Γενικά αυτοκινητιστικά θέματα
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#686219
George_Prix έγραψε:
Giuseppe Busso έγραψε:Η κολώνα του αυτοκινήτου της (δεξί A-pillar), παίζει σοβαρά να της εξαφάνισε το διερχόμενο αγροτικό.


Η κολωνα αν εκοψε την ορατοτητα το εκανε αφου ειχε ηδη αρχισει να στριβει αριστερα η κοπελα. Εφοσον ερχοτανε αλλος απο απεναντι, δε θα επρεπε να κοψει καν την τιμονια, οποτε δεν επαιξε κανενα ρολο στο ατυχημα η κολονα.

Η κοπελα ηταν αφηρημενη και δεν προσεξε καν το αγροτικο ή ο αλλος ερχοταν με πολυ περισσοτερα απο οτι νομιζε η οδηγος και δεν υπολογισε καλα αν προλαβαινει να στριψει.


Κατάλαβες τι έγραψα;

Πάμε λίγο: Η γυναίκα με το αμάξι βγάζει φλας για αριστερά. Όπως φτάνει στο σημείο και αρχίζει και στρίβει, η δεξιά κολώνα (a-pillar) κάποια στιγμή της κρύβει την ορατότητα. Τι σημαίνει αυτό σε συνδυασμό με το "χάσιμο" που έχει το αντίθετο ρεύμα (διερχόμενο όχημα που εμβολίζει το ΙΧ της γυναίκας); σημαίνει ότι έστριψε και τη στιγμή που άρχισε να "εμφανίζεται" το όχημα που τη διεμβόλισε, το a-pillar της της εξαφάνισε αυτό το όχημα ίσως. Ίσως πήρε και στιγμιαία τα μάτια και αντί να κοιτάξει προς το αντίθετο ρεύμα, κοίταξε το δρόμο που στρίβει. Ίσως και τα 2 ταυτόχρονα.
Διότι αν το είχε δει, θα είχε επιταχύνει. Όπως βλέπεις στο βίντεο, πατάει φρένο, λογικά κατεβάζει κάποια-ες σχέσεις στο σασμάν και στρίβει. Που σημαίνει ότι με χαμηλότερη σχέση, το όχημα θα είχε επιτάχυνση, άρα κατά τη γνώμη μου, δεν το είδε και πέρασε χαλαρά.

Υπάρχει ένας αστερίσκος τώρα. Τη στιγμή που στρίβει και φαίνεται να υπάρχει μια αργοπορία, πράγμα που είναι έγκλημα σε τέτοιες συνθήκες, να έπαθε ζημιά το αμάξι; να έχασε την ταχύτητα/συμπλέκτη στο κατέβασμα; είναι και αυτό ένα σενάριο.

Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι θέμα σωστού υπολογισμού, αλλά το ότι δεν είδε το όχημα τη στιγμή που έπρεπε να το δει.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#686220
Giuseppe Busso έγραψε:
George_Prix έγραψε:
Giuseppe Busso έγραψε:Η κολώνα του αυτοκινήτου της (δεξί A-pillar), παίζει σοβαρά να της εξαφάνισε το διερχόμενο αγροτικό.


Η κολωνα αν εκοψε την ορατοτητα το εκανε αφου ειχε ηδη αρχισει να στριβει αριστερα η κοπελα. Εφοσον ερχοτανε αλλος απο απεναντι, δε θα επρεπε να κοψει καν την τιμονια, οποτε δεν επαιξε κανενα ρολο στο ατυχημα η κολονα.

Η κοπελα ηταν αφηρημενη και δεν προσεξε καν το αγροτικο ή ο αλλος ερχοταν με πολυ περισσοτερα απο οτι νομιζε η οδηγος και δεν υπολογισε καλα αν προλαβαινει να στριψει.


Κατάλαβες τι έγραψα;

Πάμε λίγο: Η γυναίκα με το αμάξι βγάζει φλας για αριστερά. Όπως φτάνει στο σημείο και αρχίζει και στρίβει, η δεξιά κολώνα (a-pillar) κάποια στιγμή της κρύβει την ορατότητα. Τι σημαίνει αυτό σε συνδυασμό με το "χάσιμο" που έχει το αντίθετο ρεύμα (διερχόμενο όχημα που εμβολίζει το ΙΧ της γυναίκας); σημαίνει ότι έστριψε και τη στιγμή που άρχισε να "εμφανίζεται" το όχημα που τη διεμβόλισε, το a-pillar της της εξαφάνισε αυτό το όχημα ίσως. Ίσως πήρε και στιγμιαία τα μάτια και αντί να κοιτάξει προς το αντίθετο ρεύμα, κοίταξε το δρόμο που στρίβει. Ίσως και τα 2 ταυτόχρονα.
Διότι αν το είχε δει, θα είχε επιταχύνει. Όπως βλέπεις στο βίντεο, πατάει φρένο, λογικά κατεβάζει κάποια-ες σχέσεις στο σασμάν και στρίβει. Που σημαίνει ότι με χαμηλότερη σχέση, το όχημα θα είχε επιτάχυνση, άρα κατά τη γνώμη μου, δεν το είδε και πέρασε χαλαρά.

