- 28 Φεβ 2020, 12:41 #630280 Βασικά οι ντόπιοι δεν αγωνίζονται υπέρ των προσφύγων/μεταναστών, αλλά για τον εαυτό τους, τα νησιά τους και τις περιουσίες τους (που πάει να τους τις αρπάξει εν μία νυκτί η κυβέρνηση για να φτιάξει κλειστή δομή φιλοξενίας, ελληνιστί φυλακή).
Αυτά θυμίζουν τα επεισόδια που είχαμε δει για τους ΧΥΤΑ ή για τα μεταλλεία χρυσού στην Χαλκιδική.

- 28 Φεβ 2020, 12:46 #630281

Βασικά οι ντόπιοι δεν αγωνίζονται υπέρ των προσφύγων/μεταναστών, αλλά για τον εαυτό τους, τα νησιά τους και τις περιουσίες τους (που πάει να τους τις αρπάξει εν μία νυκτί η κυβέρνηση για να φτιάξει κλειστή δομή φιλοξενίας, ελληνιστί φυλακή).
Αυτά θυμίζουν τα επεισόδια που είχαμε δει για τους ΧΥΤΑ ή για τα μεταλλεία χρυσού στην Χαλκιδική.

Tα νησια ανηκουν στους ντοπιους ή στην χωρα γενικοτερα; Οι ντοπιοι μονο την προσωπικη περιουσια τους εχουν και ολα τα αλλα ειναι για το γενικοτερο καλο της κοινωνιας μας που αποφασιζει η κυβερνηση (ειτε Συριζα ειτε ΝΔ το ιδιο και το αυτο ειναι).

- 28 Φεβ 2020, 12:48 #630282 Η χώρα= η κυβέρνηση;
Να δούμε τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα, για να μην παραδεχτούμε το χάος που έχει δημιουργηθεί με αποκλειστική ευθύνη της κυβέρνησης.

- 28 Φεβ 2020, 12:52 #630283

Η χώρα= η κυβέρνηση;
Να δούμε τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα, για να μην παραδεχτούμε το χάος που έχει δημιουργηθεί με αποκλειστική ευθύνη της κυβέρνησης.

H κυβερνηση θεωρεις οτι δεν πρεπει να αποφασιζει για την χωρα?

Πρεπει να παρει γρηγορες αποφασεις και να επιστρατευσει κοσμο ωστε να εμποδιστουν οι νεες ροες και οχι ο στρατος να ανοιγει δρομους και χωραφια.

- 28 Φεβ 2020, 12:59 #630285 Η κυβέρνηση αποφασίζει για την χώρα, αλλά ελέγχεται από τις ανεξάρτητες αρχές (πχ δικαιοσύνη) αλλά και τους πολίτες (πχ εκλογές). Η κυβέρνηση, πρέπει να φέρεται δημοκρατικά και σύμφωνα με το κράτος δικαίου. Όταν στέλνει στα νησιά τα ΜΑΤ και αυτά συμπεριφέρονται σαν στρατός κατοχής, ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν εκπροσωπεί καμία από τα παραπάνω (και σίγουρα δεν εκπροσωπεί ΣΩΣΤΑ και την χώρα).
Αν εσύ θεωρείς πως μια κυβέρνηση μπορεί να κάνει Ο,ΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ, κάνεις απόλυτο λάθος. Ή μάλλον, σίγουρα δεν μιλάμε για κυβέρνηση ενός κράτους δικαίου, ίσως αυτό αφορά την Eswatini που έχει ακόμη βασιλιά (κανονικό, όχι διακοσμητικό) και δεν έχει δημοκρατία.
https://en.wikipedia.org/wiki/Eswatini

Στην Ευρώπη, η δυνατότητα διαμαρτυρίας από τους πολίτες είναι επίσης θεσμοθετημένη και αυτό είναι κάτι που -βολικά- το ξεχνούν ορισμένοι. Προφανώς και αυτό έχει κάποια όρια, αλλά το ίδιο ισχύει και για την αστυνομία, την βία και την καταστολή.

[PaNick67]

- 28 Φεβ 2020, 13:14 #630288

H κυβερνηση θεωρεις οτι δεν πρεπει να αποφασιζει για την χωρα?

