Γενικά αυτοκινητιστικά θέματα
Άβαταρ μέλους
By GTS
#671612
Anonymous Founder έγραψε:
Νίκος Παππάς έγραψε:Ακομα και smart meters να μην υπαρχουν μπορουν καλλιστα να κανουν αυτο που κανουν και σημερα. Καποιο πλαφον στην καταναλωση πανω απο το οποιο η τιμη της κιλοβατωρας ανεβαινει πολυ, σε συνδυασμο με την ακυρωση του νυχτερινου τιμολογιου και οριστε.

Είναι πιο πολύπλοκο από αυτό και αφορά το πώς θα παράγεται η ενέργεια. Εκεί που κάποτε όλος ο κόσμος παρήγαγε ενέργεια με μεγάλα ατμοηλεκτρικά (ακόμη και τα πυρηνικά μια τέτοια φάση είναι, απλώς είναι άλλη η "καύσιμη ύλη"-και ναι γνωρίζω πως η πυρηνική σχάση δεν είναι... καύση! ), κοινώς βράζουμε νερό για να το κάνουμε ηλεκτρική ενέργεια με ατμοστρόβιλους.
Πλέον, αυτό θα αφορά μικρότερες μονάδες ΦΑ (για όσους δεν έχουν πυρηνικά), φυσικά και τις ΑΠΕ (ανεμογεννήτριες, φωτοβολταϊκά και υδροηλεκτρικά, που είναι μια κατηγορία από μόνα τους).
Όλα αυτά δεν παράγουν on demand ενέργεια. Επομένως, όπως πρώτα ο διαχειριστής ήθελε να μεταφέρει ενέργεια την νύχτα, γιατί ήταν αναγκασμένος να έχει τις ατμοηλεκτρικές ανοιχτές, άρα χρειαζόταν μια μικρή κατανάλωση, έτσι τώρα το πότε θέλω να καταναλώνω γίνεται ακόμη πιο περίπλοκο, αφού δεν έχω πάντα τον ίδιο ήλιο, ίδιο αέρα, ίδιο νερό κλπ. Θέλω λοιπόν να χρησιμοποιώ το ΦΑ όσο γίνεται λιγότερο και θέλω να χρησιμοποιώ όταν με συμφέρει την υπερβάλλουσα ενέργεια των ΑΠΕ για άντληση σε υδροηλεκτρικά, κλπ κλπ.
Γενικά, η δουλειά του ΑΔΜΗΕ πλέον είναι όλο και πιο δύσκολη και οι απλοί αλγόριθμοι δεν φτάνουν. Θα τρέχουν πολύ εξελιγμένες πλατφόρμες πρόβλεψης, μαζί με smart meters για το πότε θα προσφέρουν παράθυρα για φθηνότερο ρεύμα.


Ποια ολα αυτα δεν παραγουν on demand ενεργεια? Μπερδευεις πολλα πραγματα. Τα πυρηνικα και τα υδροηλεκτρικα δουλευουν σε πρωτη φαση baseline γιατι δεν μπορεις να τα κλεισεις. Το ιδιο και το coal, επηδη ηταν φθηνο το δουλευουν σαν βασικο. Τωρα το ΦΑ το αναβουν μονο οταν θελουν επιπλεον φορτιο γιατι ειναι πολυ ακριβοτερο απο τα αλλα (πχ το νερο ειναι δωρεαν το ιδιο και οι πυρηνικοι σταθμοι αλλα εδω εχεις τεραστια decommisioning costs (δις)).

Το βραδυ υπαρχει ελαχιστη καταναλωση οποτε πρεπει να δωσεις καποια incentives για να καταναλωσουν το βραδυ αλλοιως θα χανεις χρηματα. Το peak ειναι γυρω στις 3μμ.

Το προφιλ της καταναλωσης το ξερουν καλα, το θεμα ειναι πως θα καλυψεις την καταναλωση και με τι κοστος δεδομενου οτι υπαρχουν και απωλειες στην μεταφορα. Εισαγωγες πχ απο Βουλγαρια μπορει να ειναι λυση αν αυξηθει η ζητηση. Ακομα και απο τουρκια που θα εχει πυρηνικους σταθμους. Αλλα πρεπει να εχεις καταλληλες διασυνδεσεις.

Τελος να πω εδω δεν υπαρχει νορμαλ και ελεγχομενη κατασταση στα παρκινγκ, σημεια φορτισης για ηλεκτρικα δεν βλεπω πως θα λειτουργησουν. Ηδη ειναι μερικοι φορτιστες διασπαρτοι σε ασχετα μερη και συνολικα ισως να μπορουν να φορτισουν ταυτοχρονα 200 αμαξια σε ολη την χωρα ενω ο στολος ειναι 6 εκατομυρια.

