- 18 Ιαν 2015, 00:24 #63808

Πούλαγε όνειρα, να κρύβεις εφιάλτες

Υπερβολές.
Ο σωστός τίτλος του άρθρου θα ήταν "Κρύβε λόγια, μη σε αρχίσει στα φαπίδια ο Μπαναότης".

Όπως σωστά λέει ο αρθρογράφος, βρισκόμαστε μια εβδομάδα πριν τις εκλογές.
Θα ήταν πολύ άσχημο να πονοκεφαλιάσει με νούμερα η μεγάλη βάση των ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 18 Ιαν 2015, 00:27 #63809 Αυτό τώρα τι ειδους ψυχολογια είναι ΧΛ;Αντίστροφη , αρνητικη, τ' ανάσκελα, vice versa, της ωραίας της παρέας της ομάδος...;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 18 Ιαν 2015, 00:32 #63813 f*ck, αλήθεια έτσι απάντησε;

- 18 Ιαν 2015, 00:35 #63814 G8777, Αυτό δεν σου λέει ΜΗΝ ψηφίσεις ΝΔ γιατί θα σου πέσει ο John Thomas για πάντα, ή γιατί θα προσγειωθούν στον κήπο σου αρειανοί και θα σε πηδάνε.

Επισημαίνει ένα απίστευτο γεγονός. Ότι ο πρόεδρος του κόμματος με την μεγαλύτερη προοπτική εξουσίας στην Ελλάδα σήμερα αρνείται να απαντήσει στο πιο σημαντικό ερώτημα, κατά πάσα πιθανότητα γιατί ούτε ο ίδιος ξέρει την απάντηση.

Δυσκολεύεσαι πραγματικά να καταλάβεις την διαφορά, ή απλά τρολάρεις;

- 18 Ιαν 2015, 00:41 #63815 o Aλεξης εχει απαντησει, δειτε τις αρλουμπες του προγραμματος της Θεσ/νικης. Πειθουν οποιονδηποτε κατω των 11ετων.

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 18 Ιαν 2015, 00:46 #63817 Ερωτω για την επιμονή σου να κοουταρεις άρθρα (με ωραίες εικόνες) συγκεκριμένης στόχευσης ανα 3 και λίγο. Και κάτι ακόμα, το να χαρακτηριζεις τα χιουμοριστικά έως ειρωνικά meme για την πιθανή κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ προϊόν αρνητικής ψυχολογίας πρώτον φανερώνει χαμηλά επίπεδα χιούμορ και δευτερον πανικό μην τυχόν έρθουν οι αριστεροί και σφάξουν με κονσερβοκουτια.
Συνιστω ψυχραιμία. Και αν θες σκεψου και το εξης: Ευθύνες όσον αφορα το πολιτικο σκέλος ζητα απο αυτους που πέρασαν απο την εξουσία. Ή μήπως το μοναστήρι πρέπει να ναι παντα καλά;

Spiro ακόμα περιμένουμε να μας πεις ποιο είναι το πιο αξιολογο πρόγραμμα
κόμματος. Η εδώ θα μας αφήσεις να διαλέξουμε μόνοι μας;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 18 Ιαν 2015, 00:51 #63818 http://www.antidiaploki.gr/arheio/category/theseis

Η αλήθεια βρίσκεται στο Βασίλη Λεβέντη.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 18 Ιαν 2015, 00:53 #63819

Πλησίστιοι στα βράχια

Στους ανά την Ελλάδα καφενέδες, κατά την εύστοχη έκφραση του Χάρη Μπουσμπουρέλη, οι πολιτικές συζητήσεις έχουν ανάψει, εκτοπίζοντας κάθε άλλο θέμα. Στους χώρους κοινωνικής συνάθροισης δεν υπάρχει άλλο θέμα πέραν των επικείμενων εκλογών της 25ης Ιανουαρίου. Ακόμα και οι αδιάφοροι υποχρεώνονται να λάβουν μέρος στις συζητήσεις. Η Ελλάδα αναστενάζει στο γήπεδο της πολιτικής.

