζει θέσεις στο Δημόσιο; Τραγικό.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 04 Φεβ 2021, 01:21 #690141

Επίκαιρο το άρθρο, δεν έχουν περάσει ούτε τέσσερις μήνες από την ερώτηση στην Βουλή

Επειδή η οικονομική ενίσχυση των ΑΕΙ αποτελεί τόσο δικαίωμα των τελευταίων όσο και υποχρέωση του κράτους σύμφωνα με το Σύνταγμα. Εν μέσω δε πανδημίας, η αύξηση της χρηματοδότησης των ΑΕΙ αποτελεί προϋπόθεση προκειμένου να διασφαλιστεί η ασφαλής λειτουργία τους, καθώς και να καταστεί δυνατή η συμμετοχή των ΑΕΙ στην έρευνα για την αντιμετώπιση του covid-19.

Ο λαϊκισμός στα καλύτερα του (κλασικά)!

Ενώ αναμένουμε μείωση των εισακτέων κατά 20% και ενώ τα λειτουργικά έξοδα έχουν μειωθεί στο ελάχιστο λόγω παύσης λειτουργίας των Πανεπιστημίων, ο ΣΥΡΙΖΑ ζητάει αύξηση της χρηματοδότησης για να είναι δυνατή η συμμετοχή των ΑΕΙ στην έρευνα για την αντιμετώπιση του Covid-19. Που ακόμη και έτσι να ήταν, μέχρι να εκταμιευτούν αυτά λεφτά θα έχουμε αποκτήσει ήδη όλοι ανοσία της αγέλης
Άλλα ποιος λέει όχι σε περισσότερα λεφτά και περισσότερες θέσεις στο Δημόσιο;

Από την άλλη βέβαια, αφού βρίσκουν κόσμο που τσιμπάει, καλά κάνουν και τα λένε!

ΥΓ. Εντωμεταξύ στην ΔΙΑΥΓΕΙΑ μπορεί ο καθένας να ελέγξει ότι δεν έχει σταματήσει η προκήρυξη νέων θέσεων ΔΕΠ.

Λαϊκισμός τι είναι ακριβώς όμως; Το ότι μειώνουν τους εισακτέους αλλά και τα λεφτά που δίνουν στην παιδεία. Τι ακριβώς κερδίζουμε λοιπόν οι υπόλοιποι; Τίποτε.
Έχουμε και λιγότερους στα πανεπιστήμια και λιγότερα χρήματα.
Απλώς κάνουμε οικονομία και με τα ρέστα μπορούμε να προσλάβουμε ειδικούς φρουρούς...

Άρα, η αλήθεια είναι πως όντως, τελικά από την στιγμή που υπάρχει κόσμος που τους λέει μπράβο, πολύ καλά κάνουν και κάνουν ό,τι κάνουν.
Αφού κάποιοι γουστάρουν κι άλλο.

@Corto Maltese
Δεν ξέρω τις λεπτομέρειες που λες, δεν γνωρίζω τον χώρο. Εμένα με νοιάζει να μην απαξιώνεται το δημόσιο πανεπιστήμιο. Προφανώς και οι προηγούμενοι τα έκαναν επίσης σκ@τα. Αλλά οι τωρινοί είναι εγκληματίες.

- 04 Φεβ 2021, 02:40 #690147

Λαϊκισμός τι είναι ακριβώς όμως; Το ότι μειώνουν τους εισακτέους αλλά και τα λεφτά που δίνουν στην παιδεία. Τι ακριβώς κερδίζουμε λοιπόν οι υπόλοιποι; Τίποτε.
Έχουμε και λιγότερους στα πανεπιστήμια και λιγότερα χρήματα.
Απλώς κάνουμε οικονομία...

ΟΚ αν είσαι υπέρ της άποψης να μπαίνουν ΟΛΟΙ στα Πανεπιστήμια, πάω πάσο. Προφανώς θεωρείς λογικό ένας μαθητής Λυκείου να μην μπορεί να περάσει την τάξη όταν η βαθμολογία του είναι κάτω από την βάση, αλλά ταυτόχρονα αν έχει γράψει Μ.Ο. 3 ή 5 να θεωρείται ικανός να φοιτήσει σε ένα Πανεπιστήμιο.

