- 15 Ιαν 2019, 21:29 #560849 Γιατί οι φιλελεδες τι θέλουν νομίζεις;

Αλλά εντάξει, κακή η συμφωνία σύμφωνα με τους συμπολίτες μας.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 15 Ιαν 2019, 21:31 #560850 Η συμφωνία αν είναι καλή ή κακή θα φανεί στο μέλλον. Γιατί θα περάσει σίγουρα. Σε αυτήν την συμφωνία, μπορεί να μου βρει κάποιος τι κερδίζουμε εμείς;
Οι Μακεδόνες κερδίζουν γλώσσα, ιθαγένεια ένταξη σε ΝΑΤΟ και ΕΕ. Και μια παραλλαγή στο όνομά τους. Γνώμη μου, ότι στο τέλος θα λένε "Μακεδονία" σκέτο. Χωρίς το βόρεια. Με τον ίδιο τρόπο που λέμε "Αμερική" και όχι "Η.Π.Α.". "Κίνα" και όχι "Λαική δημοκρατία της Κίνας". Υπάρχει βέβαια και η σκέτη "Δημοκρατία της Κίνας", αλλά πάμε σε άλλη ιστορία. Γράφει η συμφωνία και για συνεργασίες σε οικονομία-παιδεία-επιστήμες-τεχνολογία κλπ κλπ. Ζηλευτή άλλωστε η τεχνολογία των Σκοπίων και οι επιστημονικές τους μελέτες....
Τί είναι αυτό που μιας έφερνε τόση βιασύνη μετά από 25 χρόνια; Ας τους λένε οι έξω Μακεδονία, εμείς Σκόπια και βέτο σε ΝΑΤΟ και ΕΕ, μέχρι να βγει ο ήλιος από τη δύση...
Επίσης δεν έχω καμιά αμφιβολία ότι αν ήταν η ΝΔ κυβέρνηση, ότι θα έφερνε άλλη συμφωνία. Ακριβώς την ίδια θα έφερνε. Και ο Σύριζα σαν αντιπολίτευση θα έλεγε, αυτά που λέει η ΝΔ σήμερα. Οπότε οι κοκορομαχίες για την λύση του Σκοπιανού σε επίπεδο κομμάτων είναι για γέλια. Το μόνο σίγουρο, ότι θα υπήρχαν πολλοί περισσότεροι αντάρτες βουλευτές από τη ΝΔ. Αλλά θα εξαγοραζόντουσαν από άλλα κόμματα βουλευτές, όπως έγινε και εδώ. Και όπως έγινε και στα Σκόπια. Εδώ χρειάζονται 6. Αν ήταν η ΝΔ θα χρειαζόντουσαν 16 ή 26. Να μην έχουμε καμιά αμφιβολία ότι θα βρισκόντουσαν...
Το πρόβλημα που έχω(από μια αριστερή κυβέρνηση), είναι γιατί δεν κάνει δημοψήφισμα. Κανε ρε αδερφέ και να δούμε τι θέλει ο λαός. Δεν είναι ώριμος ο λαός;;; Ήταν πιο ώριμος στο δημοψήφισμα του 2015; Ήταν πιο ώριμος όταν σε έκανε πρωθυπουργό;
Δεν κάνει δημοψήφισμα, γιατί ξέρει ότι δε θα περάσει. Το οποίο δημοψήφισμα μάλλον δεν το θέλει ούτε ο Κούλης. Και ας σκούζει. Από μέσα του παρακαλάει να τελειώνει πριν τις εκλογές το Σκοπιανό. Και θα το παίξει μακεδονομάχος εκ του ασφαλούς, και θα τον έχει ξελασπώσει άλλος...

