- 15 Δεκ 2020, 23:35 #680927

για τις νοσοκόμες του δημοσίου θα πω οτι τα περιμένουν όλα από τους συνοδούς και τις αποκλειστικές κι ότι στη Γερμανία ακούω οτι δεν επιτρέπονται συνοδοί .

Πάντα με εκπλήσσει ότι το επόμενο ποστ σου είναι χειρότερο από το προηγούμενο. Πραγματικό ταλέντο.

.

- 15 Δεκ 2020, 23:36 #680928 Πρώτον ,
για τα «αλάθητο» μιλάς σε λάθος άνθρωπο και σαφώς δεν υπονόησα κάτι τέτοιο .
Δεν πιστεύω στο αλάθητο ΚΑΝΕΝΟΣ.

Δεύτερον ,
τα περί θανάτου και του πως τα αντιμετωπίζουν οι ιατροί τα θεωρώ προσβλητικά , αλλά ας πάμε παρακάτω

Τρίτον ,
εσυ ένας άνθρωπος μηχανικός και θεωρητικώς ορθολογιστής , όταν σχεδιάζεις ένα έργο το κάνεις κατά βούληση ή πατάς στα παραδεδεγμένα της επιστήμης ?

Τέταρτον,
Ξαναλέω ότι είναι σεβαστό το τι θα κάνει ο καθένας , πόσο σκέφτεται τους δικούς του, τον εαυτόν του, τον κόσμο .
Το αν αυτό είναι σωστό ή άμοιρο ευθυνών είναι άλλη δουλειά , που ναι η Ιατρική εν προκειμενω, ξέρει καλύτερα από το google search.

Πέμπτον,
επιβεβαιώνεις για άλλη μια φορά ,γιατί αρνούμαι συστηματικά να υποβιβάζω κάτι που θεωρώ σπουδαίο σε καφενειακή συζήτηση στα φόρουμς.
Δεν θα επαναλάβω .
Το έκανα ,γιατί εκτιμώ πολύ τον Dim και θεώρησα ότι θα έκανα καλό να πω 2 πράγματα .

[PaNick67]

- 15 Δεκ 2020, 23:51 #680931 @tsilis, δεκτή η παρατηρηση.
Το δικό μου πρίσμα είχε και έχει να κάνει με το πως ζεις μετά γνωρίζοντας ότι εσύ κόλλησες τον υπερήλικα γονιό.
Το ψυχολογικό του εγκλεισμού το ξεπερνάς, τις τύψεις όχι.

Επειδή έχω χάσει και τους δύο γονείς μου, αισθάνομαι πολύ καλά που όταν ξαφνικά συνέβη δεν είχαμε τσακωθεί, λογοφέρει, διαφωνήσει έστω την προηγούμενη μέρα.
Δεν θα κοιμόμουν χρόνια τώρα..

Κι ας είναι λάθος. Εγώ αισθάνομαι καλά.

Από το Redmi Note 8 Pro

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 15 Δεκ 2020, 23:58 #680933 Ας διαχωρίσουμε όμως 2 πράγματα:

Άλλο πράγμα το "βγαίνω έξω μετά τη λήξη της καραντίνας μου", που συνεπάγεται μάσκες, αποστάσεις και όλα τα συναφή, αρά είναι πολύ λογικό ότι οι πιθανότητες να κολλήσεις άλλους ειναι μικρές, και άλλο το "επειδη ζουμε με τη γιαγιά, ας φυλαχτώ 2-3 μέρες ακόμα".

- 15 Δεκ 2020, 23:59 #680934 Ευτυχώς που και που διαβάζουμε κάποια post σαν του tsilis. Ουσία, γνώση και ψυχραιμία.

- 16 Δεκ 2020, 00:05 #680935

Δηλαδή, θεωρούμε πως αποκλείεται απολύτως να μεταδώσει τον ιό κάποιος που ο ιός ανιχνεύεται κανονικά επάνω του;

Ναι!
Δεν ανιχνεύεται ο ιός! Το RNA του ανιχνεύεται και μπορεί να ανιχνεύεται για μήνες χωρίς να υπάρχει "ενεργός" ο ιός!
Το είπαμε, το ξεκαθαρίσαμε, τέλος...

Επίσης είναι κρίμα να γράφονται τέτοιες σάχλες για τους γιατρούς! Σεβαστείτε τους ανθρώπους! Θα βρεθούμε στην ανάγκη τους!