Να δω η Τεσλα οταν θα φτιαξει τους δικους της ποιος θα παρκαρει στις θεσεις τους.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#671613
mirage έγραψε:Το 3 με την μικρότερη μπαταρία θελει περίπου 10 ωρες για μια πλήρη φόρτιση.
Φυσικα το ρεύμα θα ανέβει σαν τιμή, δεν φυτρώνει στα δέντρα. Και μαλλον το "νυχτερινό" θα πάει κι αυτό στο ντουλαπι της ιστορίας.


Το νυχτερικο ειναι εκει γιατι δεν εχει καθολου φορτιο το βραδυ. Και στις χωρες με πυρηνικα δεν τους συμφερει (οτιδηποτε δηλ δουλευει συνεχως). Το να φορτιζουν τα ηλεκτρικα το βραδυ θα ειναι καλυτερο για τις αναπτυγμενες χωρες γιατι θα αυξηθουν τα εσοδα τους σε χρονο που η ζητηση ειναι ελαχιστη. Το προβλημα ισως να παρουσιαστει σε περιοδους με μεγαλη καταναλωση (ειτε ειναι καλοκαιρι ειτε αγριος χειμωνας οπου κλιματισμος και θερμανση ειναι στο φουλ) εκει μπορει να μην αντεξει το δικτυο αν βαλεις χιλιαδες ηλεκτρικα αυτοκινητα επιπλεον να φορτιζουν.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#671615 Αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ υπάρχουν 270 εκ αυτοκίνητα από τα οποίο 1 εκ ηλεκτρικά.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#671733
markvag έγραψε:Ήδη η Βρετανία είπε πως θα χρεώνεται διαφορετικά το ρεύμα που πάει για φόρτιση αυτοκινήτου, μιας και ο μετρητής μπορεί να το καταλάβει (δεν γνωρίζω πως). :whistlink:


Ο μετρητής δεν μπορεί να καταλάβει -με απόλυτη ακρίβεια- αν το φορτίο που ρουφάς εκείνη την ώρα είναι EV ή θερμοσίφωνο. Οι οικιακοί φορτιστές EV όμως πρέπει να είναι "έξυπνοι" για να πάρεις επιδότηση αγοράς+εγκατάστασης από το κράτος. Οπότε μελλοντικά θα υπάρχει η πρόβλεψη να διαχωρίσει την οικιακή κατανάλωση από αυτή του αυτοκινήτου και να χρεώσει εκεί λχ. παραπάνω ΦΠΑ ή να προσθέσει ΕΦΚ. :iconcool:

GTS έγραψε:Ποια ολα αυτα δεν παραγουν on demand ενεργεια? Μπερδευεις πολλα πραγματα. Τα πυρηνικα και τα υδροηλεκτρικα δουλευουν σε πρωτη φαση baseline γιατι δεν μπορεις να τα κλεισεις. Το ιδιο και το coal, επηδη ηταν φθηνο το δουλευουν σαν βασικο. Τωρα το ΦΑ το αναβουν μονο οταν θελουν επιπλεον φορτιο γιατι ειναι πολυ ακριβοτερο απο τα αλλα (πχ το νερο ειναι δωρεαν το ιδιο και οι πυρηνικοι σταθμοι αλλα εδω εχεις τεραστια decommisioning costs (δις)).

Το βραδυ υπαρχει ελαχιστη καταναλωση οποτε πρεπει να δωσεις καποια incentives για να καταναλωσουν το βραδυ αλλοιως θα χανεις χρηματα. Το peak ειναι γυρω στις 3μμ.


Το υπογραμμισμένο είναι 100% λάθος. Τα πυρηνικά πράγματι χρησιμοποιούνται ως base load, για τεχνικούς λόγους (που δεν είναι της παρούσης να εξηγήσω) και για οικονομικούς (γιατί έχουν τεράστιο κόστος κατασκευής και decommisioning, αλλά η λειτουργία τους είναι πολύ φτηνή). Οι ΥΗΣ όμως, ανεξαρτήτως μεγέθους, έχουν εξαιρετικό dispatchability.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#672825 Πιθανότατα το επόμενό μου αυτοκίνητο (σε καμία 5ετία το λιγότερο δηλαδή...):
Εικόνα
https://www.in2life.gr/indulgence/car/a ... t-500.html
Επιτέλους αντέγραψε κάποιος την πολύ έξυπνη επιλογή που είχε το προηγούμενο Countryman με το μεγάλο άνοιγμα από την μία πλευρά.
:metalo:
Ηλεκτρικό σε δύο εκδόσεις:
Η νέα πλατφόρμα του ηλεκτρικού 500 σχεδιάστηκε ειδικά για το μοντέλο και συνδυάζεται με έναν ηλεκτροκινητήρα απόδοσης ανάλογα με την έκδοση 70 kw (95 ίπποι) ή 87 kW (118 ίπποι) που εξασφαλίζει άμεση απόκριση και εξαιρετικά καλές επιδόσεις (0-100χλμ./ώρα σε 9’’ ή 9,5’’ ανάλογα με την έκδοση).