Οπότε ναι, αντί να φοιτούν στα Πανεπιστήμια οι 48.149 φοιτητές που τα ίδια τα Πανεπιστήμια θεωρούν ότι μπορούν να υποδεχθούν, εμείς να βάζουμε όλους τους μαθητές για να χαίρονται οι μανούλες τους και να κάνουν και τζίρο τα μαγαζία της επαρχίας!
Με την δική σου λογική, πράγματι κερδίζουμε και οι υπόλοιποι από αυτό. Καφέ, σουβλατζίδικα, ιδιοκτήτες ακινήτων...
Επιστήμονες θα βγουν τα παιδιά!

Και φυσικά μετά κλαιγόμαστε ότι τα λεφτά για την Παιδεία δεν φτάνουν να καλύψουν το κόστος των 90.000 φοιτητών και χρειαζόμαστε και επιπλέον προσωπικό, γιατί πως θα δουλέψει το Τμήμα του 3 και του 4 στα Γρεβενά, την Σάμο, το Αγρίνιο, το Καρπενήσι, το Μεσολόγγι..
Και να μην μιλήσουμε για τις "μεγάλες" σχολές. Το προηγούμενο έτος εισήχθησαν σχεδόν 1300 άτομα στην Νομική και σχεδόν 1700 άτομα στο Μαθηματικό!
Τι κόστος έχει η εκπαίδευση όλων αυτών των φοιτητών; Χρειάζεται η χώρα μας κάθε χρόνο 1300 καινούργιους δικηγόρους και 1700 μαθηματικούς;;;
Αλλά δυστυχώς το να χαϊδεύεις αυτιά σε αυτή την χώρα είναι πάρα πολύ εύκολο.

Με την ευκαιρία, ρωτήστε κανέναν καθηγητή Πανεπιστημίου, για το επίπεδο των φοιτητών του και αν θεωρεί ότι έχει αναβαθμιστεί το επίπεδο της Σχολής τα τελευταία χρόνια που εισάγεται πλέον σχεδόν το σύνολο των μαθητών στο Πανεπιστήμιο. Αρκεί η αύξηση της χρηματοδότησης και του προσωπικού για την αναβάθμιση του Πανεπιστημίου, ή μήπως το επίπεδο κατακρημνίστηκε από την στιγμή που σε Τμήματα του 17-18 μπαίνουν πλέον μαθητές του 10;

Θυμάμαι γκράφιτι έξω από Τμήμα ΤΕΙ που έλεγε, "Σχολή του 10, απαιτήσεις για 20". Και αυτό είναι το χειρότερο. Σου λέει ο φοιτητής, εγώ πέρασα στην Σχολή με 5, το ήξερες από την στιγμή που με δέχθηκες και θέλω οι απαιτήσεις που έχεις από εμένα να είναι σε αυτό το επίπεδο. Στερείς επομένως λεφτά, υποδομή, προσωπικό από τον ικανό φοιτητή, για να στηρίξεις τον φοιτητή του 5, που με τα κενά που έχει από το Λύκειο, είναι ζήτημα αν θα σου φτάσει στο 6 ή το 7. Με την προυπόθεση ότι θα τελειώσει την Σχολή βέβαια. Αν αυτό το Πανεπιστήμιο θέλετε, τότε πραγματικά κρίμα που θα βγάζουμε 20.000 λιγότερους "επιστήμονες" από εδώ και πέρα....

Υ.Γ. Ξεπεράστε κάποια στιγμή τα κόμπλεξ των γονιών σας. Δεν χρειάζεται να περνάνε όλοι οι μαθητές στο Πανεπιστήμιο. Υπάρχουν άπειρα επαγγέλματα τα οποία μπορείς να ασκήσεις χωρίς να χρειαστεί να σπουδάσεις στο Πανεπιστήμιο και τα οποία πολλές φορές είναι πιο προσοδοφόρα και τα οποία είναι απαραίτητα στην κοινωνία. Καλοί οι επιστήμονες, αλλά στην κοινωνία χρειάζονται και οι επαγγελματίες, οι αγρότες, κλπ. Η σύνδεση της εισαγωγής στο Πανεπιστήμιο με μια σίγουρη και επιτυχημένη επαγγελματική αποκατάσταση έχει πάψει να υφίσταται εδώ και δεκαετίες. Ας πάψουμε να συντηρούμε αυτά τα στερεότυπα.