Επιλογές του καθενός είναι, σεβαστές είναι, αλλά ο παραλογισμός πρέπει να έχει κάποιο όριο!
Σεβαστείτε το χρόνο του Tsilis που δε μπήκε να γράψει μλκς!

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 16 Δεκ 2020, 00:15 #680937

Δεύτερον ,
τα περί θανάτου και του πως τα αντιμετωπίζουν οι ιατροί τα θεωρώ προσβλητικά , αλλά ας πάμε παρακάτω

Τρίτον ,
εσυ ένας άνθρωπος μηχανικός και θεωρητικώς ορθολογιστής , όταν σχεδιάζεις ένα έργο το κάνεις κατά βούληση ή πατάς στα παραδεδεγμένα της επιστήμης ?
.

Απαντώ σε αυτά τα δύο :
Ένας γιατρός είναι αναγκαστικά συμφιλιωμένος με τον θάνατο του ασθενούς. Μπορεί να συμβεί. Εγώ που δεν είμαι γιατρός, όχι και τόσο. Και σίγουρα καθόλου όταν μιλάμε για δικούς μου ανθρώπους.
Νομίζω είναι σαφές τι θέλω να πω και καμία αιχμή ή προσβολή δεν υπάρχει προς το ιατρικό επάγγελμα, αλίμονο.

Στην δική μου δουλειά, συχνά κάνω λάθη, όσο κι αν προσπαθώ για το αντίθετο. Και πάντα ο φόβος μου είναι να μην συμβεί κάποιο ατύχημα σε κάποιον. Όλοι κάνουμε λάθη. Και όλοι μπορεί να παίρνουμε και κάποια ρίσκα αναγκαστικά. Θεωρώ πως πουθενά δεν πήρα κάποια θέση αντίθετη στην επιστήμη. Αλλά απλώς θέλω να είμαι πιο προσεκτικός. Και το κάνω πάντα, όχι μόνον στην περίπτωση της COVID-19.
Γιατί είναι τελικά τόσο λάθος να είμαστε πιο προσεκτικοί από αυτό που προτείνεται, δεν το καταλαβαίνω. Δεν είδα κάτι υπερβολικό στην περίπτωση του dimviii. Ούτε παράλογο επίσης.

- 16 Δεκ 2020, 00:19 #680940

Δηλαδή, θεωρούμε πως αποκλείεται απολύτως να μεταδώσει τον ιό κάποιος που ο ιός ανιχνεύεται κανονικά επάνω του;

Ναι!
Δεν ανιχνεύεται ο ιός! Το RNA του ανιχνεύεται και μπορεί να ανιχνεύεται για μήνες χωρίς να υπάρχει "ενεργός" ο ιός!
Το είπαμε, το ξεκαθαρίσαμε, τέλος...

Επίσης είναι κρίμα να γράφονται τέτοιες σάχλες για τους γιατρούς! Σεβαστείτε τους ανθρώπους! Θα βρεθούμε στην ανάγκη τους!

Επιλογές του καθενός είναι, σεβαστές είναι, αλλά ο παραλογισμός πρέπει να έχει κάποιο όριο!
Σεβαστείτε το χρόνο του Tsilis που δε μπήκε να γράψει μλκς!

Ευτυχώς MIXOStsi που έχουμε κι εσένα που δεν γράφεις μλκς σαν εμάς τους υπόλοιπους.

- 16 Δεκ 2020, 00:21 #680941 Tsilis πολύ καλά τα τελευταία ποστ σου, κόντευε να χαθεί η λογική και ο κοινός νους.

< 9T Pro >

Johann De Vries

- 16 Δεκ 2020, 00:33 #680944

Δηλαδή, θεωρούμε πως αποκλείεται απολύτως να μεταδώσει τον ιό κάποιος που ο ιός ανιχνεύεται κανονικά επάνω του;

Ναι!
Δεν ανιχνεύεται ο ιός! Το RNA του ανιχνεύεται και μπορεί να ανιχνεύεται για μήνες χωρίς να υπάρχει "ενεργός" ο ιός!
Το είπαμε, το ξεκαθαρίσαμε, τέλος...

Επίσης είναι κρίμα να γράφονται τέτοιες σάχλες για τους γιατρούς! Σεβαστείτε τους ανθρώπους! Θα βρεθούμε στην ανάγκη τους!

Επιλογές του καθενός είναι, σεβαστές είναι, αλλά ο παραλογισμός πρέπει να έχει κάποιο όριο!
Σεβαστείτε το χρόνο του Tsilis που δε μπήκε να γράψει μλκς!