Πρεπει να παρει γρηγορες αποφασεις και να επιστρατευσει κοσμο ωστε να εμποδιστουν οι νεες ροες και οχι ο στρατος να ανοιγει δρομους και χωραφια.

Μια κυβερνηση που αποφασιζει ερημην των πολιτων των ακριτικων νησιων που απο την αρχη στηριξαν και στηριζουν κατα συντριπτικη πλειοψηφια το προσφυγικο /μεταναστευτικο, δεν εχει δικαιωμα να κανει ο,τι της καπνισει.
Επειδη οι δημαρχοι της ενδοχωρας δεν δεχονται μετακινησεις βασιζομενοι στα παραμυθια τα προεκλογικα.

Ολη αυτη η φασαρια γι' αυτο γινεται. Αφου δεν μπορει να τους παει αλλου θα τους αφησει στα νησια. Και αυριο οι 25 χιλιαδες σημερα θα γινουν 50.
Ε, δεν γινεται να τους λουστουν οι ακριτες.

Επισης οι ροες δεν θα σταματησουν, δεν μπορουν να σταματησουν εκτος αν αρχισουμε να βουλιαζουμε βαρκες.
Δεν μπορεις να βαλεις συρματοπλεγμα στην θαλασσα, ουτε να χτισεις τειχη.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 28 Φεβ 2020, 13:19 #630290

H κυβερνηση θεωρεις οτι δεν πρεπει να αποφασιζει για την χωρα?

Πρεπει να παρει γρηγορες αποφασεις και να επιστρατευσει κοσμο ωστε να εμποδιστουν οι νεες ροες και οχι ο στρατος να ανοιγει δρομους και χωραφια.

Μια κυβερνηση που αποφασιζει ερημην των πολιτων των ακριτικων νησιων που απο την αρχη στηριξαν και στηριζουν κατα συντριπτικη πλειοψηφια το προσφυγικο /μεταναστευτικο, δεν εχει δικαιωμα να κανει ο,τι της καπνισει.
Επειδη οι δημαρχοι της ενδοχωρας δεν δεχονται μετακινησεις βασιζομενοι στα παραμυθια τα προεκλογικα.

Ολη αυτη η φασαρια γι' αυτο γινεται. Αφου δεν μπορει να τους παει αλλου θα τους αφησει στα νησια. Και αυριο οι 25 χιλιαδες σημερα θα γινουν 50.
Ε, δεν γινεται να τους λουστουν οι ακριτες.

Επισης οι ροες δεν θα σταματησουν, δεν μπορουν να σταματησουν εκτος αν αρχισουμε να βουλιαζουμε βαρκες.
Δεν μπορεις να βαλεις συρματοπλεγμα στην θαλασσα, ουτε να χτισεις τειχη.

https://www.protothema.gr/greece/articl ... etanastes/

- 28 Φεβ 2020, 13:22 #630291 Αυτα τα περι δημοκρατικοτητας να τα πειτε στις χωρες της ευρωπης που εχουν κλεισει τα συνορα.
Εμεις εδω αναγκαστικσ θα αποδεχθουμε τα τσουναμια ξενων τωρα που σνοιξαν τα συνορα οι τουρκοι.
Και εννοειται οτι η κατασταση ειναι πολυ σοβαρη αφου καμια κυβερνηση δεν μπορει να χειριστει την κατασταση.

- 28 Φεβ 2020, 14:28 #630304

Και εννοειται οτι η κατασταση ειναι πολυ σοβαρη αφου καμια κυβερνηση δεν μπορει να χειριστει την κατασταση.

ελα φιδακι κολωβο, μην μιλας ετσι.

το κομμα σου ειχε τις λυσεις για τα παντα.

παρε εδω και το κολληταρι σου

- 28 Φεβ 2020, 14:53 #630312

Βασικά οι ντόπιοι δεν αγωνίζονται υπέρ των προσφύγων/μεταναστών, αλλά για τον εαυτό τους, τα νησιά τους και τις περιουσίες τους (που πάει να τους τις αρπάξει εν μία νυκτί η κυβέρνηση για να φτιάξει κλειστή δομή φιλοξενίας, ελληνιστί φυλακή).
Αυτά θυμίζουν τα επεισόδια που είχαμε δει για τους ΧΥΤΑ ή για τα μεταλλεία χρυσού στην Χαλκιδική.