Απαιτείται σωστός Σχολικός Επαγγελματικός Προσανατολισμός και κατάλληλες δομές, ώστε να υπάρχει σύνδεση μεταξύ των σπουδών και των αναγκών της κοινωνίας και της οικονομίας. Καλύτερα να έχω λιγότερους και πιο ικανούς Μαθηματικούς, παρά να έχω 1700 Μαθηματικούς με πολλούς από αυτούς μαθητές του 5 και του 10 και κανέναν επαγγελματία ή ικανό τεχνικό.

- 04 Φεβ 2021, 09:03 #690156

Υ.Γ. Ξεπεράστε κάποια στιγμή τα κόμπλεξ των γονιών σας. Δεν χρειάζεται να περνάνε όλοι οι μαθητές στο Πανεπιστήμιο. Υπάρχουν άπειρα επαγγέλματα τα οποία μπορείς να ασκήσεις χωρίς να χρειαστεί να σπουδάσεις στο Πανεπιστήμιο και τα οποία πολλές φορές είναι πιο προσοδοφόρα και τα οποία είναι απαραίτητα στην κοινωνία. Καλοί οι επιστήμονες, αλλά στην κοινωνία χρειάζονται και οι επαγγελματίες, οι αγρότες, κλπ. Η σύνδεση της εισαγωγής στο Πανεπιστήμιο με μια σίγουρη και επιτυχημένη επαγγελματική αποκατάσταση έχει πάψει να υφίσταται εδώ και δεκαετίες. Ας πάψουμε να συντηρούμε αυτά τα στερεότυπα

Θα σταθώ σε αυτό.
Είναι μια εκ των συνηθισμένων συμβουλών ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 04 Φεβ 2021, 09:11 #690157 Οταν με το καλο ευδοκιμησει (μονο ο Ασιμω θα το καταλαβει αυτο) η σπορα των ιδιωτικων Πανεπιστημιων, μια χαρα 8777 μαθηματικους και δικηγορους και μανατσερς θα εχουμε, τοτε η αγορα θα εχει συνδεθει απο πισω με την παραγωγη πτυχιουχων.

Κανε μια σταση και εδω Ασιμω.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 04 Φεβ 2021, 09:46 #690161

Θα σταθώ σε αυτό.
Είναι μια εκ των συνηθισμένων συμβουλών ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ

Οι δε "δομές" που είναι χρήσιμες για να προετοιμάσουν αυτούς του άλλους μη-πανεπιστημιακού επιπέδου εργαζομένους που η κοινωνία χρειάζεται ακόμα περισσότερο, με πορδές θα λειτουργούν;

Κονδύλια, εγκαταστάσεις και διδάσκοντες δεν θα έχουν; Έχουμε κάποια άποψη ότι θα είναι πιο φτηνές από τις εγκαταστάσεις που χρειάζεται ένα μαθηματικό ή μια νομική;

Γιατί καθότι πιο τεχνικές, παίζει να χρειάζονται ακόμα περισσότερο και σύγχρονο εξοπλισμό, και για διδάσκοντες επαγγελματίες που κατά τα φαινόμενα έχουν ήδη ζήτηση αλλά και έλλειψη στην αγορά εργασίας.

[PaNick67]

- 04 Φεβ 2021, 10:32 #690166

ΟΚ αν είσαι υπέρ της άποψης να μπαίνουν ΟΛΟΙ στα Πανεπιστήμια, πάω πάσο. Προφανώς θεωρείς λογικό ένας μαθητής Λυκείου να μην μπορεί να περάσει την τάξη όταν η βαθμολογία του είναι κάτω από την βάση, αλλά ταυτόχρονα αν έχει γράψει Μ.Ο. 3 ή 5 να θεωρείται ικανός να φοιτήσει σε ένα Πανεπιστήμιο.