Στα υπόλοιπα που γράφτηκαν τις τελευταίες ημέρες στο παρόν θέμα, μάλλον ζούμε σε άλλη χώρα με κάποιους τα τελευταία 3,5 χρόνια. Με κάποιος εκ των πραγμάτων(και η γνώμη τους έχει τη βαρύτητα της κWλοτρυπίδας μου όταν ξαλαφρώνει). Θα ήθελα να ήξερα το επάγγελμά τους(αυτών που ζουν εδώ), γιατί μάλλον η λαίλαπα Σύριζα δεν τους άγγιξε.
Δηλώνω ξεκάθαρα εχθρός του Σύριζα, και θα ψήφιζα μέχρι και Χρυσή Αυγή αν ήταν να ξεκουμπιστούν. Τον τελευταίο μήνα έχω ζήσει στο πετσί μου, τι θα πει αυτό το ηθικό πλεονέκτημα.... Ας βγει ο πατέρας μου από την κλινική με το καλό, και έχω να ασχοληθώ με μερικά λαμόγια.....

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 15 Ιαν 2019, 21:50 #560852 Δημοψηφισμα τζιζ κακό, φανταζεσαι να χρειαστεί να απορρίψει πάλι τη πλειοψηφία κ να βγαίνει κ η Μπαζιανα να λεει οτι κλαίει καθε χρόνο

Είναι καλή η συμφωνία dammit , τι δεν αντιλαμβανεστε

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 15 Ιαν 2019, 21:57 #560855 Οι 29 Καθηγητές Πανεπιστημίου την βρήκαν μιεχ πάντως.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 15 Ιαν 2019, 22:12 #560858 Eχουμε αντιληφθεί βέβαια ότι η συνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό ήταν περιπου πάγια θέση της πλειοψηφίας του πολιτικού κοσμου ετσι?

Ο Βενιζέλος ως υπουργός του Σαμαρά έλεγε πριν λίγο καιρό

«Οσον αφορά το ζήτημα του ονόματος της πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας, η Ελλάδα στηρίζει πλήρως τη διαδικασία υπό τον γενικό γραμματέα του ΟΗΕ, μέσω του προσωπικού απεσταλμένου του, κ. Μάθιου Νίμιτς, και συμμετέχει πάντα σε αυτή εποικοδομητικά και με καλή θέληση. Η Ελλάδα μέχρι σήμερα έχει κάνει πολύ σημαντικά βήματα και αναμένουμε από την άλλη πλευρά να προβεί σε αντίστοιχα. Προτείνουμε μια αμοιβαία αποδεκτή σύνθετη ονομασία (με γεωγραφικό προσδιορισμό πριν τη λέξη «Μακεδονία») για κάθε χρήση, erga omnes».

- 15 Ιαν 2019, 22:24 #560861 Η Ελλάδα αυτό που παίρνει είναι ότι λύνει ένα πρόβλημα στα βόρεια σύνορα της και δε χρειάζεται να σπαταλάει πολύτιμο διπλωματικό κεφάλαιο με βλακείες, την ώρα που εξ ανατολών της έχει ένα υπαρκτό και μεγάλο πρόβλημα.

Λήγει άπαξ και δια παντός η οποιαδήποτε αξίωση των γειτόνων επί της αρχαίας Μακεδονίας, η οποία στη συμφωνία αναφέρεται ως κομμάτι του αρχαίου Ελληνικού κόσμου.

Τέλος, στα μάτια όλων των συμμάχων μας σταματάμε να είμαστε ο κακός της εν λόγω υπόθεσης.

- 15 Ιαν 2019, 22:45 #560866

Άντε και τη διάβασα, πως θα εξάγω συμπεράσματα?
Έχω εμπειρία από ανάλογες συμφωνίες?

Διάβασέ την και έλα να μας πεις.

Γνώμη μου, ότι στο τέλος θα λένε "Μακεδονία" σκέτο. Χωρίς το βόρεια.

Γιατί, σήμερα πως την λένε όλοι;;; Ασχολείται νομίζεις κανείς με το FYRO...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 15 Ιαν 2019, 22:50 #560868 Ναι αλλά δεν είναι σε ΝΑΤΟ και ΕΕ....

