- 14 Φεβ 2019, 21:28 #566240

Ντίμη το γράμμα Μ είναι μια μάρκα.
Με άλλα λόγια --> τίποτα, φουμαρα, ΑΕΡΑΣ ΚΟΠΑΝΙΣΤΟΣ, #nahamenalegame

οχι Εντι δεν ηταν το Μ φουμαρα και αερας κοπανιστος.
Ισως ησουν μικρος οταν βγηκε η πρωτη μ3.
Η αξια του γραμματος Μ δεν ηταν τοτε προφυλακτηρες,αναρτησεις,και αεροτομες.
Ηταν ενα αυτοκινητο σχεδιασμενο εξαρχης για να προσφερει οδηγικη ευχαριστηση,και ηταν οντως παρα πολυ καλο.
Αυτο δεν εγινε με προφυλακτηρες,αλλα με επανασχεδιασμενες καροτσες,με σοβαρο μοτερ,με αναρτησεις που δεν ειχαν σχεση με 316,ηταν ενα αλλο διαφορετικο αυτοκινητο,δουλεμενο μεχρι την παραμικρη του λεπτομερεια.
Εαν εσενα δεν σε ''ενοχλει αισθητικα'' μια csl να μοιραζεται'' το Μ μαζι με το suv πετρελαιο των 120 ιππων,μαλλον το βλεπουμε διαφορετικα.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 14 Φεβ 2019, 21:57 #566247

Ντίμη εγώ απλά θυμίζω την άυλη φύση μιας μάρκας.
Και προσωπικά μπορεί να έχω πιο hardcore απόψεις από εσένα για τη μάρκα (BMW = 6 κύλινδροι) όμως το θεωρώ πατάτα να ρίξω άκυρο σε ένα σύγχρονο σουβλάκι με τρικύλινδρο turbo ή να θεωρήσω βλασφημία (?) το να πουλάει η εταιρεία πακέτα βελτίωσης με το όνομα Μ.
Αν αυτό που προσφέρουν αξίζει τα λεφτά τους, τότε να βάλουν και το Νέλσονα Πικέ πάνω σε σταυρό.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 14 Φεβ 2019, 22:18 #566250

@rx8-drifter
Πιστεύω αντίστοιχα πως αντιλαμβάνεσαι πως δεν βρίσκεται εκεί το Point μου, ή μάλλον θα ήθελα να πιστεύω, γιατί από ότι βλέπω πουθενά δεν πρόσεξες πως δεν χαρακτήρισα κανέναν είτε μπορεί είτε όχι να αγοράσει ΕΞΥΠΝΟ.

Πέραν του ότι δείχνω πως για την BMW η στρατηγική που κατηγορούμε αποδίδει΄, κάνω απλά το λογικό argument πως πολλοί που τα spoiler και τις 18αρες τι θεωρούν υπερβολή, αν είχαν τη δυνατότητα μία χαρά θα προτιμούσαν τα καλύτερα π.χ. καθίσματα του M-Pack κλπ κλπ. After all μιλάμε για έξτρα εξοπλισμό σε καθημερινά αυτοκίνητα της σειράς, πως κάποιος καθίσταται έξυπνος ή χαζός ανάλογα με μία τέτοια επιλογή του και αν δεν ήταν χαρακτηρισμένος με το γράμμα "Μ" θα γινόταν αυτή η συζήτηση?? Αφού είμαι τόσο off, απορώ γιατί δεν κυκλοφορούν όλοι με βασικές 114i εκεί έξω.

Έκανες μιαν ανάλυση περί εξυπνάδας αυτών που αγοράζουν την Μ-pack και αυτών που δεν μπορούν να την αγοράσουν και λένε οτι είναι χαζοί όσοι πληρώνουν τόσα φράγκα για άλλο προφυλακτήρα, και απλά σου (ξανα)λέω ότι δεν βλέπω κάποιο συσχετισμό.