Υπάρχει ένας αστερίσκος τώρα. Τη στιγμή που στρίβει και φαίνεται να υπάρχει μια αργοπορία, πράγμα που είναι έγκλημα σε τέτοιες συνθήκες, να έπαθε ζημιά το αμάξι; να έχασε την ταχύτητα/συμπλέκτη στο κατέβασμα; είναι και αυτό ένα σενάριο.

Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι θέμα σωστού υπολογισμού, αλλά το ότι δεν είδε το όχημα τη στιγμή που έπρεπε να το δει.


Busso εχει δικιο ο Γιωργος,πρωτα ελεγχεις και μετα στριβεις.Εαν κοιταξε οταν ειχε ηδη στριψει,και η Α πιλαρ σε ενοχλουσε να δεις το αγροτικο,αυτο παει να πει οτι ησουν ηδη στο αντιθετο ρευμα.
Ειχα τετοιο κορσα για καποια χρονια,και οντως εχει πολυ χοντρη Α πιλλαρ,για αυτο και ειχε ενα τριγωνικο φινιστρινι πριν το παραθυρο.
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#686221
dimviii έγραψε:
Giuseppe Busso έγραψε:
George_Prix έγραψε:
Giuseppe Busso έγραψε:Η κολώνα του αυτοκινήτου της (δεξί A-pillar), παίζει σοβαρά να της εξαφάνισε το διερχόμενο αγροτικό.


Η κολωνα αν εκοψε την ορατοτητα το εκανε αφου ειχε ηδη αρχισει να στριβει αριστερα η κοπελα. Εφοσον ερχοτανε αλλος απο απεναντι, δε θα επρεπε να κοψει καν την τιμονια, οποτε δεν επαιξε κανενα ρολο στο ατυχημα η κολονα.

Η κοπελα ηταν αφηρημενη και δεν προσεξε καν το αγροτικο ή ο αλλος ερχοταν με πολυ περισσοτερα απο οτι νομιζε η οδηγος και δεν υπολογισε καλα αν προλαβαινει να στριψει.


Κατάλαβες τι έγραψα;

Πάμε λίγο: Η γυναίκα με το αμάξι βγάζει φλας για αριστερά. Όπως φτάνει στο σημείο και αρχίζει και στρίβει, η δεξιά κολώνα (a-pillar) κάποια στιγμή της κρύβει την ορατότητα. Τι σημαίνει αυτό σε συνδυασμό με το "χάσιμο" που έχει το αντίθετο ρεύμα (διερχόμενο όχημα που εμβολίζει το ΙΧ της γυναίκας); σημαίνει ότι έστριψε και τη στιγμή που άρχισε να "εμφανίζεται" το όχημα που τη διεμβόλισε, το a-pillar της της εξαφάνισε αυτό το όχημα ίσως. Ίσως πήρε και στιγμιαία τα μάτια και αντί να κοιτάξει προς το αντίθετο ρεύμα, κοίταξε το δρόμο που στρίβει. Ίσως και τα 2 ταυτόχρονα.
Διότι αν το είχε δει, θα είχε επιταχύνει. Όπως βλέπεις στο βίντεο, πατάει φρένο, λογικά κατεβάζει κάποια-ες σχέσεις στο σασμάν και στρίβει. Που σημαίνει ότι με χαμηλότερη σχέση, το όχημα θα είχε επιτάχυνση, άρα κατά τη γνώμη μου, δεν το είδε και πέρασε χαλαρά.

Υπάρχει ένας αστερίσκος τώρα. Τη στιγμή που στρίβει και φαίνεται να υπάρχει μια αργοπορία, πράγμα που είναι έγκλημα σε τέτοιες συνθήκες, να έπαθε ζημιά το αμάξι; να έχασε την ταχύτητα/συμπλέκτη στο κατέβασμα; είναι και αυτό ένα σενάριο.

Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι θέμα σωστού υπολογισμού, αλλά το ότι δεν είδε το όχημα τη στιγμή που έπρεπε να το δει.