Συμφωνα με τον νομο ικανος για φοιτηση σε ΑΕΙ ειναι οποιος εχει απολυτηριο λυκειου.
Οι εξετασεις εισαγωγης δεν ειναι εξετασεις ικανοτητας αλλα προτεραιοτητας.

Οποτε ναι, αν καποιος εχει απολυτηριο λυκειου μπορει να παει στο Πανεπιστημιο. Αν εγραψε 3 και 4 στα μαθηματα τοτε ας ψαξουν να βρουν γιατι εγραψε τοσο, ποια η σχεση διδιακτεας υλης και μαθηματος στο λυκειο με τις εισαγωγικες εξετασεις και τα θεματα τους, πως αυτος ο μαθητης εφτασε στην Γ' λυκειου και με ποιους βαθμους, κλπ γιατι στο κατω κατω εχει παρει απολυτηριο.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 04 Φεβ 2021, 11:08 #690174 Για τον ίδιο λόγο που οι γονείς του θέλουν να πάει στο πανεπιστήμιο.

Γιατί δεν μπόρεσαν να αποδεχθούν ποτέ ότι είναι αδύνατος ακαδημαϊκά.

< >

- 04 Φεβ 2021, 11:47 #690178

Οι δε "δομές" που είναι χρήσιμες για να προετοιμάσουν αυτούς του άλλους μη-πανεπιστημιακού επιπέδου εργαζομένους που η κοινωνία χρειάζεται ακόμα περισσότερο, με πορδές θα λειτουργούν;

Κονδύλια, εγκαταστάσεις και διδάσκοντες δεν θα έχουν; Έχουμε κάποια άποψη ότι θα είναι πιο φτηνές από τις εγκαταστάσεις που χρειάζεται ένα μαθηματικό ή μια νομική;

Γιατί καθότι πιο τεχνικές, παίζει να χρειάζονται ακόμα περισσότερο και σύγχρονο εξοπλισμό, και για διδάσκοντες επαγγελματίες που κατά τα φαινόμενα έχουν ήδη ζήτηση αλλά και έλλειψη στην αγορά εργασίας.

Δεν χρειάζονται λεφτά αυτά, είναι για λαηκά πεδιά που τα καταφέρνουν μόνα τους. Τα λεφτά τα χρειάζονται οι φλούφληδες που πάνε στα ακριβά πανεπιστήμια, δημόσια και ιδιωτικά που δεν μπορούν να κάνουν τίποτα μόνοι τους


Είναι θεωρώ απαράδεκτο να μειώνουμε τα χρήματα στα πανεπιστήμια που ήδη έχουν σοβαρότατο πρόβλημα υποχρηματοδότησης, από το οποίο πηγάζουν και πολλά από τα υπόλοιπα προβλήματά τους... Αλλά εντάξει, το βασικό είναι πως δεν μειώθηκαν τα χρήματα για το προσωπικό γραφείο της υπουργού (αυξήθηκαν), αλλά και τα θρησκεύματα Τα πανεπιστήμια να πάνε να καούνε.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 04 Φεβ 2021, 12:57 #690187

Είναι θεωρώ απαράδεκτο να μειώνουμε τα χρήματα στα πανεπιστήμια που ήδη έχουν σοβαρότατο πρόβλημα υποχρηματοδότησης, από το οποίο πηγάζουν και πολλά από τα υπόλοιπα προβλήματά τους... Αλλά εντάξει, το βασικό είναι πως δεν μειώθηκαν τα χρήματα για το προσωπικό γραφείο της υπουργού (αυξήθηκαν), αλλά και τα θρησκεύματα Τα πανεπιστήμια να πάνε να καούνε.

