- 15 Σεπ 2020, 16:04 #664120 Πέρα από τον ΕΝΦΙΑ, διαβάζω πως η εισφορά αλληλεγγύης δεν καταργείται για όλους για το έτος 2021. Οι συνταξιούχοι και η δημόσιοι υπάλληλοι θα συνεχίσουν να πληρώνουν λέει. Ωραίο; Πολύ ωραίο, αμέ!
https://www.euro2day.gr/news/economy/ar ... a-kai.html

Αναρωτιέμαι πόσο συνταγματικό είναι αυτό κιόλας...
Καταλαβαίνω για ποιο λόγο γίνεται, για να χαρεί η νεοφιλελεύθερη πτέρυγα που τους συγκεκριμένους φορολογούμενους τους βλέπει σαν βάρος, αλλά αυτό δεν αλλάζει τον παραλογισμό του πράγματος...

- 15 Σεπ 2020, 18:38 #664169 Η σκέψη περί αντισυνταγματικότητας ίσως απαντάται με τις αποφάσεις του ΣτΕ για το κόψιμο των δώρων το 2013. Τίθεται θέμα οικονομικής αναταραχής, θέμα προσωρινού μέτρου αφού μιλάνε μόνο για το 2021 και επίσης ότι δεν θίγεται το επίπεδο διαβίωσης. Νομικός δεν είμαι, οπότε μπορεί να κρύβεται αλλού κάποιο σφάλμα.

Ενδιαφέρον θα ήταν να γνωρίζαμε πόσο θα ήταν το κόστος άρσης και για δημόσιους υπαλλήλους και συνταξιούχους. Προ εβδομάδων μιλούσαν για κόψιμο 30-50% αλλά δεν διευκρίνιζαν αν θα υπάρξει διαχωρισμός.

We 're on a mission from God.

- 15 Σεπ 2020, 19:04 #664177 Όλες οι αλλαγές σε μισθούς και εισοδήματα από 1/1/2021! Τι κερδίζουν εργαζόμενοι, εργοδότες και ελεύθεροι επαγγελματίες (Αναλυτικοί Πίνακες)
https://www.e-forologia.gr/cms/viewCont ... fuFwsSlpMo

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 15 Σεπ 2020, 19:06 #664178 Φανταζομαι στάθμισαν οτι ουσιαστικά Δ.Υ και συνταξιούχοι έμειναν ανεπηρεαστοι οικονομικα από την πανδημια;

- 16 Σεπ 2020, 11:48 #664253 Το ότι οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα είναι κατά πολύ χαμηλότεροι από του δημοσίου δεν είναι (εδώ και σειρά ετών...) αντισυνταγματικό ;

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 16 Σεπ 2020, 11:58 #664256

Φανταζομαι στάθμισαν οτι ουσιαστικά Δ.Υ και συνταξιούχοι έμειναν ανεπηρεαστοι οικονομικα από την πανδημια;

Ενώ όλοι οι υπόλοιποι επηρεάστηκαν; Μήπως απλά είναι ένα πυροτέχνημα για μια χρονιά και κατόπιν απλώς θα το πάρουν πίσω φορές όλους; Απλώς θα χαρούν κάποιοι, για λίγο...
Θα δούμε, ούτως ή άλλως λογικά το πάρτι τελειώνει :
Ανησυχία των θεσμών για το ξεχείλωμα των δαπανών
https://www.insider.gr/eidiseis/oikonom ... on-dapanon

- 16 Σεπ 2020, 12:02 #664257

Το ότι οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα είναι κατά πολύ χαμηλότεροι από του δημοσίου δεν είναι (εδώ και σειρά ετών...) αντισυνταγματικό ;

Το σίγουρο είναι ότι είναι καταστροφικό, ειδικά αν αναλογιστούμε ότι η διαφορά είναι ήδη ΤΕΡΑΣΤΙΑ (+38% IIRC) και θα συνεχίσει να αυξάνεται σε βάρος του ΙΤ.

- 16 Σεπ 2020, 12:10 #664259

Το ότι οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα είναι κατά πολύ χαμηλότεροι από του δημοσίου δεν είναι (εδώ και σειρά ετών...) αντισυνταγματικό ;

Το σίγουρο είναι ότι είναι καταστροφικό, ειδικά αν αναλογιστούμε ότι η διαφορά είναι ήδη ΤΕΡΑΣΤΙΑ (+38% IIRC) και θα συνεχίσει να αυξάνεται σε βάρος του ΙΤ.

Η διαφορά δεν είναι τεράστια. Έχει σημασία πως διαβάζεις τα στοιχεία. Γιατί το δημόσιο έχει 8αωρο και 12 μισθούς, ενώ στον ιδιωτικό τομέα έχεις και 4άωρους αλλά και 14 μισθούς.
https://www.kathimerini.gr/society/9624 ... metavoles/
Γενικώς οι διαφορές είναι μικρότερες απ όσο φαίνεται. Εκεί που η διαφορά είναι τεράστια είναι στις εργασιακές συνθήκες.

