Red Garland έγραψε:Ακούσατε τον Βενιζέλο στη ΔΕΘ ?? Ότι το χρέος-προς-ΑΕΠ της Ελλάδας είναι 60% και όχι 180%;;
Ευτυχώς το 87% του ελληνικού χρέους ανήκει στα χέρια θεσμών και όχι της αγοράς. Και αντί να έρθει να στρατευθεί μαζί μας, να κάνουμε μια εθνική διαπραγμάτευση και να ολοκληρώσουμε τώρα την επιβεβαίωση του ζητήματος της βιωσιμότητας με παραμετρικές αλλαγές, αντί να καταλάβει τι λέει η αγορά, υπάρχουν διεθνή funds τα οποία βγάζουν λεφτά από το ελληνικό χρέος, επειδή έχουν καταλάβει ότι είναι βιώσιμο και συμφέρει. Και λένε δεν καταλαβαίνετε ότι το χρέος σας πραγματικά είναι σε καθαρή παρούσα αξία, αν το προεξοφλούσαμε όλο τώρα, μόνο το 60% του ΑΕΠ; Μόνο 60%; Και κάνουν καταχωρήσεις στα διεθνή μέσα ενημέρωσης και λένε αυτές οι κερδοσκοπικές διεθνείς επιχειρήσεις: προσέξτε, η Ελλάδα δεν έχει χρέος όσο φαίνεται. Γιατί πρέπει να δούμε ποια είναι η διάρθρωση. Η διάρκεια, το επιτόκιο. Δεν αρκεί να βλέπεις το κεφάλαιο μόνο σε σχέση με το ΑΕΠ. 'Αμα δεν δεις το επιτόκιο τι βλέπεις;Εθνος
Ότι εάν τα υπολογίσεις όλα αυτά είναι 60% του ΑΕΠ το χρέος. Δεν είναι 180. Αντί να το συνειδητοποιήσουμε αυτό και να στρατευθούμε, λέμε διάφορα λογάκια. Αυτά έχω ακούσει εγώ, αυτά τα δυο κορυφαία έχω ακούσει.
M' έκανε και γέλασα πρωινιάτικα...
Ξέρετε τι εννοεί;;; Η αξία των Ελ. ομολόγων είναι αυτή τη στιγμή στο 1/3 της ονομαστικής στην αγορά... Αν δηλαδή κυκλοφορούν 300 δισ. ομόλογα, η αξία τους στην αγορά (αν τα πουλούσαν οι κάτοχοι, ή μάλλον αν μπορούσαν να τα πουλήσουν
) θα ήταν 100δισ. Άρα το χρέος μας (λέει ο χοντροπαπάρας) δεν είναι 180% του ΑΕΠ, αλλά μόνο 60%, πράγμα που φυσικά ισχύει ΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΝ όλοι οι κάτοχοι Ελ. ομολόγων έβγαιναν και τα πουλούσαν στη σημερινή αγοραία αξία τους και ΕΠΙΠΛΕΟΝ τα αγόραζε το Ελ. δημόσιο (με τι λεφτά;;;; μας περισσεύουν 100δισ. και δεν το ξέρω;;;
), έτσι ώστε να τα ακυρώσει...Οι λέξεις "προεξόφληση", "επιτόκιο", "καθαρή παρούσα αξία" και μερικές παρόμοιες στο κείμενο - μνημείο Ελ. πολιτικής "σκέψης" (σκέψης;;;;
καλό...), χρησιμοποιούνται χωρίς κανένα νόημα και λόγο, απλά και μόνο για να νομίσει η γιαγιά των 850 ετών, με τετραπλό εγκεφαλικό και προχωρημένο Αλτσχάιμερ ότι ο χοντρός ξέρει τι λέει...
Καλά, έχουμε πάει τη δημιουργική λογιστική σε εντελώς άλλο επίπεδο |λογοκρισία|... Βασικά αυτό δεν είναι καν λογιστική που θα έκανε η αγράμματη γιαγιά μου που μια ζωή καλλιεργούσε καπνά εις τας Σέρρας...
Συγνώμη για το λεξιλόγιο, αλλά με βάση το μέγεθος της κοτσάνας, θεωρώ ότι ήμουν εξαιρετικά συγκρατημένος... Ποιος τους ψηφίζει ρε γαμώτο...
Πόσοι εγκεφαλικά νεκροί υπάρχουν σ' αυτή τη χώρα;;;;
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

nass έγραψε:Μα αν υπολογίζεις το χρέος σε PV δεν πρέπει να υπολογίσεις και το ΑΕΠ με τον ίδιο τρόπο (οπότε θα βγει ίδιος ο λόγος) ?
Όχι nass.