Σε αυτή τη διαδικασία «κοινωνικοποίησης» της πολιτικής, τα επιχειρήματα σταδιακά απλοποιούνται, απλουστεύονται και σιγά σιγά μετατρέπονται σε εδραίες πεποιθήσεις, σε αυτοεκπληρούμενες προφητείες. Με τον τρόπο αυτό, ο «κοινός νους» γεμίζει με βεβαιότητες και δεν έχει αμφιβολίες για τις επιλογές του. Οι πεποιθήσεις μετατρέπονται σε στερεότυπα.

Η διαφαινόμενη εκλογική επικράτηση του ΣΥΡΙΖΑ εδράζεται σε τρεις στερεοτυπικές κατασκευές που έχουν αποκτήσει διαστάσεις αυτονοήτου. Αυτές είναι:

1) Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα κάνει αυτά που επαγγέλλεται και θα κάνει κυβίστηση.

2) Οι Ευρωπαίοι θα αναγκαστούν να υποχωρήσουν.

3) Η κατάσταση, ατομικά αλλά και στη χώρα, είναι τόσο χάλια που δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα.

Αξίζει τον κόπο να εξετάσουμε αυτές τις τρεις στερεοτυπικές πεποιθήσεις για να διαπιστώσουμε εάν αντέχουν στη βάσανο της κριτικής ανάλυσης.

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα κάνει αυτά που επαγγέλλεται

Η πεποίθηση αυτή δεν απαντάται μόνο στις απλοϊκές προσεγγίσεις αλλά και σε πολλές, σοβαρές, πολιτικές αναλύσεις. Πρόκειται για αξιοπερίεργο αλλά και εντυπωσιακό φαινόμενο. Την ίδια στιγμή που ο Αλέξης Τσίπρας δηλώνει ότι μετεκλογικά επιθυμεί να συνεργαστεί με το ΚΚΕ και την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, πολλοί αναλυτές μιλούν για μετριοπαθή στροφή του ΣΥΡΙΖΑ και εξετάζουν ενδεχόμενα συνεργασίας με μετριοπαθή κόμματα, την οποία ο ΣΥΡΙΖΑ αποκηρύσσει μετά βδελυγμίας. Εάν δεν πρόκειται για μετατροπή επιθυμιών σε πραγματικότητα, τότε είναι σοβαρότατη λογική αστοχία.

Αρχικά, πρέπει να επισημάνουμε ότι μια τέτοια άποψη, ότι ένα κόμμα ψηφίζεται για να μην κάνει αυτά που εξαγγέλλει, συνιστά ευτελισμό της πολιτικής. Το επιχείρημα ότι έτσι γινόταν πάντα είναι εξαιρετικά ασθενές, δεδομένου ότι αφ’ ενός σε συνθήκες κρίσης επιβάλλεται να αποβάλουμε τις φαύλες πρακτικές του παρελθόντος και αφ’ ετέρου ποτέ στη μεταπολιτευτική πολιτική πρακτική δεν είχαμε τέτοια διάσταση προεκλογικών εξαγγελιών και μετεκλογικών προσδοκιών. Οι εξαγγελίες του ΣΥΡΙΖΑ οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια στη χρεοκοπία και στο Grexit, ενώ οι προσδοκίες φαντασιώνονται παραμονή στη ζώνη του ευρώ και έξοδο από την κρίση.

Έστω όμως ότι, για τις ανάγκες της ανάλυσης, ο ΣΥΡΙΖΑ θα κυβιστήσει και θα επιτευχθεί μια συμφωνία με τους εταίρους και δανειστές για το θέμα του χρέους. Έστω ότι ο Αλέξης Τσίπρας, στο όνομα του ρεαλισμού (;) και της σωτηρίας της χώρας, θα κάνει τη στροφή, θα ξεφύγει από τον αυτοεγκλωβισμό στον ρόλο του παράκλητου, του προφήτη που θα απαλλάξει την Ευρώπη από τον νεοφιλελευθερισμό. Έστω ότι η κοινωνία που αναμένει σκίσιμο των μνημονίων και επιστροφή στις παλιές καλές ημέρες θα κατανοήσει το εξωπραγματικό των προσδοκιών και θα συναινέσει. Έστω ότι το Αριστερό Ρεύμα του Παναγιώτη Λαφαζάνη θα συμφωνήσει ή θα εξοβελιστεί.