Εσύ ξέρεις πολλά! Το κατάλαβες ότι έκοψαν μερικά δις από την χρηματοδότηση των Πανεπιστημίων για να τα δώσουν για το προσωπικό γραφείο της υπουργού. Λένε να αγοράσουν μερικά χιλιόμετρα κουρτίνες! Θέλω να πιστεύω ότι είσαι αρκετά έξυπνος για να καταλάβεις ότι αυτά τα δύο δεν συνδέονται μεταξύ τους, και απλά τα έβαλες για να κάνεις εντύπωση!

Και όσο για τα Πανεπιστήμια, εννοείται ότι υποχρηματοδοτούνται. Είπαμε, πως θα συντηρήσεις τις σχολές σε Γρεβενα, Καρπενήσι, Μεσολόγγι, Αγρίνιο, κλπ... Πως θα εκπαιδεύσεις σωστά 1700 Μαθηματικούς κάθε χρόνο;
Το Πανεπιστήμιο Δυτ. Μακεδονίας έχει σχολές σε Κοζάνη, Γρεβενά, Φλώρινα, Καστοριά, Πτολεμαΐδα.
Πανεπιστήμιο Πελλοπονήσου (εκεί και αν έχει ψηφαλάκια): Τρίπολη, Καλαμάτα, Σπάρτη, Κόρινθο, Πάτρα, Ναύπλιο!!!
Τμήματα διασκορπισμένα στην επικράτεια, πολλές φορές με υψηλά ενοίκια σε εντελώς ακατάλληλους χώρους.

Αλλά αντί να ζητάμε να διορθωθούν τα κακώς κείμενα, ζητάμε απλά να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, να αυξηθούν και άλλο οι εισακτέοι, ώστε να έχουμε 2000 Μαθηματικούς, να κάνουμε και άλλα Τμήματα σε κάτι χωριά που έμειναν χωρίς Πανεπιστήμιο και να πάρουμε επιπλέον προσωπικό για να βελτιωθεί το επίπεδο της εκπαίδευσης.

Όσο για την κοντόφθαλμη αυτή λογική με τα ιδιωτικά Πανεπιστήμια, δεν θέλω να σας στεναχωρήσω, αλλά πρέπει να σας ενημερώσω ότι η πραγματικότητα σας έχει ήδη ξεπεράσει. Αυτοί που έτσι και αλλιώς είχαν φράγκα και δεν μπορούσαν ή δεν ήθελαν να πάνε σε Ελληνικό Πανεπιστήμιο, πηγαίναν σε Κολέγια τύπου Deeree ή στο εξωτερικό, ενώ αυτοί που ήταν πιο δύσκολα οικονομικά βρίσκουν λύσεις σε γειτονικές χώρες τύπου Βουλγαρίας, όπου φτηνά και εύκολα μπορείς να έχεις τον τίτλο σπουδών σου.

Άκουγα τις προάλλες για την περίπτωση Ελληνικού Πανεπιστημίου, όπου Τμήμα με ΜΠΣ πολύ υψηλής ζήτησης, παρέχει το πρόγραμμα εντελώς δωρεάν, γιατί η Δημόσια Παιδεία πρέπει να είναι δωρεάν. Στην πράξη αυτό που ισχύει είναι ότι προσφέρει μόλις 10 θέσεις φοιτητών, το Τμήμα έχει μηδενικά έσοδα και την ίδια στιγμή οι φοιτητές που δεν περνάνε στο Μεταπτυχιακό αναγκάζονται να πάνε να δώσουν τα ωραία τους λεφτά στην Βουλγαρία για να πάρουν από εκεί ένα Μεταπτυχιακό πολύ κατώτερης ποιότητας, το οποίο όμως τους ανοίγει διάπλατα τις ίδιες πόρτες με το Ελληνικό (π.χ. Δημόσιο).
Αν δεν υπήρχαν αυτές οι αγκυλώσεις που κρατάνε πίσω το Ελληνικό Πανεπιστήμιο, θα μπορούσε το Τμήμα να δέχεται 30 φοιτητές τον χρόνο, να έχει δίδακτρα 500€/εξάμηνο και να λέει ότι οι 10 καλύτεροι φοιτητές εξακολουθούν να σπουδάζουν δωρεάν. Στην πράξη δηλαδή, πάλι αυτοί οι 10 θα σπούδαζαν δωρεάν και οι υπόλοιποι 20 αντί να δώσουν τα λεφτά τους στα Βουλγάρικα Πανεπιστήμια για ένα πολύ κατώτερό πρόγραμμα σπουδών θα τα έδινα στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο και το Τμήμα θα είχε κάθε χρόνο 20.000€ έσοδα για να καλύψει κάποια βασικά του έξοδα. Προφανώς και το ποσό δεν είναι μεγάλο, αλλά αυτή την στιγμή το Τμήμα δεν έχει καν αυτό το ποσό. Και μιλάμε απλά για τα έσοδα ενός ΜΠΣ με 20 επιπλέον φοιτητές.