Ευτυχώς MIXOStsi που έχουμε κι εσένα που δεν γράφεις μλκς σαν εμάς τους υπόλοιπους.

Να σαι καλά!
Καίρια απάντηση σε αυτά που έγραψα... (δεν είπα πουθενά βέβαια ότι κάποιος γράφει μλκς, αλλά ότι μπορεί να καταλάβει ο καθένας)
Σε αυτό που έγραψα για το PCR, τίποτα...

Έχεις δίκιο τίποτα το υπερβολικό ή παράλογο στις 20-25 μέρες καραντίνας επειδή αντιλαμβανόμαστε ότι θέλουμε, και λέμε με ύφος ότι οι γιατροί στα @@ τους και να πεθάνει κάποιος, αφού τόσους βλέπουν να πεθαίνουν, νορμάλ πράγματα.
Οι αστυνομικοί στα @@ τους αν γίνει κάποια ληστεία, τόσες έχουν δει...
Μπορεί όποιος θέλει να κάτσει και 6 μήνες καραντίνα για να είναι safe, αυτό δεν το κάνει λογικό.

Μπορείς να διαβάσεις κάνα βιβλίο Βιολογίας Λυκείου για το πως μεταδίδονται και αναπαράγονται οι ιοί, είναι τόσο άγνωστος ο sars-cov-2...

Στο flaming πρώτος όμως ρε μπαγάσα!

Τελευταία επεξεργασία από MIXOStsi και 16 Δεκ 2020, 00:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 16 Δεκ 2020, 00:37 #680945 Ντιμ έχω κι εγώ τον πατέρα μου 86, 120 κιλά, πέφτει αν και περπατάει με Π περίπου 3-4 φορές την εβδομάδα (ευτυχώς είναι μπιμπεντούμ και συνήθως γλιτώνει φτηνά) και του έχω κάνει μέσα στο 2020 δύο εγχειρήσεις στο κεφάλι από τα πεσίματα και υδροκέφαλο, μία ακόμα επέμβαση κλπ. Προφανώς και προσέχω, πάω με μάσκα, προσπαθώ να τον κάνω να φοράει κι αυτός μάσκα, ΑΛΛΑ
οι γονείς μας γεννήθηκαν το 1934. Τη στιγμή που γενιόταν ήταν ζήτημα αν θα προλάβαιναν την αλλαγή του αιώνα. Έζησαν πολύ, έζησαν καλά, έζησαν πρωτοφανείς για τη χώρα περιόδους ευτυχίας και ευημερίας. Δεν τον έκανα 2 εγχειρήσεις σε αυτή την ηλικία για να τον χάσω από μικρόβιο, αλλά πρέπει κι εγώ να ζήσω, το παιδί μου να ζήσει. Προσέχω, τηρώ όλα τα μέτρα, αλλά αν πάθει κάτι δε θα έχω καμία τύψη. Στο φινάλε η μάνα μου πάει στο σούπερ, οι άνθρωποι θέλουν βοήθεια και αν δεν πάω εγώ θα πάει άλλος. Αν πάθουν κάτι θα στενοχωρηθώ, αλλά δεν το λέω παραέξω που πεθαίνει κόσμος από καρκίνο στα 55 και καρδιά στα 45. Ποιο 1/1.000.000; Χωρίς τίποτα μπορεί στα επόμενα 3 χρόνια να πεθάνουν στον ύπνο τους. Αυτό είναι 1/1.000.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 16 Δεκ 2020, 00:48 #680946 Το μόνο που θα σχολιάσω στο ποστ του tsilis που εκτιμώ σαν παρουσία, είναι την τοποθετήσή του ως προς την επιστημονική επάρκεια του Τσιόδρα.

Η επιστημονική επάρκεια του καθενός θα μου επιτρέψεις να τονίσω οτι δεν αρκείται στην διδασκαλία ή ίσως στις κατ ιδίαν συζητήσεις. Εάν οι επιστημονικές σου απόψεις γίνονται λάστιχο στο βωμό προσωπικών ιδεοληψιών ή ακόμα χειρότερα στο βωμό φαιδρής πολιτικολογίας τότε έχεις σοβαρότατο πρόβλημα ως επιστήμονας.
Κι ο Τσιώδρας έχει κανει επανειλημμένα και τα δύο.
Και αυτο το λέει κάποιος που στην αρχή τάχθηκε σαφέστατα υπέρ του, δίνοντας του το ελαφρυντικό του τσίρκου με το οποίο είχε να συνεργαστει