Εάν όλα τα παραπάνω συμβούν σωρευτικά, η χώρα ενδέχεται να παραμείνει σε πρόγραμμα διάσωσης. Θα συνεχίσουμε να είμαστε στη ζώνη του ευρώ και θα έχει διευθετηθεί το πρόβλημα του χρέους. Εδώ όμως τίθεται το άλλο ερώτημα: Τι θα γίνει με τις υπόλοιπες εξαγγελίες του ΣΥΡΙΖΑ; Πώς θα κυβερνήσει τη χώρα; Για παράδειγμα, θα εγκαταλείψει τις προγραμματικές διακηρύξεις που αποπνέουν παλιομοδίτικο κρατισμό; Θα ελέγχει όλες τις ανεξάρτητες αρχές με την υπαγωγή τους στον έλεγχο του πρωθυπουργού; Θα ακυρώσει τις αξιολογήσεις των δημοσίων υπαλλήλων; Θα ακυρώσει τις όποιες μεταρρυθμίσεις στα πανεπιστήμια; Θα καταργήσει τη χρήση των γενοσήμων; Θα αγωνιστεί για την απεμπλοκή από το ΝΑΤΟ και την κατάργησή του; Θα αφοπλίσει τα Σώματα Ασφαλείας; Θα εφαρμόσει τις παλαιοσταλινικές απόψεις του για τον πολιτισμό; Θα ιδρύσει κρατικές αερογραμμές; Θα ξαναλειτουργήσει τα κρατικά ΚΤΕΟ; Θα υλοποιήσει τις εξαγγελίες για κρατικοδίαιτη ανάπτυξη; Θα κρατικοποιήσει το τραπεζικό σύστημα;

Ο ενδεικτικός κατάλογος των ανωτέρω προσπαθεί να τεκμηριώσει το επιχείρημα ότι το πρόβλημα με τον ΣΥΡΙΖΑ δεν περιορίζεται στις ασυνάρτητες θέσεις του για το χρέος και το Μνημόνιο. Αντίθετα, το σύνολο των προτάσεών του συγκροτεί μια λαϊκιστική δυστοπία, ανάμεικτη με παλαιολιθικές εμμονές που, ακόμα και εάν αντιμετωπιστεί το πρόβλημα του χρέους, θα ρίξουν τη χώρα στα βράχια, αργά ή γρήγορα.

Εάν ισχύουν τα ανωτέρω, το στερεότυπο ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα κάνει αυτά που λέει στερείται λογικής βάσης. Ακόμα και εάν αυτό συμβεί (απίθανο κατά την άποψή μας) η πολιτική του στα υπόλοιπα θέματα θα ακυρώσει, εν τοις πράγμασι, την όποια συμφωνία για το χρέος και θα οδηγήσει τη χώρα στην καταστροφή.

Οι Ευρωπαίοι θα αναγκαστούν να υποχωρήσουν

Το δεύτερο στερεότυπο, που πιστεύει η πλειοψηφία των συμπολιτών μας είναι ότι οι Ευρωπαίοι θα αναγκαστούν να υποχωρήσουν. Σε δημοσκόπηση της GPO (MEGA 7 Ιανουαρίου 2015), όταν ερωτώνται τι πιστεύουν στην περίπτωση που η ελληνική κυβέρνηση έρθει σε ρήξη με τους εταίρους, το 52,6% των πολιτών δηλώνει ότι πιστεύει πως οι εταίροι μας θα αναγκαστούν να υποχωρήσουν, και το 36,1% ότι οι εταίροι μας θα οδηγήσουν την Ελλάδα εκτός Ευρωζώνης. «Δεν ξέρω/Δεν απαντώ» δηλώνει το 11,3%.

Η πεποίθηση αυτή καλλιεργείται συστηματικά από την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ. Ο Αλέξης Τσίπρας μιλώντας στον τηλεοπτικό σταθμό STAR και στον δημοσιογράφο Νίκο Χατζηνικολάου, στις 12 Ιανουαρίου, στην ερώτηση του δημοσιογράφου τι θα γίνει «αν απαντήσει “όχι” η Μέρκελ», υποστήριξε ότι «Δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο να απαντήσει “όχι” η Μέρκελ, κ. Χατζηνικολάου».