Ανάλογα με την έκδοση που θα επιλέξει ο αγοραστής, η αυτονομία είναι 180 ή 320 χιλιόμετρα, με βάση το νέο αυστηρότερο πρωτόκολλο WLTP. Τα επίπεδα αυτονομίας αυξάνονται σημαντικά ξεπερνώντας τα 460χλμ. σε χρήση αμιγώς σε αστικές συνθήκες. Το κυριότερο είναι πως το ηλεκτρικό 500 μέσα σε μόλις 5 λεπτά μπορεί να φορτιστεί με αρκετή ενέργεια που θα του εξασφαλίσει 50χλμ. διαδρομών. Παράλληλα σε συνδυασμό με το γεγονός ότι σε μόλις 35 λεπτά το ποσοστό φόρτισης μπορεί να φτάσει στο 80%, το ηλεκτρικό 500 ουσιαστικά απαλλάσσει τον χρήστη από το άγχος της διαδικασίας φόρτισης.


Kι εδώ λίγο πιο αναλυτικά:
https://www.carwow.co.uk/fiat/500/news/ ... lease-date
Άβαταρ μέλους
By bebes
#672827 Ενας "φόβος" στα ηλεκτρικά, είναι οτι το αυτοκίνητο που αγοράζεις τώρα μπορεί σε 2-3 χρόνια να είναι τόσο παρωχημένο τεχνολογικά που να μην εχει καμία αξία.
Πράγμα που δεν εγινε ποτέ με τις ΜΕΚ
Άβαταρ μέλους
By funkyreverend
#672829 Νομίζω ότι το πράγμα και στην (ηλεκτρο)αυτοκίνηση θα κινηθεί περισσότερο στη χρήση παρά στην ιδιοκτησία, οπότε αυτό το ζήτημα μπορεί να μην μας απασχολεί τόσο.

@HiFi
Θα φορτώσεις κάτι πίσω στο 500 για να χρειαστείς αυτό το άνοιγμα; Ούτε γυναικεία τσάντα δεν ξέρω αν θα χωρούσε στο κάθισμα. :lol: Όχι ότι δεν μπορεί να είναι χρήσιμο, μακάρι να το είχαν όλα και από τις 2 μεριές, αλλά το trade-off αξίζει;
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#672830 Ε, θεωρώ πως μπορεί να μπει κάποιος χωρίς να σηκωθεί ο μπροστινός του, αυτό δεν είναι η ιδέα, ή όχι; :lol:
Trade off δεν βλέπω, μόνον 30 κιλά διαφορά βάρους διαβάζω και διαστάσεις ακριβώς ίδιες.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#672832 Ακόμα και παιδί στριμωγμένο θα είναι πίσω, όπως το κόβω
Άβαταρ μέλους
By funkyreverend
#672833 Α, θεωρείς ότι μπορεί να μπει άνθρωπος :lol: ΟΚ, λογικό, εγώ μίλησα για γυναικεία τσάντα που καταλαμβάνει συνήθως μεγαλύτερο όγκο. :lol:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#672836 Αν κρίνω από αυτό που είχα οδηγήσει στην Ιταλία για 10 μέρες, μια χαρά κάθεται κάποιος πίσω, άρα το ίδιο θα ισχύει και με αυτό πιστεύω. Το θέμα του ήταν και μάλλον παραμένει, ο μικρός χώρος αποσκευών.
Άβαταρ μέλους
By Dimsabas
#672842 Η τιμή είναι ασυναγώνιστη. Θυμίζω ότι τα μοναδικά ηλεκτρικά κάτω από τα 20 χιλιάρικα είναι τα Citigo/Up, που δεν έχουν καμία σχέση με το ιταλικό κουκλάκι.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#672847 Η τιμή αυτή είναι με επιδότηση και για το βασικό μοντέλο όμως. Εύκολα θα φτάσει τα 30Κ αν πας για κάτι καλύτερο. Σε 5 χρόνια, λογικά θα είναι πιο λογικές οι τιμές. Εντωμεταξύ δεν έχω καταλάβει τι παίζει με το 500, δεν θα έχει και συμβατική έκδοση καθόλου;
Άβαταρ μέλους
By Focusman91
#672851
Anonymous Founder έγραψε:Η τιμή αυτή είναι με επιδότηση και για το βασικό μοντέλο όμως. Εύκολα θα φτάσει τα 30Κ αν πας για κάτι καλύτερο. Σε 5 χρόνια, λογικά θα είναι πιο λογικές οι τιμές. Εντωμεταξύ δεν έχω καταλάβει τι παίζει με το 500, δεν θα έχει και συμβατική έκδοση καθόλου;
Το νέο λουκ θα συνδυάζεται μονο με τον ηλεκτροκινητήρα.
Κατά τα άλλα όπως το 16 έμεινε για λίγο καιρό προς πώληση η προηγούμενη γενιά, έτσι θα γίνει και εδώ. Οι συμβατικοί κινητήρες θα συνεχίσουν με το ΜΥ 16.

< Note 8 >