Πχ εγώ μπορώ να αγοράσω Μpack αλλά μου φαίνεται ηλίθιο να πληρώσω αυτό το παραπάνω ποσό γι αυτά που προσφέρουν. Δε νομίζω όμως να προσφέρει κάτι στην ανάλυση

Η μόνη σίγουρα έξυπνη είναι η πεμβέ που εκμεταλευόμενη είτε την ηλιθιότητα του κόσμου που μασάει είτε το ΠΙΟΥΡΙΤΙ που αποζητάει αμάξι να το διοχετεύσει, με ένα σηματάκι και δυο μπλιμπλικια έχει ξεκωλιαστεί να πουλάει όπως φαίνεται κι απ τα στοιχεία που παρέθεσες

- 14 Φεβ 2019, 22:37 #566254 Δεν έκανα καμία ανάλυση, ανέφερα ότι η BMW τα βγάζει χοντρά απ' αυτή τη φάση και απλά συμπλήρωσα πως υπάρχουν πολλοί που σπεκάρουν στα τερματα της αγορές τους και απολαμβάνουν αυτο που πήραν (χαζό ή μη).

Επίσης δεν εβγαλα καμία άμεση συσχέτιση, ούτε με νοιάζει κ ιδιαίτερα να σου πω την αλήθεια..Είπα απλα πως βρίσκω υποκριτικό να κρίνουμε επιλογές σε εξοπλισμό που αν δεν είχαν το γράμμα Μ, μάλλον θα ήταν αποδεκτές. Για μένα είναι κάτι τοσο υποκειμενικό όσο το να κρίνουμε το τι χρώμα παίρνει κάποιος το αυτοκινητό του.

No offence, αλλά το να εκφράζονται απόψεις όπως το ότι το "Μ" είναι ΑΜΑΡΤΙΑ να μπαίνει σε τίτλο δέρματος καθισμάτων αντί να μπαίνει σε εξακύλινδρους ατμοσφαιρικούς, αλλά εσυ να βρίσκεις πως η δικιά μου άποψη "live and let live" δεν έχει κάτι να προσφέρει, ειδικά όταν τεκμηριώνεται και απο στοιχεία πως κάποιοι τα επιλέγουν κ ειναι κερδοφόρα επιλογή για τη bmw, σόρρυ αλλά ειναι λίγο άτοπο.

- 14 Φεβ 2019, 23:17 #566257 Είδες πουθενά να μίλησα για αμαρτία? Πραγματικά ποσώς με νοιάζει σε ποια μοντέλα το κοτσάρει

Αυτό που λέω είναι οτι εκμεταλλευόμενη ενα γράμμα (που προφανώς συμβόλιζε κάτι άλλο στο παρελθόν) βρήκε ενα sweet spot σε ένα ευρύ κοινό που τα σκάει. Eταιρία ειναι, δεν ειναι φιλανθρωπικό ίδρυμα, λεφτά θέλει να βγάλει και ξέρει πώς να το κάνει

Εγώ τους περισσότερους όντως τους θεωρώ θύματα και καλά κάνω, σιγά μην δώσω και λογαριασμό. Και αυτοί καλά κάνουν και τα δίνουν

Ο λόγος που τους περισσότερους τους θεωρώ θύματα (και εν γένει μαλάκες) είανι γιατί τα χρήματα στην πλειονότητα του κόσμου ειναι ενα πεπερασμένο αγαθό το οποίο ξοδεύοντας το αναλόγως μπορεί να απολαύσεις περισσότερα. Και παααρα πολλοί απ αυτούς στα εξωτερικά που τους λες μάγκες που έχουν τα χρήματα και φορτώνουν και σπεκάρουν τα αμάξια τους, να ξέρεις ότι φορτώνονται δάνεια, δεν ειναι ελληνικό μόνο φαινομενο.
Just sayin

- 14 Φεβ 2019, 23:25 #566261

Η μόνη σίγουρα έξυπνη είναι η πεμβέ που εκμεταλευόμενη είτε την ηλιθιότητα του κόσμου που μασάει είτε το ΠΙΟΥΡΙΤΙ που αποζητάει αμάξι να το διοχετεύσει, με ένα σηματάκι και δυο μπλιμπλικια έχει ξεκωλιαστεί να πουλάει όπως φαίνεται κι απ τα στοιχεία που παρέθεσες

Αναρωτιέμαι...…. σε ποια από τις 2 κατηγορίες ανήκω?**

Γιατί τέτοια ισοπέδωση???
Σε ποια κατηγορία να ανήκουν άραγε οι συμπάσχοντες αγοραστές του, ανερχόμενου και αξιόλογου Brand Cupra, Ateca ?
Θα ακούν τα εξ΄ αμάξης άραγε και οι μελλοντικοί κάτοχοι των IBIZA 1.3 HybridTsi Cupra Pack?