Ακόμα πιο γλαφυρός ο Γιάνης Βαρουφάκης μας διαβεβαιώνει, όταν ερωτάται εάν υπάρχει πιθανότητα διακοπής της ρευστότητας από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, ότι «δίνω τόσες πιθανότητες να πει ο Ντράγκι ότι κόβει τη ρευστότητα στις ελληνικές τράπεζες, όσες να μην ανατείλει αύριο ο ήλιος».

Κάθε λογικός άνθρωπος δικαιούται να αναρωτηθεί πού εδράζεται αυτή η βεβαιότητα. Στον υπάρχοντα συσχετισμό δυνάμεων; Στις συμμαχίες με άλλες χώρες; Στην έλλειψη προετοιμασίας των εταίρων για Grexit; Στη διαπραγματευτική δεινότητα του Αλέξη Τσίπρα; Στο κλειδί για πυρηνικό πόλεμο που ισχυριζόταν στις προηγούμενες εκλογές ότι κατείχε ο πρόεδρος του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης;

Δεν εδράζεται σε τίποτα από τα παραπάνω. Αντίθετα, σε συνδυασμό με το πρώτο στερεότυπο, επιφανειακά αντιφατικό με το δεύτερο, αποκαλύπτει έναν ηγεμονικό τρόπο σκέψης, ή μάλλον μη σκέψης, που μεταβάλλει τις επιθυμίες σε πραγματικότητα. Χωρίς καμία λογική βάση, επινοούμε εξωπραγματικά σενάρια. Εάν κοιτάξουμε κατάματα την πραγματικότητα, η σκληρή αλήθεια είναι ότι ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ θα κάνει κωλοτούμπα, γιατί είναι δέσμιος της ρητορείας και των προσδοκιών που έχει καλλιεργήσει, ούτε οι εταίροι και δανειστές θα υποχωρήσουν, γιατί αυτό θα έθετε σε κίνδυνο όλο το ευρωπαϊκό οικοδόμημα και θα άνοιγε τον ασκό του Αιόλου.

Η χώρα οδεύει πλησίστια στα βράχια. Οι δυνάμεις της μετριοπάθειας και της λογικής έχουν οριακή πολιτική επιρροή. Οι κάτοικοι αυτής της χώρας φαντασιώνονται, στην πλειονότητά τους, ότι ο από μηχανής Θεός, ο Θεός της Ελλάδας, θα την σώσει την τελευταία στιγμή. Κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να συμβεί. Στις 26 Ιανουαρίου θα εισέλθουμε, κατά πάσα πιθανότητα, σε αχαρτογράφητα ύδατα με το σκάφος ακυβέρνητο. Θα ζήσουμε πρωτόγνωρες καταστάσεις που θα κάνουν την έως τώρα κρίση να μοιάζει με ειδυλλιακή εκδρομή ενωμοτίας προσκόπων.

Μακάρι να κάνω λάθος.



Δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα…

Το τρίτο στερεότυπο, όταν αποδομηθούν τα δύο προηγούμενα, είναι η ύστατη γραμμή άμυνας. Στο κάτω κάτω της γραφής, τι θα γίνει αν πάμε στη δραχμή; Δεν έχουμε τίποτα να χάσουμε, παρά μόνον τις αλυσίδες μας. Τα έχουμε χάσει όλα. Το ακούμε πολύ συχνά από ανθρώπους που το επίπεδο των εισοδημάτων τους, ακόμα και μετά τις σοβαρές μειώσεις λόγω κρίσης, δεν δικαιολογεί, αντικειμενικά, μια τέτοια δήλωση.

Πρόκειται για κραυγαλέο ψέμα, για διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Όταν μιλάμε για εισοδήματα, τον πρώτο λόγο έχουν οι αριθμοί, όχι οι ιδεοληψίες. Παρά την κρίση, η Ελλάδα σε ό,τι αφορά στο Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν (ΑΕΠ) είναι η 43η πλουσιότερη χώρα του κόσμου, αμέσως μετά τη Φινλανδία και πάνω από χώρες όπως η Ιρλανδία, η Πορτογαλία, η Ουγγαρία και δεκάδες άλλες (στοιχεία για το 2013 από τη Διεθνή Τράπεζα). Σ’ έναν πιο σύνθετο δείκτη, εκείνον της κοινωνικής ευημερίας, που μετράει ο ΟΟΣΑ, για το 2013 η Ελλάδα είναι στην 30η θέση.