- 16 Δεκ 2020, 01:08 #680948

Ντιμ έχω κι εγώ τον πατέρα μου 86, 120 κιλά, πέφτει αν και περπατάει με Π περίπου 3-4 φορές την εβδομάδα (ευτυχώς είναι μπιμπεντούμ και συνήθως γλιτώνει φτηνά) και του έχω κάνει μέσα στο 2020 δύο εγχειρήσεις στο κεφάλι από τα πεσίματα και υδροκέφαλο, μία ακόμα επέμβαση κλπ. Προφανώς και προσέχω, πάω με μάσκα, προσπαθώ να τον κάνω να φοράει κι αυτός μάσκα, ΑΛΛΑ
οι γονείς μας γεννήθηκαν το 1934. Τη στιγμή που γενιόταν ήταν ζήτημα αν θα προλάβαιναν την αλλαγή του αιώνα. Έζησαν πολύ, έζησαν καλά, έζησαν πρωτοφανείς για τη χώρα περιόδους ευτυχίας και ευημερίας. Δεν τον έκανα 2 εγχειρήσεις σε αυτή την ηλικία για να τον χάσω από μικρόβιο, αλλά πρέπει κι εγώ να ζήσω, το παιδί μου να ζήσει. Προσέχω, τηρώ όλα τα μέτρα, αλλά αν πάθει κάτι δε θα έχω καμία τύψη. Στο φινάλε η μάνα μου πάει στο σούπερ, οι άνθρωποι θέλουν βοήθεια και αν δεν πάω εγώ θα πάει άλλος. Αν πάθουν κάτι θα στενοχωρηθώ, αλλά δεν το λέω παραέξω που πεθαίνει κόσμος από καρκίνο στα 55 και καρδιά στα 45. Ποιο 1/1.000.000; Χωρίς τίποτα μπορεί στα επόμενα 3 χρόνια να πεθάνουν στον ύπνο τους. Αυτό είναι 1/1.000.

Εχεις δίκιο γενικά, όμως νομίζω υπάρχει η εξής διαφορά: Αν πάω να δω τους γονείς μου, είμαι στα παπάκια μου, κολλήσουν και πάθουν κάτι, αυτό νομίζω είναι βάρος που δε θα σηκώσω εύκολα. Αν παω να τους δω τηρώντας όσο μπορώ τα μέτρα, αλλά κολλήσουν, είναι διαφορετικό - θα ξέρω δηλαδη ότι έκανα τουλάχιστον ο,τι καλύτερο μπορούσα για να τους φυλάξω.

Υπάρχει εδώ κι άλλη μια διάσταση: Η σχέση παππούδων με εγγόνια. Ναι, ρισκάρουμε φέρνοντας τους σε επαφή, και όντως, όπως έγραψα και παραπάνω αν γίνει η στραβή φυσικά θα έχουμε βάρος ασήκωτο. Όμως, μεγάλοι άνθρωποι ειναι, ανα πάσα στιγμή μπορεί να φύγουν από οποιαδήποτε αιτία. Δε θα είναι εξίσου μεγάλο βάρος να ξέρουμε ότι οι γονείς μου η τα πεθερικά μου έφυγαν χάνοντας 1 χρόνο από τη ζωή των εγγονιών τους;

Ειναι ΠΟΛΥ δύσκολη ισορροπία όλο αυτό, και προσπαθουμε να το φέρουμε εις πέρας όσο πιο καλά γίνεται.

- 16 Δεκ 2020, 01:13 #680949

Ποιο 1/1.000.000; Χωρίς τίποτα μπορεί στα επόμενα 3 χρόνια να πεθάνουν στον ύπνο τους. Αυτό είναι 1/1.000.

Ποιο 1/1.000;
Εγω λεω 1/1 ,οτι θα πεθανουμε ολοι καποια στιγμη.
Εχουμε λαλησει ολοι στον πλανητη και μετραμε νεκρους.
Μιζερια παντου.
Μολις τελειωσει η πανδημια και ανοιξουν τα νυχτερινα μαγαζια ,μου χρωσταει ο θεος , ενα μπουκαλι ουισκυ με μια καλη παρεα.

- 16 Δεκ 2020, 01:16 #680950 Στα σημαντικά...

Συνεδριάζει στης 21/12 ο ΕΜΑ για το εμβόλιο.
Τελικά μπορεί και να αξίζει να εγκριθεί νωρίτερα...

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!