Ρωτήστε πόσα λεφτά δίνει ο κόσμος για να πάρει Μεταπτυχιακά και Διδακτορικά από την Βουλγαρία για να έχετε μια τάξη μεγέθους... Όσο εμείς μένουμε στις αγκυλώσεις μας και συζητάμε για τα Ιδιωτικά Πανεπιστήμια και την δωρεάν εκπαίδευση, δίπλα έχουν ανοίξει μαγαζιά και βγάζουν λεφτά με το κιλό.

Το μόνο που κάνουμε είναι να εθελοτυφλούμε. Ότι δηλαδή γίνεται και με τις υπόλοιπες βαθμίδες της εκπαίδευσης, οπού μιλάμε για δωρεάν παιδεία και την ίδια στιγμή οι οικογένειες δίνουν τεράστια ποσά για φροντιστήρια ξένων γλωσσών, ιδιαίτερα, φροντιστήρια προετοιμασίας για τις εξετάσεις. Είναι αυτή Δωρεάν Παιδεία;

Κάθε χρόνο δίνεται 1,2 δισ. ευρώ για φροντιστήρια, ιδιαίτερα μαθήματα προετοιμασίας για τα σχολικά μαθήματα και ξένες γλώσσες.

Ειδικότερα, σύμφωνα με την ετήσια έκθεση για την εκπαίδευση 2019-2020 του Κέντρου Ανάπτυξης Εκπαιδευτικής Πολιτικής (ΚΑΝΕΠ) της ΓΣΕΕ, το 2018 για ιδιαίτερα μαθήματα οι γονείς έδωσαν 178,3 εκατ. ευρώ, 427,5 εκατομμύρια ευρώ επίσης πήγαν για φροντιστήρια προετοιμασίας των σχολικών μαθημάτων και 504,4 εκατομμύρια ευρώ για δίδακτρα ξένων γλωσσών. Παράλληλα, οι γονείς έδωσαν 567 εκατομμύρια ευρώ για τις σπουδές των παιδιών σε ΑΕΙ μακριά από την οικογενειακή έδρα. Από την άλλη, το ετήσιο κονδύλι για τις σπουδές σε ΑΕΙ του εξωτερικού το 2018 ήταν 101,1 εκατ. ευρώ.

[NickTG]

- 04 Φεβ 2021, 13:36 #690189 Τελικά θέλουμε υψηλό επίπεδο ή να έρχεται όποιος έχει τα λεφτά αντί να πάει Βουλγαρία?
Μπερδεύτηκα κάπου. Μένω και δυτικά και δεν τα πιάνω αμέσως.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 04 Φεβ 2021, 14:28 #690196