Ο ισχυρισμός μεγάλου μέρους της μέσης τάξης ότι πένεται είναι ο θρίαμβος των ιδεοληψιών επί της πραγματικότητας. Είναι ο θρίαμβος της μιζεραμπιλιστικής ρητορείας των φαιοκόκκινων λαϊκιστών επί των αριθμητικών δεδομένων. Είναι η υλική δύναμη που αποκτούν εξωπραγματικές ιδέες όταν απευθύνονται σε πολιτικά ανώριμο ακροατήριο που έχει για δεκαετίες εθιστεί σε πελατειακές πρακτικές, τις οποίες νοσταλγεί και ελπίζει ότι θα επιστρέψουν με τον μανδύα της ριζοσπαστικής αριστεράς. Είναι ο θρίαμβος μιας νεοσταλινικής εσχατολογίας που προέβλεπε ότι ο χειμώνας του 2013 θα ήταν χειρότερος από τον χειμώνα του 1941, όταν πέθαναν χιλιάδες άνθρωποι από την πείνα. Είναι η απόλυτη ηγεμονία του ανορθολογισμού. Είναι στρουθοκαμηλισμός το να μην βλέπει κανείς το επίπεδο διαβίωσης των γειτονικών χωρών και να θεωρεί ότι είναι κεκτημένο δικαίωμα η επίπλαστη ευημερία με δανεικά, τα οποία επιθυμεί να είναι και αγύριστα.

Όταν ανέπτυσσα αυτά τα επιχειρήματα σ’ έναν φίλο, όταν είδε ότι δεν είχε λογικά επιχειρήματα να αντιτάξει, ανέσυρε από τη φαρέτρα το τελευταίο επιχείρημα του «κοινού νου»: Εντάξει με αυτά που λες, αλλά ας τους δοκιμάσουμε και αυτούς. Αναγκάστηκα να του απαντήσω ότι δεν υπάρχει λογικός άνθρωπος που ορμάει και χτυπάει εθελουσίως το κεφάλι του στον τοίχο για να διαπιστώσει εάν θα σπάσει ο τοίχος ή το κεφάλι του. Επίσης δεν υπάρχει λογικός άνθρωπος που δοκιμάζει ηρωίνη για να έχει ιδία αντίληψη περί των βλαβερών συνεπειών της. Σε τελευταία ανάλυση, το «ας τους δοκιμάσουμε» υποβιβάζει την πολιτική επιλογή σε γευσιγνωσία, παραβλέποντας ότι μια τέτοια δοκιμή μπορεί να οδηγήσει σε μια πορεία χωρίς επιστροφή.

Συμπερασματικά, αυτά τα τρία νέα στερεότυπα επιβεβαιώνουν ένα επίμονο χαρακτηριστικό της ελληνικής νεωτερικότητας: τη φαντασιακή απόδραση από την πραγματικότητα σε καιρούς κρίσης, την αδυναμία ορθολογικής αντιμετώπισης και στάθμισης των δεδομένων και τη μετατροπή επιθυμιών σε πραγματικότητα.

Όσα εκτέθηκαν ανωτέρω έχουν ένα σοβαρό μειονέκτημα. Προσπαθούν να πείσουν λογικά ένα κοινωνικό σώμα το οποίο, όπως προκύπτει από τις δημοσκοπήσεις, επιθυμεί, ταυτοχρόνως, παραμονή στο ευρώ, διαπραγμάτευση με τους εταίρους και όχι στάση πληρωμών, θεωρεί ότι θα ήταν καλύτερος διαπραγματευτής ο Σαμαράς και όχι ο Τσίπρας, πιστεύει ότι σε περίπτωση διαφωνίας Τσίπρα-Μέρκελ εκείνος που θα υποχωρήσει θα είναι η Μέρκελ, θεωρεί καλύτερο για πρωθυπουργό τον Σαμαρά και όχι τον Τσίπρα, ενώ επιλέγει να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ για να γίνει πρωθυπουργός ο Τσίπρας. Όπως μου είπε και ένας αμερικάνος αναλυτής, αυτό που βλέπω είναι πρωτόγνωρο: Η πλειοψηφία του ελληνικού λαού θέλει την ατζέντα Σαμαρά με πρωθυπουργό τον Τσίπρα. Όταν μου ζήτησε να του δώσω μια λογική εξήγηση, του απάντησα ότι σηκώνω τα χέρια ψηλά. Τα αναλυτικά μου εργαλεία είναι προφανώς ανεπαρκή. Ίσως κάποιοι που έχουν ασχοληθεί με άλλες επιστημονικές ειδικότητες, πέραν της πολιτικής επιστήμης, να είναι αρμοδιότεροι.