** Ίσως να τη γλυτώνω επέλεξα Luxury Pack..,. . τη γλυτώνω μωρέ ?

FORD GRAND CMAX 2.0 TDCI
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1365320.html

- 14 Φεβ 2019, 23:29 #566265 Η φάση

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 14 Φεβ 2019, 23:39 #566267

Είδες πουθενά να μίλησα για αμαρτία? Πραγματικά ποσώς με νοιάζει σε ποια μοντέλα το κοτσάρει

Αυτό που λέω είναι οτι εκμεταλλευόμενη ενα γράμμα (που προφανώς συμβόλιζε κάτι άλλο στο παρελθόν) βρήκε ενα sweet spot σε ένα ευρύ κοινό που τα σκάει. Eταιρία ειναι, δεν ειναι φιλανθρωπικό ίδρυμα, λεφτά θέλει να βγάλει και ξέρει πώς να το κάνει

Εγώ τους περισσότερους όντως τους θεωρώ θύματα και καλά κάνω, σιγά μην δώσω και λογαριασμό. Και αυτοί καλά κάνουν και τα δίνουν

Ο λόγος που τους περισσότερους τους θεωρώ θύματα (και εν γένει μαλάκες) είανι γιατί τα χρήματα στην πλειονότητα του κόσμου ειναι ενα πεπερασμένο αγαθό το οποίο ξοδεύοντας το αναλόγως μπορεί να απολαύσεις περισσότερα. Και παααρα πολλοί απ αυτούς στα εξωτερικά που τους λες μάγκες που έχουν τα χρήματα και φορτώνουν και σπεκάρουν τα αμάξια τους, να ξέρεις ότι φορτώνονται δάνεια, δεν ειναι ελληνικό μόνο φαινομενο.
Just sayin

Ντριφτερ, δεν σου στέρησα εγω το δικαίωμα να πεις όποιον θέλεις |λογοκρισία|, ειλικρινα. Θεωρώ και θα θεωρώ πάντα άτοπο το να κριθεί (με λέξεις όπως |λογοκρισία| ειδικά) κάποιος που πληρώνει για κάτι υποκειμενικό (βλ. εμφάνιση) ως πρόσθετο στο αυτοκίνητό του. Τόσο απλά, ούτε μάγκες τους θεωρώ τους έξω ούτε το έγραψα πουθενά αυτό κατά λέξη (2η φορά με φορτώνεις με επίθετα που δεν χρησιμοποίησα), αν κουβαλάς προσωπικές εμπάθειες με καταστάσεις κλπ, θα σε παρακαλούσα να τις κρατάς μακριά από τα όσα διατυπώνω γιατί δεν υπάρχει λόγος για 1vs1 ποστ επί ποστ με αφορμή 2 ζάντες κ ένα πακέτο.
Αλλά όπως δεν θεωρώ αυτούς μάγκες, έτσι δεν θεωρώ και τον μηδενιστή "έλα μωρέ δυο ρόδες να χει, τι είμαι κανά θύμα του μάρκετινγκ?" μάγκα. Από τη στιγμή που κάποιος πληρώνει για κάτι στα μέτρα μη niche καταναλωτικών αγαθών, βλέπε μαζικής παραγωγής οχήματα, είναι θέμα ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ, τοσο απλά..

Σε διπλανό τοπικό, σχολίασες τις αλογόνου του 500Χ, αν σε extra υπήρχαν "abarth xenon" θα ήταν |λογοκρισία| αυτός που θα τα διάλεγε και μάγκας ο με τις αλογόνου? Θυμίζω, τους χαρακτηρισμούς που χρησιμοποίησα εσύ τους προσέδωσες, εγώ θεωρώ μάγκα όποιον βγαίνει από την αντιπροσωπεία ικανοποιημένος μ αυτό που αγόρασε με τα χρήματά του.