Ο υπολογισμός γίνεται ως εξής:
Χρωστάς 100 ευρώ. Πόσα βγάζεις;;; (το ΑΕΠ δηλαδή) 50 ευρώ / έτος. Άρα ο λόγος Χρέος / ΑΕΠ = 200%
Σε καμία περίπτωση δεν προεξοφλούμε το ΑΕΠ, γιατί είναι κάτι ακόμα και θεωρητικά ανέφικτο να συμβεί*. Από την άλλη, έστω και θεωρητικά, θα μπορούσαμε να προεξοφλήσουμε το χρέος μας (αν μας δώσει πχ 600 δισ. η τράπεζα της Ανατολής...
). Βέβαια, αυτό το μέγεθος ούτε κατά διάννοια δεν θα μπορούσαμε να το χρησιμοποιήσουμε για να βγάλουμε το λόγο Χρέος / ΑΕΠ... Κάνουμε πράξη χρησιμοποιώντας μήλα και κότερα (ούτε καν πορτοκάλια
)Μην δίνεις σε παρακαλώ σημασία στους υπολογισμούς του χοντρομαλάκα... Είναι τόσο χαζοί, που έχει μπλοκάρει ο εγκέφαλός μου...
Νομίζω ο μπένυ με αυτή τη δήλωση έχει ξεπεράσει ότι έχει καταφέρει να πει ο George σε όλη του τη ζωή... 
* Πρόσεξε: Θα μπορούσε να πει κανείς ότι ένα δάνειο είναι προεξόφληση μελλοντικών εισοδημάτων (που είναι). Βέβαια, όλα αυτά και το συμπέρασμα που έβγαλε ο μπένυ μου θυμίζουν το ανέκδοτο με τους τρεις τρελούς: Πάει ο γιατρός και εξετάζει 3 τρελούς για να δει αν είναι καλά. Ρωτάει τον πρώτο: Πόσο κάνει 3+3; Κίτρινα αχλάδια απαντάει αυτός... Μέσα... Πάει στον δεύτερο και του κάνει την ίδια ερώτηση, για να πάρει την απάντηση "Αχταρμάς με τζατζίκι". Πάει και στον τρίτο και του λέει: Πόσο κάνει 3+3; 6 απαντάει αυτός! Μπράβο του λέει ο γιατρός. Θεραπεύτηκες! πως το βρήκες όμως;;; Απλό, απαντάει εκείνος: Διαίρεσα τα κίτρινα αχλάδια με αχταρμά με τζατζίκι...
Για τέτοιου επιπέδου συλλογιστική μιλάμε...
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

συμμετειχε ενεργα στην τρομακτικη αυξηση του χρεους και του ελλειμματος....συμμετειχε (εβαλε πλατη κατα δηλωση του) στον δανεισμο 200+ δις για τη διασωση της ελληνικης οικονομιας....και σημερα βγαινει και δηλωνει οτι τα λεφτα που μας δανεισαν προπερσι, αμα λάχει ναούμε, πιανουν το πολυ-πολυ τα μισα στην πιατσα...
αυτη και μονο η δηλωση του, θα επρεπε να κανει τον Σοϊμπλε πχ. να ζητησει την παραιτηση του....μιας και ο πορδηπουργος ουτε να το σκεφτει δεν μπορει....
vice246 έγραψε:Μαρκο δεν ειναι χοντρομλκας ...ειναι αλητης...
συμμετειχε ενεργα στην τρομακτικη αυξηση του χρεους και του ελλειμματος....συμμετειχε (εβαλε πλατη κατα δηλωση του) στον δανεισμο 200+ δις για τη διασωση της ελληνικης οικονομιας....και σημερα βγαινει και δηλωνει οτι τα λεφτα που μας δανεισαν προπερσι, αμα λάχει ναούμε, πιανουν το πολυ-πολυ τα μισα στην πιατσα...
αυτη και μονο η δηλωση του, θα επρεπε να κανει τον Σοϊμπλε πχ. να ζητησει την παραιτηση του....μιας και ο πορδηπουργος ουτε να το σκεφτει δεν μπορει....
Ο antonis ΓΕΝΙΚΑ δεν μπορεί να σκεφτεί πολλά πολλά...
Εξάλλου τώρα βρήκαμε και τον βασιλιά Αλέξανδρο, με τέτοια πεζά θα ασχολούμαστε;;;;
Καλά, το ότι ο μπένυ είναι αλήτης είναι γνωστό σε όποιον έχει ασχοληθεί περίπου 3,2 δευτερόλεπτα μαζί του... Δηλαδή σε κανέναν από τους εγκεφαλικά νεκρούς ψηφοφόρους του...