http://metarithmisi.gr/%CF%80%CE%BB%CE% ... %B9%CE%B1/

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 18 Ιαν 2015, 00:54 #63821 Ελπίζω jmarraina να χεις τελειώσει με τα κουλουράκια για να μου ποσταρεις σαν κοκκετα.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 18 Ιαν 2015, 00:59 #63822 g8777, Το βρόμικο παιχνιδάκι της αντίστροφης ψυχολογίας με απλοϊκά, πλην αποτελεσματικά σκιτσάκια (στο link βλέπουμε και πως παίζεται σωστά) δεν έχει καμία σχέση με κείμενα που αποτυπώνουν πολιτικούς προβληματισμούς, αγωνία για το αύριο.

- 18 Ιαν 2015, 01:01 #63823

α) ειμαι απολυτος σιγουρος οτι ΚΑΙ ΕΣΥ και ολοι οι "εργαζομενοι στον ιδ. τομεα οπως και συνταξιουχοι" (μπαστα λιγο το κλαψουρισμα ομως γιατι πλυμμηρισαμε, κακομοιρη μου...), οταν ο υδραυλικος (που ειναι ο Ε/Ε που εσυ κατηγορεις για φοροδιαφυγη ) σου ζηταγε 1000ε +ΦΠΑ, του ελεγες "παρε 1230 και δωσε μου αποδειξη" και οχι "παρε 1000". . Αν νομιζεις οτι αυτο δεν ειναι φαγωμα που εχεις συμμετασχει και εσυ, τοτε .

Τη λιγότερη ευθύνη από όλους έχει αυτός που πληρώνει. Βασικά, καμμιά ευθύνη δεν έχει. Δεν είναι δουλειά του να το παίζει εφοριακός.

Η κύρια ευθύνη βαρύνει το κράτος : να βρει τρόπο να πατάξει τη φοροδιαφυγή - φοροκλοπή . Έπειτα ευθύνεται ο ΕΕ ο οποίος δίνει κίνητρο στον πελάτη του να μην πληρώσει τον ΦΠΑ ώστε να μην τον αποδώσει και ο ίδιος (όπως και τον φόρο εισοδήματος που αναλογεί)

Φυσικά στο "μαζί τα φάγαμε" υπάρχει και μια αναλογία : στο παράδειγμα σου, υπολόγισε πόσο % κερδίζει ο ΕΕ, ποσό ο καταναλωτής και πόσο θα κέρδιζε το κράτος αν πληρωνόταν οι φόροι...

Αφού το κράτος έχει το μερίδιο του λέοντος στο κέρδος, θα το έχει και στη χασούρα.

< μου

(στο bold) τι λες ρε μαστορα, σοβαρα? Ο ΠΕΛΑΤΗΣ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟΝ ΦΠΑ, απο τη δικια του τη τσεπη, και στη δικια του τη τσεπη θα μεινουν οταν συνεργαζεται με τον ε/ε που θελει να αποφυγει το φορο εισοδηματος. 23% ο πελατης και 26% ο ε/ε.

Σοβαρότατα. Αφού το κράτος (λανθασμένα) έχει "διορίσει" τον ΕΕ σαν φοροεισπράκτορα, ο ΕΕ φταιει που δεν εισπράττει το ΦΠΑ. Εγώ στην επιχείρηση μου πως επιβάλλω την έκδοση παραστατικού ενώ πολλοί πελάτες μου ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ να πληρώσουν "μαύρα" ; ε, ας το κάνει και ο υδραυλικός....

< μου

- 18 Ιαν 2015, 01:38 #63833 Θέλει δε θέλει πάντως ο Τσίπρας θα κοντοσταθεί στην σημερινή του αεροπορική "περιπέτεια"...