- 16 Σεπ 2020, 12:16 #664261 ειναι μεγαλη η διαφορα Γρηγορη,ειδικα σε εργαζομενους που εχουν πολλα χρονια στη δημοσιο.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Σεπ 2020, 12:19 #664263 Μου κάνει εντύπωση που θυμόμουν το ποσοστό.

€10,878 vs €12,900 είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά, μα δε θα κρυφτώ: κι €1 παραπάνω να είχε ο μισθός του ΔΤ εν συγκρίσει με του ΙΤ, πάλι τραγικό θα ήταν.

- 16 Σεπ 2020, 12:29 #664270 Η διαφορά είναι τεράστια αν την αναγάγει κανείς σε €/ώρα εργασίας.
Στο δημόσιο ο "βασικός" μόνιμων υπαλλήλων σε παραδοσιακές υπηρεσίες Δημοσίου κάτι ΕΦΚΑ, ΔΟΥ κλπ είναι κάτι τύπου 1.300€ - 1.400€ μικτά. Μιλάμε για υπερδιπλάσιο του βασικού του ΙΤ.

Αν αναλογιστεί κανείς την τήρηση κατά γράμμα κάθε είδους δικαιωμάτων, από 10 ειδών άδειες, μέχρι ολιγόωρες απουσίες και την ξεγνοιασιά της μονιμότητας και της μη αξιολόγησης (πράγματα που δεν "πληρώνονται") και την εφόρου ζωής ασφάλιση/εξασφάλιση σύνταξης οι συνθήκες είναι χαοτικά διαφορετικές.

- 16 Σεπ 2020, 12:32 #664271

Μου κάνει εντύπωση που θυμόμουν το ποσοστό.

€10,878 vs €12,900 είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά, μα δε θα κρυφτώ: κι €1 παραπάνω να είχε ο μισθός του ΔΤ εν συγκρίσει με του ΙΤ, πάλι τραγικό θα ήταν.

να υπολογισθει οτι αυτη η διαφορα βγαινει ενω ολοι στο δημοσιο εχουν δουλεψει ΑΥΣΤΗΡΑ 8ωρο,καθως και οτι δεν εχει λειψει επι 10-20-30 ετη μισο ενσημο.
Η διαφορα ειναι στρατοσφαιρικη,οχι απλα μεγαλη.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Σεπ 2020, 12:34 #664272 Είπα ήδη πως η διαφορά είναι μεγάλη στις συνθήκες εργασίας, επιμένω πως η σύγκριση 8ωρου σε δημόσιο και σε ιδιωτικό τομέα, είναι πολύ κοντά.

- 16 Σεπ 2020, 12:36 #664274 Τι συμπέρασμα έχει να δώσει μία τέτοια σύγκριση όμως? Αφού στην πραγματικότητα οι εκατέρωθεν στρεβλώσεις είναι χαοτικές.

- 16 Σεπ 2020, 12:46 #664276 Η αποτύπωση του μηνιαίου καθαρού μισθού είναι πολύ προβληματική σε συγκρίσεις (άλλοι 12, άλλοι 14 άλλοι 17-18-25 μισθούς στο έτος).

Ωστόσο, με λίγη ανάλυση χωρίς τρομερά άλματα σκέψης:
αν θεωρήσουμε ότι part-time μπορεί να είναι έως 699 ευρώ (που δεν ήταν το 2017 τουλάχιστον, το άνω όριο πρέπει να ήταν τότε στη ζώνη των 500κάτι) και ανάγουμε σε 12 μισθούς
27,6% των εργαζομένων του ΙΤ βγάζουν πάνω από 1166 ευρώ
ενώ
41,6% των εργαζομένων του ΔΤ βγάζουν πάνω από 1100 ευρώ

Το κύριο πρόβλημα για μένα είναι το ποσοστό του ιδιωτικού που βρίσκεται κάτω από τα 800 ευρώ και με χειρότερες συνθήκες όπως αναφέρθηκε πιο πάνω. Κάποια προνόμια όπως εταιρικό αυτοκίνητο και άλλες μικρότερες παροχές δεν επηρεάζουν τόσο αυτά τα χαμηλά εισοδήματα (ελέω χαμηλής συχνότητας) και δεν κάνει τόσο μεγάλη διαφορά στα υψηλά.

Η διαφορά ελκυστικότητας, έστω και το "μεταξύ τυφλών ο μονόφθαλμος" είναι μεγάλο ζήτημα.

Και ναι, ένα μεγάλο ποσοστό του ιδιωτικού τομέα χτυπήθηκε και θα συνεχίσει να χτυπιέται στο εγγύς μέλλον από την πανδημία και τα μειωμένα budget. Κάποιος που βρίσκεται στο δημόσιο ή είναι στη σύνταξη συνεχίζει να ζει ως είχε.

We 're on a mission from God.