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

ΠΑΜΕ ΠΑΙΔΙΑ
VENCEΡΕΜΟΣ!!!!
markvag έγραψε:vice246 έγραψε:Μαρκο δεν ειναι χοντρομλκας ...ειναι αλητης...
συμμετειχε ενεργα στην τρομακτικη αυξηση του χρεους και του ελλειμματος....συμμετειχε (εβαλε πλατη κατα δηλωση του) στον δανεισμο 200+ δις για τη διασωση της ελληνικης οικονομιας....και σημερα βγαινει και δηλωνει οτι τα λεφτα που μας δανεισαν προπερσι, αμα λάχει ναούμε, πιανουν το πολυ-πολυ τα μισα στην πιατσα...
αυτη και μονο η δηλωση του, θα επρεπε να κανει τον Σοϊμπλε πχ. να ζητησει την παραιτηση του....μιας και ο πορδηπουργος ουτε να το σκεφτει δεν μπορει....
Ο antonis ΓΕΝΙΚΑ δεν μπορεί να σκεφτεί πολλά πολλά...
Εξάλλου τώρα βρήκαμε και τον βασιλιά Αλέξανδρο, με τέτοια πεζά θα ασχολούμαστε;;;;![]()
Καλά, το ότι ο μπένυ είναι αλήτης είναι γνωστό σε όποιον έχει ασχοληθεί περίπου 3,2 δευτερόλεπτα μαζί του... Δηλαδή σε κανέναν από τους εγκεφαλικά νεκρούς ψηφοφόρους του...
Αυτες οι δηλωσεις του Βενιζελου αραγε καθησυχαζουν η τρομοκρατους τους επενδυτες;
BEAMS έγραψε:bibendum έγραψε:
Τι σχεση εχει ο στρατος και η αστυνομια βεβαια με την προοδο δεν ξερω...
Γιατί ξέρουν αυτοί που απαντήσανε στην έρευνα; Έτσι τους ήρθε, έτσι απαντήσανε.
Μιλάμε πως όταν το επίπεδο λειτουργικού αναλφαβητισμού σ' αυτή τη χώρα έχει χτυπήσει κόκκινο, κάτι τέτοιες έρευνες είναι ο ορισμός της ανακρίβειας και του καταγέλαστου.
Η ερώτηση περιέχει τη λέξη "εμπιστευόμαστε" και είναι πολύ πιθανόν οι ερωτηθέντες μ' αυτήν την απάντηση να ήθελαν να πουν ότι εμπιστεύονται στρατό και αστυνομία περισσότερο από τους πολιτικούς... (παίζει ρόλο και το πώς τίθεται η ερώτηση...).
Υ.Γ. υπάρχουν κάποια στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι ο "λειτουργικός αναλφαβητισμός" σ' αυτή τη χώρα έχει χτυπησει κόκκινο?.. ή έστω κάποια συγκριτικά με άλλες χώρες?..
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..
liostemi έγραψε:...στις τράπεζες?.. νόμιζα ότι οι πληρωμές γίνονται "ονλάιν"...
οι πληρωμες των φορων πλεον εγιναν κλαϊν μαϊν....
Μήνυμα προς τους καταναλωτές απηύθυνε ο υφυπουργός Ανάπτυξης Γεράσιμος Γιακουμάτος, προτρέποντας τις νοικοκυρές να αναζητούν τα φθηνότερα προϊόντα και να μην πηγαίνουν στα σούπερ μάρκετ «έχοντας το κεφάλι ψηλά σαν το παγώνι».
Παράλληλα ο υφυπουργός Ανάπτυξης ανακοίνωσε μιλώντας το πρωί της Τετάρτης στην τηλεόραση του ΑΝΤ1, ότι πολλές βιομηχανίες τροφίμων και καταστήματα κάνουν προσπάθεια να ρίξουν τις τιμές και να βοηθήσουν την οικονομική αδυναμία των καταναλωτών, αλλά όπως και ο ίδιος έχει διαπιστώσει από τους ισολογισμούς εταιρειών τροφίμων που έχει δει τα περιθώρια κέρδους είναι περιορισμένα.
iefimerida.gr
η επομενη δηλωση θα ειναι "αφου δεν φθανουν, κοψτε και το φαγητο...."
ArisPortosalte @ArisPortosalte 5h
Δ.Κουτσούμπας:Η Α κ´ η εξοχική κατοικία να προστατευτούν. Σ.Βούλτεψη:Οι επενδύσεις στα ακίνητα είναι χαμένα χρήματα.
ο Κομμουνιστης ζηταει την προστασια της 1ης κατοικιας (και του εξοχικου παρακαλω!), την οποια ο Δεξιος εχει ξεπατωσει στη φορολογια και τη θεωρει χαμενα χρηματα....