Άκουγα τις προάλλες για την περίπτωση Ελληνικού Πανεπιστημίου, όπου Τμήμα με ΜΠΣ πολύ υψηλής ζήτησης, παρέχει το πρόγραμμα εντελώς δωρεάν, γιατί η Δημόσια Παιδεία πρέπει να είναι δωρεάν. Στην πράξη αυτό που ισχύει είναι ότι προσφέρει μόλις 10 θέσεις φοιτητών, το Τμήμα έχει μηδενικά έσοδα και την ίδια στιγμή οι φοιτητές που δεν περνάνε στο Μεταπτυχιακό αναγκάζονται να πάνε να δώσουν τα ωραία τους λεφτά στην Βουλγαρία για να πάρουν από εκεί ένα Μεταπτυχιακό πολύ κατώτερης ποιότητας, το οποίο όμως τους ανοίγει διάπλατα τις ίδιες πόρτες με το Ελληνικό (π.χ. Δημόσιο).
Αν δεν υπήρχαν αυτές οι αγκυλώσεις που κρατάνε πίσω το Ελληνικό Πανεπιστήμιο, θα μπορούσε το Τμήμα να δέχεται 30 φοιτητές τον χρόνο, να έχει δίδακτρα 500€/εξάμηνο και να λέει ότι οι 10 καλύτεροι φοιτητές εξακολουθούν να σπουδάζουν δωρεάν. Στην πράξη δηλαδή, πάλι αυτοί οι 10 θα σπούδαζαν δωρεάν και οι υπόλοιποι 20 αντί να δώσουν τα λεφτά τους στα Βουλγάρικα Πανεπιστήμια για ένα πολύ κατώτερό πρόγραμμα σπουδών θα τα έδινα στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο και το Τμήμα θα είχε κάθε χρόνο 20.000€ έσοδα για να καλύψει κάποια βασικά του έξοδα. Προφανώς και το ποσό δεν είναι μεγάλο, αλλά αυτή την στιγμή το Τμήμα δεν έχει καν αυτό το ποσό. Και μιλάμε απλά για τα έσοδα ενός ΜΠΣ με 20 επιπλέον φοιτητές.

Κι εγώ άκουγα ότι για μία ψήφο δεν έγιναν τα ελληνική επίσημη γλώσσα των ΗΠΑ.

Με το μπαρδόν αλλά λες ότι σου κατέβει. Πρώτον αυτό που περιγράφεις γίνεται σχεδόν σε κάθε τμήμα. Δεύτερον τα Δημόσια ΑΕΙ προσφέρουν ΜΠΣ με δίδακτρα κα-νο-νι-κό-τα-τα. Πολύ χοντρότερα από το 500αρικο που λες. Ο λόγος που πολλά τμήματα επιλέγουν να μην το κάνουν είναι ότι εάν το κάνουν χάνουν την κρατική επιδότηση (όση και αν είναι αυτή) και τα έσοδα είναι αστεία. Υπάρχει και η υποχρέωση για 15% δωρεάν εισακτέους με σύστημα υποτροφιών άρα στους 10 οι 2 θα είναι τζάμπα, οι άλλοι 8 θα αφήσουν λίγο λιγότερα χρήματα από την επιδότηση και το σενάριο να γίνουν 30 είναι ανόητο γιατί ΚΑΝΕΙΣ δε θα πλήρωνε σοβαρά λεφτά για να κάνει Μάστερ με συνθήκες χειρότερες από τάξη Δημοτικού (30 άτομα σε αίθουσα - έλεος).

Και για να πάμε και στο άλλο σενάριο που εγώ όντως κάνω ΜΠΣ με δίδακτρα και επειδή είμαι γαμάτος ζητάω 10Κ το έτος και για τον ίδιο λόγο βρίσκω 40 φοιτητές και βγάζω 400Κ το χρόνο. Λογικά με 50 το χρόνο μπορώ να βρω 6 γαμάτους καθηγητές να διδάξουν στο Τμήμα μου. Σωστά; ΛΑΘΟΣ. Γιατί δεν υπάρχει κανένας τρόπος να μπορέσω να χρησιμοποιήσω αυτά τα χρήματα σε μισθούς. Κανένας. Γι αυτό το λόγο τα ΜΠΣ με χρήματα αυτό που κάνουν είναι να βάφουν και να σοβαντίζουν κάθε χρόνο τους χώρους και να παίρνουν καινούργιο βιντεοπροβολέα κάθε τρεις μήνες. Και ύστερα τα έσοδα από ένα ΜΠΣ πάνε σε έναν κωδικό του ΕΛΚΕ και όχι σε κάποιο Τμήμα. Ο κωδικός είναι σε έναν ή δύο καθηγητές που ελάχιστο λογαριασμό θα δώσουν στο Τμήμα και δεν έχουν ΚΑΜΙΑ δυνατότητα να χρηματοδοτήσουν πάγια έξοδα. Αυτό το κάνει ο Τακτικός ο οποίος διαρκώς περικόπτεται όπως είδαμε στην αρχή της συζήτησης.