Ξέρεις λεπτομέρειες για τον οικονομικό αντίκτυπο των επιτάξεων στους πολίτες? Δηλάδη απο ολους αυτούς κλέβει το κράτος τα πολύτιμα χωραφια τους?
Η όλη φάση είναι δε θέλουμε μετανάστες ή ΧΥΤΑ ή ρομά κοκ κοντά μας.
Και το γράφω κυρίως για τους Δήμους των ηπειρωτικών περιοχών αυτό. Γιατί οι νησιώτες στη Χίο και στη Λέσβο όντως δεν αντέχουν άλλο.Απλά πριν μερικούς μήνες αυτούς που δεν άντεχαν άλλο κάποιοι τους βάφτιζαν ακροδεξιούς ρατσιστές κτλ...
Φυσικά η παρούσα κυβέρνηση τους είχε υποσχεθεί λύση στο πρόβλημα και 5 χρόνια κατηγορουσε το ΣΥΡΙΖΑ οτι καλοδεχεται τους μετανάστες και οτι φταίει η Τασία ο Τσίπρας κτλ...Ας τα λουστουν τωρα στη ΝΔ.

- 28 Φεβ 2020, 14:57 #630315 Τι ενδιαφέρει το αντίτιμο όταν το ίδιο το Κράτος έρχεται και μου κατάσχει τα κτήματα; Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα έτσι, απλά.
Μπορεί να αξίζουν και 0 (μηδέν). Αυτό σημαίνει πως νομιμοποιείται η κυβέρνηση να τα κατάσχει;

- 28 Φεβ 2020, 15:00 #630317 Οχι φυσικά απλά δε ξέρω λεπτομέρειες.Μήπως τους δίνει αποζημίωση?Επίσης πόσες ιδιοκτησίες να ειχαν επιτάξει?

- 28 Φεβ 2020, 15:03 #630320 Δεν νομίζω πως έχει σημασία το πόσες και το μέγεθος. Έχει μεγάλη σημασία ο τρόπος και η χρήση.

- 28 Φεβ 2020, 16:04 #630332 Ναι απλά σου λέω ότι δε νομίζω ότι οι επιταξεις οδήγησαν στις τόσο έντονες διαμαρτυρίες.
Πιστεύω ότι περισσότερο οι ντόπιοι κατάλαβαν πλέον ότι οι μετανάστες θα μείνουν στα νησιά τους μόνιμα,ενώ τους είχαν υποσχεθεί άλλα.Επισης 5 χρόνια και βάλε είναι πάρα πολλά με την υπόλοιπη χώρα να επωμίζεται ελάχιστο από το βάρος που της αναλογεί,γιατί κανείς δε θέλει τους μετανάστες κοντά του όπως δε θέλει και τους ΧΥΤΑ.

< A3003 >

- 28 Φεβ 2020, 16:22 #630339

Ναι απλά σου λέω ότι δε νομίζω ότι οι επιταξεις οδήγησαν στις τόσο έντονες διαμαρτυρίες.
Πιστεύω ότι περισσότερο οι ντόπιοι κατάλαβαν πλέον ότι οι μετανάστες θα μείνουν στα νησιά τους μόνιμα,ενώ τους είχαν υποσχεθεί άλλα.Επισης 5 χρόνια και βάλε είναι πάρα πολλά με την υπόλοιπη χώρα να επωμίζεται ελάχιστο από το βάρος που της αναλογεί,γιατί κανείς δε θέλει τους μετανάστες κοντά του όπως δε θέλει και τους ΧΥΤΑ.

< A3003 >

Εγω παντως δεν εχω θεμα να τους πανε στην Ηλεια ή στην Αρκαδια εφοσων πληρωσουν νοικια για την χρηση των κτηματων/σπιτιων (προσφερω τα δικα μου εννοείται εκτος από ένα διαμερισμα που μενω τα καλοκαιρια). Ετσι και αλλοιως κανενας δεν θελει να παει εκει από Ελληνες. Αρκει τα κεντρα να εινα κλειστα. Και η γειτονια στην Αθηνα εχει αρκετους μετανάστες σε γενικες γραμμες.