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 15 Ιαν 2019, 22:56 #560871 Eχεις καταλάβει οτι γι αυτό το θέμα μόνο ως μαλάκες περνιόμαστε σ όλο τον κόσμο?

- 15 Ιαν 2019, 22:57 #560875 Μα αυτό ακριβώς αναφέρουν κ οι 12 καθηγητές, μεταξύ άλλων, που διαφωνούν , την ονομασία erga omnes.

Η συμφωνία των Πρεσπών δεν αποτελεί έναν έντιμο συμβιβασμό. Στην προσπάθειά να προφυλαχθεί –και όχι να καταπολεμηθεί, όπως μερικοί πιστεύουν–, το εθνικό αφήγημα και των δύο κρατών, εντέλει υπονομεύθηκε ανεπανόρθωτα το προβεβλημένο αντίδωρο των Σκοπίων στην Αθήνα, δηλαδή η μικτή ονομασία erga omnes. Εφόσον, κατά το περίφημο 7ο άρθρο, με τον όρο «Μακεδονία» νοείται και η επικράτεια της ΠΓΔΜ, η διεθνής ονομασία «Βόρεια Μακεδονία» θα συνυπάρχει χωρίς αντιρρήσεις με τη σκέτη «Μακεδονία», την οποία ουδόλως θα επισκιάσει.
Εξάλλου, η ελληνική παραδοχή πως με το επίθετο «μακεδονικός –ή –ό» μπορούν να προσδιορίζονται «η γλώσσα, ο πληθυσμός και τα χαρακτηριστικά του, με τη δική τους ιστορία, πολιτισμό και κληρονομιά», συνιστά –για όσους πολιτικούς και εμπειρογνώμονες δεν το έχουν καταλάβει ακόμη– άμεση αναγνώριση από την Αθήνα μιας εθνότητας, που ονομάζεται «μακεδονική». Σε έναν κόσμο, όπου η άγνοια ιστορίας και γεωγραφίας είναι ο κανόνας, η ονομασία υπηκοότητας και εθνότητας συνάμα ως «μακεδονικών», δίνει στους γείτονες, εμμέσως πλην σαφώς, ασχέτως των όρων της συμφωνίας περί αρχαιότητας, απεριόριστη πρόσβαση στη μακεδονική κληρονομιά συνολικά και μάλιστα με την υπογραφή μας..

Προσωπικά, και το Άρθρο 8 , παράγραφος 5 για όσους έχουν διαβάσει τη συμφωνία είναι ένα απο τα πολλά ερωτηματικά, αφου προβλέπει κ πιθανές αλλαγές στα ιστορικά σχολικά βιβλία κ των 2 χωρών.Για τους γείτονες , να το καταλάβω.
Για μας τι ακριβώς προβλέπει το μενού

Ένα πάντως σίγουρο συμπέρασμα είναι οτι η συμφωνία αυτή έχει και τις ευλογίες της Ν.Δημοκρατίας , πιθανώς κ άλλων.
Φαντάζεσαι να πέσει τέτοια καυτή πατάτα στα χέρια του Κυριάκου ?

ΥΓ @ Tifosi, προσωπικά δεν θεωρώ τόσο υπαρκτή απειλή απο Τουρκία. Έχουν γίνει πράγματα κατα καιρούς που δείχνει οτι μπορεί να παίζεται θέατρο του παραλόγου (κ με τον πλέον πρόσφατο Υπουργό Αμύνης) αλλά κατα βάθος δεν συμφέρει μια τέτοια κίνηση της Τουρκία, κι ο Ερντογάν μέσα στο φαραωνικό του στυλ διακυβέρνησης, δείχνει να το γνωρίζει.

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 15 Ιαν 2019, 23:00 #560878

Ναι αλλά δεν είναι σε ΝΑΤΟ και ΕΕ....