- 15 Φεβ 2019, 00:11 #566274 Ξαναλέω, γιατί μιλάμε για κάτι συγκεκριμένο. Τη χρήση ενος στοιχείου (Μ) που δεν έχει σχέση με αυτο που πρέσβευε για να πλασαριστεί κάτι άσχετο με τρόπο τέτοιο ώστε να χρεωθεί αδρα.

Προφυλακτήρες και λοιπά αξεσουάρ υπήρχαν και πριν το Μ, με το που έγινε το συγκεκριμένο λανσάρισμα εκτινάχθηκαν οι πωλησεις. Ούτε εμπάθειες έχω μαζί σου ούτε τπτ, απλά συνεχίζω να θεωρώ άτοπο αυτό που έγραψες και υπονόησες γι αυτούς που έχουν τα 80αρικα για να σπεκάρουν και για αυτούς που τους κρίνουν

- 15 Φεβ 2019, 09:07 #566289 Βασικά δε ξέρω τελικά ποιοί είναι οι μαλάκες. Αυτοί που τα αγοράζουν ή τελικά αυτοί που τους κρίνουν.

#justsaying

- 15 Φεβ 2019, 10:53 #566297

Αν οι πελάτες της πιστεύουν πως αυτό που προσφέρουν αξίζει τα λεφτά τους, τότε να βάλουν και το Νέλσονα Πικέ πάνω σε σταυρό.

FIFY.

Τα λοιπά περί ιστορίας, κτλ, συμφωνώ και εκεί είμαι κι εγώ, όμως αναγνωρίζω πως είμαι μία (πολύ) μικρή μειονότητα. Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου τα γράφει στα @@ της και αυτό φαίνεται από το πως πουλάνε... Κι εμένα δεν μου κάθεται καλά η εικόνα μίας προσθιοκίνητης MPV BMW (χωρίς να λέει κάτι αυτό για το αν είναι καλό αμάξι), αλλά αυτό δεν ισχύει για τη συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου.

Αυτό που επίσης με εκνευρίζει είναι πως στοιχεία που κάποτε θεωρούσαμε δεδομένα (πχ καλό κάθισμα) είναι πλέον ένα ακριβό έξτρα. Και πάλι βέβαια, δεν βλέπω να έχουν επηρεαστεί οι πωλήσεις, οπότε είμαι στη μειοψηφία...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 15 Φεβ 2019, 12:14 #566310

Αν οι πελάτες της πιστεύουν πως αυτό που προσφέρουν αξίζει τα λεφτά τους, τότε να βάλουν και το Νέλσονα Πικέ πάνω σε σταυρό.

FIFY.

Τα λοιπά περί ιστορίας, κτλ, συμφωνώ και εκεί είμαι κι εγώ, όμως αναγνωρίζω πως είμαι μία (πολύ) μικρή μειονότητα. Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου τα γράφει στα @@ της και αυτό φαίνεται από το πως πουλάνε... Κι εμένα δεν μου κάθεται καλά η εικόνα μίας προσθιοκίνητης MPV BMW (χωρίς να λέει κάτι αυτό για το αν είναι καλό αμάξι), αλλά αυτό δεν ισχύει για τη συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου.

Αυτό που επίσης με εκνευρίζει είναι πως στοιχεία που κάποτε θεωρούσαμε δεδομένα (πχ καλό κάθισμα) είναι πλέον ένα ακριβό έξτρα. Και πάλι βέβαια, δεν βλέπω να έχουν επηρεαστεί οι πωλήσεις, οπότε είμαι στη μειοψηφία...

Εφόσον έχει προϊόντα που ταιριάζουν και με τα δικά σου "θέλω" γιατί χαλιέσαι για το προσθιοκίνητο MPV?

Fake Petrolhead

- 15 Φεβ 2019, 12:18 #566311 Επίσης τι το παραπάνω θα προσέφερε ένα ΠΙΣΩκίνητο MPV?

[drdino]

- 15 Φεβ 2019, 12:18 #566312

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 15 Φεβ 2019, 12:22 #566313

Τς, τσ, τσ....δεν νοιάζεσαι για την ιστορία του Μ division