Busso εχει δικιο ο Γιωργος,πρωτα ελεγχεις και μετα στριβεις.Εαν κοιταξε οταν ειχε ηδη στριψει,και η Α πιλαρ σε ενοχλουσε να δεις το αγροτικο,αυτο παει να πει οτι ησουν ηδη στο αντιθετο ρευμα.
Ειχα τετοιο κορσα για καποια χρονια,και οντως εχει πολυ χοντρη Α πιλλαρ,για αυτο και ειχε ενα τριγωνικο φινιστρινι πριν το παραθυρο.


Αυτο ακριβως εννοω Μπουσε. Την ωρα που η κολωνα της εκρυψε πιθανον το αγροτικο, ηταν ηδη στο αντιθετο ρευμα. Ειχε κανει ηδη το λαθος.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#686222
Giuseppe Busso έγραψε:Όπως βλέπεις στο βίντεο, πατάει φρένο, λογικά κατεβάζει κάποια-ες σχέσεις στο σασμάν και στρίβει.

Κι εγώ το είδα το φρενάρισμά της που σημαίνει οτι είχε δει τον κίνδυνο και δεν ήξερε πως να αντιδράσει. Γιατί πιθανότατα και το φορτηγάκι θα έκανε κάποιες κινήσεις της τελευταία στιγμής προς τα δεξιά - αριστερά για να αποφύγει τη σύγκρουση .
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#686225 Από το βίντεο βλεπω να κόβει και να στρίβει σαν να μην ερχόταν κανείς.
Αφηρημένη;
Μιλουσε στο τηλέφωνο;
Έκλαιγε το μικρό;
Όλα μαζί;
Κανείς δεν θα μάθει ποτέ.
Το άλλο βέβαιο ότι το αγροτικό έτρεχε πολυ.

Redmi Note 8 Pro
Άβαταρ μέλους
By Morx
#686233 Εγω το επισημαινω συνεχεια στην κοπελα μου που ειναι νεα οδηγος.
Στο ΣΤΟΠ, σταματας τελειως. ΤΕΛΕΙΩΣ, για να δωσεις χρονο στον εαυτο σου να εκτιμησει την ταχυτητα ενος διερχομενου.
Δεν ειναι ολοι σε θεση να το κανουν εν κινησει, ουτε το ιδιο γρηγορα.
Παρομοια περιπτωση και αυτη δυστυχως. Αναβουμε φλας απο συνηθεια, ενιοτε ταυτοχρονα με τον ελιγμο και γεια σας.

Δεν εδειξε την δεουσα προχοση και εγινε οτι εγινε. Κριμα :(
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#686234 Όχι μόνο στα ΣΤΟΠ, αλλά καλό είναι όπου παραχωρείς προτεραιότητα...
Να μην ξεκινήσουμε πόσοι δε ξέρουν τι σημαίνουν βασικές πινακίδες προτεραιότητας, ότι το φλας είναι απλά προειδοποιητικό και τέτοια.
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#686237 Τωρα που το ειδα παλι, κατεληξα στο εξης:

Ο οδηγος του αγροτικου πιθανοτατα ειχε κοψει τιμονια προς τα δεξια ωστε να την αποφυγει. Η τροχια που εχει το αγροτικο που με τοσα χιλιομετρα χτυπησε το κορσα πισω και συνεχισε σχεδον ευθεια προς την κολωνα (στη δεξια μερια του δρομου), αυτο δειχνει.

Οχι πως θα κανουμε και δικαστηριο στον οδηγο του αγροτικου αν πραγματι εχω δικιο, αλλα σε αυτη την περιπτωση θεωρω λανθασμενη την αντιδραση του. Εστω και ελαφρως αριστερα να εκοβε το τιμονι πανω στον πανικο/φρεναρισμα (ουτε που ξερουμε τι εγινε) θα ειχε σωθει η κοπελα. Για να μην παρεξηγηθω κι αρχισουν να βαρανε μερικοι, επιμενω οτι το μεγαλυτερο ποσοστο ευθυνης το εχει σαφεστατα η κοπελα. Απλα πανω στην κουβεντα ειπα ολο το σκεπτικο μου για το ατυχημα.