- 18 Ιαν 2015, 08:57 #63860

@kacey
Το είδα αλλά ήλπιζα σε κάτι καλύτερο από διαπιστώσεις, αοριστολογίες και κοινότυπα ευχολόγια.

Εγω το ονομαζω "πραγματικοτητα".

Είναι, αλλά η απλή παραδοχή της δεν προσθέτει κάτι.
Και γω πχ. θεωρώ σημαντικό να "μην κάνεις αυτό που δεν θέλεις να σου κάνουν" αλλά τι προσθέτει αυτό σε μια συνολική λύση ?

- 18 Ιαν 2015, 10:50 #63879 Απο το γνωστό σάιτ:

Πάλι τα ίδια. Τρολιές για Μουρούτηδες, Ζάππεια,κωλοτούμπες Αντώνη. Απο ποιούς; Μα από τους ΣΥΡΙΖΑίους. Ε, εδώ γελάνε.

Δυστυχώς δεν έχει γίνει κατανοητό ότι αυτό που προσπαθούμε με τις μικρές μας δυνάμεις, αμισθί και χωρίς εξαρτήσεις, είναι ΝΑ ΣΤΗΡΙΖΟΥΜΕ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ και ΟΧΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ή κόμματα. Αυτό σημαίνει ότι αν μια κομματική γραμμή συμπλέει με τα πιστευω μας θα την υποστηρίξουμε (ΝΔ, ΠΟΤΑΜΙ, ΔΗΞΑ, ΠΑΣΟΚ, έστω και ΚΙΔΗΣΟ, όπως ΚΑΙ το Λεβέντη, ΚΑΙ οποιοδήποτε άλλο συμπλέει και είναι "συγκλίσιμος" με κάποιες κοινές παραδοχές μας).

Και εννοείται ότι δεν υπάρχει καμία σύνδεση ή χρηματισμός από κανένα μεγάλο ή μικρό κόμμα ή πολιτικό σχηματισμό.

Οπότε μην έρχεστε, κυρίως οι ΣΥΡΙΖΑίοι και μας λέτε για Μουρούτηδες και Ζάππεια. Όταν ο Σαμαράς ήταν στα Ζάππεια δεν εξέφραζε αυτά που προσωπικά εγώ αλλά και πολλοί άλλοι πιστεύουμε. Όταν άρχισε να έχει φιλομνημονιακή γραμμή αναθαρρήσαμε. Όταν το ξαναγύρισε στο Λαίκισμό και εξωπέταξε το Χατζηδάκη για να επαναφέρει το Ντινόπουλο τσινήσαμε άγρια, πιστεύοντας ότι ήταν σαν να απολογείται στον εχθρό του γιατί δεν είναι σαν κι' αυτόν. Όσο και εάν στο μεταξύ, εγώ προσωπικά αλλά και άλλος κόσμος διαφωνούσε και με τον ΕΝΦΙΑ, και με τους υπερ-φόρους, και με την μεταρρυθμιστική αδράνεια. Που κατά τη γνώμη μου είναι το κυριότερο πρόβλημα.

Σε κάθε περίπτωση όμως είμαστε αστοί, λίγο ως πολύ κεντρώοι, λίγο δεξιότερα και λίγο αριστερότερα κάποιοι, οπαδοί της ελεύθερης αγοράς ως προς τη δραστηριοποίηση αλλά με έλεγχο των καρχαριών, γνωρίζουμε τις ατέλειες του συστήματος αλλά δε θέλουμε να το καταργήσουμε με κάτι άλλο που έρχεται από το παρελθόν, δεκαετίες πριν σε μια κοινωνία που καλείται να κινηθεί στον 21ο αιώνα και όπου η Ελληνικός πολιτισμός είναι ήδη 20 χρόνια πιο πίσω ενώ οι εξελίξεις τρέχουν προς τα εμπρός ραγδαία (και ενδέχεται να απαιτείται τα παιδιά μας σε δέκα χρόνια να ξέρουν Κινέζικα οπότε τζάμπα τα Lower, τα Proficiency και τα "Yes I Does").