Και αυτό είναι καλό γιατί;
Υ.Γ. Δεν βλεπω σε τι οφείλει ο στρουθοκαμηλισμός.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 15 Ιαν 2019, 23:02 #560881 https://www.news247.gr/amyna/dysforia-sto-ypetha-apo-ti-stasi-tis-nd-sto-prosopo-apostolaki.6684858.html

Δυσφορία στο ΥΠΕΘΑ από τη στάση της ΝΔ στο πρόσωπο του Αποστολάκη

Απορώ με τος συμβούλους του Μητσοτάκη και τι άλλο θα σκεφτούν για να τον χαντακώσουν. Με αυτόν έπαψα να εκπλήσσομαι. Είναι βλήμα αποδεδειγμένα. Επίθεση στον πρώην Α/ΓΕΕΘΑ και μάλιστα του χειρίστου είδους από ανθρώπους που έχουν ζήσει μόνο στα όρια του Κολωνακίου. Το ίδιο βέβαια έκαναν και το καλοκαίρι μετά τις φωτιές στο Μάτι με τους Αρχηγούς της ΕΛ.ΑΣ. και του Π.Σ.
Ανούσιες φωνές για τις μάζες. Μετά από 10 χρόνια κρίσης δεν άλλαξαν μυαλό. Εμετός.

.

- 15 Ιαν 2019, 23:12 #560887

Eχεις καταλάβει οτι γι αυτό το θέμα μόνο ως μαλάκες περνιόμαστε σ όλο τον κόσμο?

Και;;; Ας μας περνάνε. Νομίζεις λιγότερο μαλάκες μας έχουν που είχαμε τον Γιάνη(με ένα ν) να παίζει κορώνα γράμματα τις τύχες μας;; Ή που κάναμε το ΟΧΙ - ΝΑΙ.

Ναι αλλά δεν είναι σε ΝΑΤΟ και ΕΕ....

Και αυτό είναι καλό γιατί;
Υ.Γ. Δεν βλεπω σε τι οφείλει ο στρουθοκαμηλισμός.

Είναι κάτι που το θέλουν, και είναι(μάλλον ήταν) το μοναδικό που μπορούσαμε να στερήσουμε, για να γίνει το δικό μας. Όχι για λόγους εγωισμού ή για νταηλίκια. Τους βλέπω τους "βοριομακεδόνες" πως συμπεριφέρονται και σκέφτονται 6 μήνες το χρόνο... Αν εσείς πιστεύετε ότι δεν έχουν επεκτατικές βλέψεις, τζάμπα χαλάμε τα νύχια μας στα πληκτρολόγια.... Και αν πιστεύετε ότι αυτή η συμφωνία μας εξασφαλίζει σε αυτό, τότε πάσο. Τί περιμένατε να γράφει για να δείχνει ότι δεν εξασφαλιζόμαστε από αλυτρωτικές βλέψεις;; Ότι μετά την 5ετία θα μπουκάρουν στη Φλώρινα;

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 15 Ιαν 2019, 23:17 #560888

Eχεις καταλάβει οτι γι αυτό το θέμα μόνο ως μαλάκες περνιόμαστε σ όλο τον κόσμο?

Δεν ασχολειται κανενας για τοσο μικρο κρατος ασχετα αν οι κυβερνησεις ενδιαφερονται...Περα από την ομογενεια τους οι αλλοι δεν τους καίγεται καρφι.

- 15 Ιαν 2019, 23:21 #560889

Eχεις καταλάβει οτι γι αυτό το θέμα μόνο ως μαλάκες περνιόμαστε σ όλο τον κόσμο?

Και;;; Ας μας περνάνε. Νομίζεις λιγότερο μαλάκες μας έχουν που είχαμε τον Γιάνη(με ένα ν) να παίζει κορώνα γράμματα τις τύχες μας;; Ή που κάναμε το ΟΧΙ - ΝΑΙ.

Πολύ λαρτζ σε βρίσκω Ο γιάνις πήρε πούλο αν δεν το πήρες χαμπάρι, αλλά απ τους άλλους μαλάκες έχουμε μπόλικους απ ό,τι βλέπω