Για να μη μιλήσω για τους λαϊκισμούς για τα Τμήματα των Γρεβενών και της Τρίπολης. Τί ακριβώς κοστίζει παραπάνω ένα κτήριο αν βρίσκεται στο Αιγάλεω, στη Θέρμη ή στα Γρεβενά; Τί; Και στο Αιγάλεω ή το campus θα είχε προσωπικό, γραμματεία και διοίκηση. Σε καμία από αυτές τις πόλεις δεν υπάρχει παράρτημα της Πρυτανείας ώστε να πεις ότι έχουμε αυξημένα διοικητικά κόστη, η φοιτητική μέριμνα είναι αστεία οπουδήποτε, μη σου πω ότι η σύμβαση με μία ταβέρνα στη Σπάρτη ή την Ηγουμενίτσα θα είναι πιο συμφέρουσα από μία πλήρως λειτουργική Λέσχη, οι δε Εστίες όπου και αν υπάρχουν μπορούν να βρίσκονται οπουδήποτε. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω αυτά τα συναισθηματικά επιχειρήματα που απευθύνονται στα κατώτερα αντανακλαστικά του μέσου καφενόβιου δεξιού τί προσπαθούν να αποδείξουν.

Όσο δε οι εισακτέοι. Τα ΑΕΙ κάθε χρόνο ζητάνε και λένε να εισαχθούν λιγότεροι από τους μισούς από αυτούς που εν τέλει εισάγονται. Κάθε χρόνο ζητάμε 40 φοιτητές και κάθε χρόνο μας στέλνουν 110 με τις ειδικές κατηγορίες και τις μεταγραφές πάμε στους 140+. Αλλά ακόμα και να ζητούσαμε σε ποιο σοβαρό κράτος του κόσμου υπάρχει επαγγελματικός προσανατολισμός που καθορίζει τους εισακτέους; Λέει το ΗΒ ή οι ΗΠΑ ή η Γαλλία θέλω τόσους γιατρούς γιατί έχω τόσες ανάγκες; Σοβαρά τώρα; Σε όλο τον πλανήτη τα παιδιά που σπουδάζουν αυτό που θέλουν. Αν δε θέλουν να γίνουν Μαθηματικοί να μην το δηλώσουν, αν δε θέλουν να γίνουν Γιατροί ή Φυτικοί Παραγωγοί no problem προαιρετικό είναι.

Τέλος ο υπέρτατος λαϊκισμός: Οι βάσεις. Αν θέλω να πάω τη βάση στο τελευταίο ΤΕΙ φέτος στο 12 την πάω πάρα πολύ άνετα. Αν θέλω να πάω τη βάση στην Ιατρική στο 5 πάλι την πάω ευκολότατα. Το να μιλάμε για απόλυτα νούμερα σε έναν ανταγωνιστικό διαγωνισμό είναι αστείο ή (αν ξέρουμε γιατί μιλάμε) χοντρή απάτη. Δεν πας στην Κτηνιατρική με 17 ή με 18. Πας αν δεν είσαι αρκετά καλός για Ιατρική. Απλά τα πράματα. Αν η Ιατρική πάει στο 19,5 η Κτηνιατρική θα πάει στο 19, αν πάει στο 15, η Κτηνιατρική θα πάει στο 14. Το θέμα είναι από τη στιγμή που μπήκες τί σκατά πρέπει να κάνει το Ίδρυμα και πως πρέπει να είναι ο απόφοιτος. Το τί θα κάνει με το πτυχίο δε με νοιάζει εμένα, να μην ερχόταν. Ας μπει και με 3. Όταν βγει όμως θα ξέρει το Α το Β και το Γ. Να ξέρει ότι με ότι βαθμό και να μπει οι σπουδές του θα είναι του Χ επιπέδου.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”