Και εάν, όσοι είσαστε "δοκιμαστές" και δεν έχετε επενδεδυμένα συμφέροντα στον ΣΥΡΙΖΑ, δεν φοβάστε αν είναι "αριστεροί" και εάν έστω και λίγο εννοούν αυτά που λένε...

...σκεφτείτε το ενδεχόμενο, ιδίως μετά την τελευταία καταιγίδα ανακολουθιών, αντιφάσεων, ασυναρτησιών, ανακριβειών, και απλών ανοησιών με τυπωμένα λεφτόχαρτα και οχετούς ύβρεων από σχολιαστές όχι στις δικές τους ιστοσελίδες, αλλά των πολιτικά αντίθετων τους(*), λέω...

... σκεφτείτε μήπως εκτός από "αριστεροί" και πλειοψηφικά κακόψυχοι είναι και επιπλέον κάτι χειρότερο:

ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟΙ.

... και ναι, συμφωνώ ότι είναι δυστύχημα που δεν υπάρχει αντιπολίτευση της προκοπής στην Ελλάδα. Όχι όμως αυτοί.

ΟΧΙ ΑΥΤΟΙ.

ΚΚ2

(*) Όπου εξάλλου ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΣΧΟΛΙΑ σε αντίθεση με τις ομόδοξές μας που έχουν κορεστεί από λυσσασμένα πολλές φορές και έμμισθα τρολς που γρυλίζουν ΣΥΝΕΧΩΣ από ψεύτικους λογαριασμούς, τα ξέρετε.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 18 Ιαν 2015, 11:36 #63893 Ολοι οι φίλοι και γνωστοί μου , φανατικοί πασόκοι , διαφόρων επαγγελμάτων , όχι όμως επιχειρηματικών , με τους οποίους μέχρι το 2010 δεν μπορούσες να κάνεις κουβέντα γιά τα αρνητικά του πασοκ , στηρίζουν σήμερα την ΝΔ .

Ολα τα παιδάκια του συστήματος πασοκ , έστω και αν κάποιοι το παίζουν και ΝΔ , γράφουν όπως είδαμε στα παραπάνω "άρθρα" στα διάφορα σάιτ της διαφθοράς αγωνιώδη πονήματα της πλάκας , με μόνο στόχο μήπως καταφέρουν και δεν αλλάξουν τα κόζια και δεν ψάχνουν τρόπο να ενταχθούν στο νέο σύστημα που θα τους εξασφαλίσει πάλι επιδοτήσεις , επιχορηγήσεις και λοιπές προσβάσεις στην εξουσία .

Μόνο που τους μάθαμε καλά πλέον και επειδή ο τόπος είναι σχετικά μικρός , ξέρουμε τι γινόταν .

Μιλάγανε και μιλάνε ακόμα κάποιοι γραφικότεροι του Πηλίου , όπως ευφυώς έγραψε κάποιος άλλος χτες , γιά το πόνημα του Κτήνους , ότι μαζί τα φάγαμε .

Αρκεί να ξαναδείτε την είδηση γιά τους εκβιασμούς που ανέβασα χτες και το ποσό που θεωρεί ο πρώην υπουργός , ότι έχει κρύψει ο συνεργάτης του . 500 εκ . Τα κρυμμένα . 150 εκ αυτά που έχει επιστρέψει ήδη ο Ζήγρας . Πάνω από 100 που είναι μέρος των κλεμμένων της Ενέργκα και τα επιστρέφουν όσα δεν έφαγαν στην Μὐκονο με τις συμβουλές βέβαια του συνηγόρου τους που ο ίδιος μαζί με τον Κουβέλη είχαν κάνει την ερώτηση περί ψεκασμένων , που οι μονταζιέρες της κλεφτοκρατίας την φόρτωσαν στον Καμμένο .

Δηλαδή μόνο εδώ πλησιάζουμε το δις και προφανώς είναι πολλά τα άλλα που έχουν κλαπεί και που προφανώς δεν ήταν ο Ακης ο μόνος που έβαζε το δάχτυλο στο μέλι .

Και αφού μιλάμε γιά δισ , ασχολούμαστε γιατί ο ηλεκτρολόγος θα φοροδιαφύγει 12 € φόρο σε μιά δουλειά των 50 € και ο ιδιώτης θα γλυτώσει 11 € ΦΠΑ .

Πιό υποκριτής , πεθαίνεις .