Και μια μεγεθυνση που εκανα στο τελευταιο καρε πριν τη συγκρουση που πιστευω οτι φαινεται αυτο που λεω:

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By panos2171
#686240 Το μεγαλύτερο λάθος το κάνει η οδηγός του corsa, ωστόσο αν το αγροτικό πήγαινε με πολύ μεγάλη ταχύτητα είναι ένας σοβαρός λόγος συνυπαιτιότητας και αυτό γιατί μπορεί να δεις ένα αυτοκίνητο από μακριά και γνωρίζεις ότι σε παίρνει να στρίψεις αλλά αν αυτό πηγαίνει με 150χλμ θα φτάσει πολύ πιο γρήγορα απ ότι είχες υπολογίσει.
Το αν το είδε βέβαια ή όχι δε θα το μάθουμε ποτέ, ωστόσο το λευκό βαν από μπροστά δε της κλείνει καθόλου την ορατότητα, βασικά δεν παίζει κανένα ρόλο σε ότι έγινε.
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#686242 Στο youtube, το liveleak και παρεμφερή site υπάρχουν πάρα πολλά τέτοια (και παρόμοια) video...

Το πιθανότερο κατά την άποψή μου είναι ότι:
1) της έκρυψε τη θέα το προπορευόμενο βανάκι και,
2) το χρονικό περιθώριο που έδωσε στον εαυτό της να στρίψει βεβαιωμένη ότι ήταν ασφαλής ήταν μικρό δεδομένης της ταχύτητας του αγροτικού (το οποίο αγροτικό δεν έβλεπε συνεπώς δεν μπορούσε να υπολογίσει ότι δεν προλάβαινε να διασχίσει το δρόμο)...

Αν δεν έστριβε δε θα γινόταν τίποτα και δε θα έχανε τη ζωή της αυτή και το παιδάκι της αλλά όσον αφορά την ίδια η άποψή μου είναι ότι δεν το διακινδύνευσε και απλά δεν το είδε...

Κρίμα αλλά μερικές φορές εύχεσαι απλώς να μη σου συμβεί...
Άβαταρ μέλους
By edmond
#686243 Και κάπου εκεί έρχονται τα όρια ταχύτητας, που όλοι μας βρίζουμε και καταστρατηγούμε αλλά έχουν μπεί και για κάποιους λόγους που φαίνονται πιο έντονα σε περιπτώσεις σαν αυτές που έχουν δυστυχή κατάληξη.
Άβαταρ μέλους
By bill33
#686244 Είδε το αγροτικό και νόμιζε ότι προλάβαινε.Ετρεχε και ο άλλος........
Κρίμα να χάνονται και να καταστρέφονται ζωές έτσι........
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#686245 Εικόνα

(Απευθείας λινκ στην εικόνα)

Η εικόνα αυτή περιγράφει (ελπίζω αρκετά κατανοητά), πως πιστεύω ότι έγινε αυτό που έγινε.

Θέλουν προσοχή τα μεγάλα οχήματα (suv, βαν, φορτηγάκια, λεωφορεία, φορτηγά), όσον αφορά τους πεζούς και τα μηχανάκια.
Γίνονται αόρατοι πάρα πολύ εύκολα!
Άβαταρ μέλους
By Scotch
#686247
edmond έγραψε:Και κάπου εκεί έρχονται τα όρια ταχύτητας, που όλοι μας βρίζουμε και καταστρατηγούμε αλλά έχουν μπεί και για κάποιους λόγους που φαίνονται πιο έντονα σε περιπτώσεις σαν αυτές που έχουν δυστυχή κατάληξη.
+1

< >
Άβαταρ μέλους
By GTS
#686251
Dodger έγραψε:
@GTS αν είναι να ψάχνουμε ποιος έδωκε άδεια για οδήγηση και τι λένε οι σύζυγοι, τότε δεν πρέπει να οδηγεί κανείς στη χώρα μας.


Δεν ειναι σοβαρη δικαιολογια αυτο που γραφεις. Αν ειναι ετσι τοτε τι να τις εχουμε τις αδειες; Αστους ολους να οδηγουν ακομα και τους 16χρονους που περνουν το αμαξι τουν γονιων τους στα χωρια στην επαρχια (γεματα τα τοπικα νεα απο δυστηχηματα με ανηλικους, συνηθως πεφτουν μονοι τους σε δεντρα και κολωνες). Η οικογενεια οπως και ο συζηγος της γυναικας αυτης εχουν ευθυνη αν αφηνουν καποιον να οδηγαει να ειναι σιγουροι οτι γνωριζει τους κανονες.

Η γυναικα αυτη απο την στιγμη που δεν ειχε ορατοτητα θα επρεπε να σταματησει πριν κανει αριστερα. Στις σχολες οδηγησης εγω θυμαμαι να στο θυμιζουν συνεχως σε καθε στροφη που θελεις να παρεις. Στον Καναδα σου λενε σταματας κοιτας αν ερχεται αμαξι και επισης κοιτας αν περναει πεζος στον δρομο που πας να στριψεις. Αν πας να κανεις ενα μετρο στο τεστ οτι ξεκινας την στροφη σε κοβουν επιτοπου.