- 01 Οκτ 2018, 17:04 #539041

edit: Αλήθεια, αυτός ο πρόσφυγας ήταν καλός;;;

Charles Aznavour, French singing star, dies at 94

Αν ερχόταν 1 εκ πρόσφυγες το χρόνο πώς θα σου φαινόταν;
Όλους αυτούς ποιός ( με ποιανού λεφτά) θα τους ταϊζει και εκπαιδεύει ;
Υπάρχουν οι δουλειές και οι προϋποθέσεις ενσωμάτωσης όλων αυτών στη χώρα σήμερα;

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 01 Οκτ 2018, 17:09 #539042

Αυτό που έχω παρατηρήσει τα τελευταία χρόνια είναι πως κάποια πράγματα για μία μερίδα ανθρώπων είναι χειρότερα επειδή υπάρχει μία κυβέρνηση που θεωρούν αριστερή. Αντίστοιχα (ή και χειρότερα συχνά) που έκαναν κυβερνήσεις διαφορετικής πολιτικής χροιάς δεν ήταν και τόσο άσχημα. Και δεν μιλάω μόνο για το φόρουμ, αλλά και γενικότερα. Τα κακά της "αριστερής" (και το αριστερής σε εισαγωγικά γιατί μόνο αριστερές πολιτικές δεν εφαρμόζει) οφείλονται σε ιδεολογικές αγκυλώσεις ή αριστερή προπαγάνδα ή στο ότι οι αριστεροί πετάνε στα σύννεφα. Προφανώς οι δεξιές ή κεντρώες κυβερνήσεις ούτε αγκυλώσεις έχουν, ούτε πετάνε στα σύννεφα, ούτε προπαγάνδα κάνουν και μάλλον δεν κάνουν και πολλά λάθη (κάτι που με κάνει να αναρωτιέμαι πως έγινε και περάσαμε 8 χρόνια μνημονίων και έρχονται άλλα 100). Επίσης, προφανώς, μόνο οι άλλοι έχουν αγκυλώσεις, πετάνε στα σύννεφα ή εθελοτυφλούν. Προσωπικά προτιμώ να μιλάω με δεδομένα και με γνώμονα αυτό που είναι καλύτερο για τους περισσότερους. Αλλά βλέπω επιχειρήματα ακριβώς το αντίθετο από αυτό. Παντελώς αστήρικτα.

φίλε μου είναι αριστεροί οι συριζαίοι, όπως και να το κάνουμε.. αυτή είναι η αριστερά δεν υπάρχουν παρθένες και πιλάφια, δεν γίνεται πιο καλά να κυβερνήσει μια αριστερή κυβέρνηση την ελλάδα στα πλαίσια που βρίσκεται τώρα

ο κόσμος που λες μετά από αυτούς έχασε την όποια του ελπίδα να "τη γλιτώσει" γιατί με αυτά τα παραμύθια βγήκαν άλλωστε στην εξουσία (ψηφίστηκαν βέβαια και 2η φορά λέγοντας έμμεσα ή άμεσα ότι θα μας πηδήξουν) και ειλικρινά ναι έχεις δίκιο σε αυτό που λες ότι και οι άλλοι τα έκαναν πουτάνα αλλά τα προκλητικά σούργελα του σύριζα που βγαίνουν και όντως πετάνε στα σύννεφα, ε είναι πιο εκνευριστικά όπως και να το κάνουμε, θες να αρχίσουμε να τους απαριθμούμε; να θυμηθούμε και αυτούς που πήραν πόδι; αν και εμένα μου άρεσε το τρολάρισμα της κωνσταντοπούλου, γιατί είμαι τρολ, αλλά καταλαβαίνω πχ γιατί δυσαρέστησε κόσμο ένα τέτοιο άτομο σε μια τέτοια θέση.. και μέχρι ποιο σημείο θα δικαιολογούμε πολάκηδες και καρανίκες για τις προκλητικές τους δηλώσεις και συμπεριφορές;

το ότι έχουμε φτάσει 2018 και το πιο ικανό πρόσωπο που βρίσκεται από όλη την αντιπολίτευση να πάρει την εξουσία είναι ο κούλης, δείχνει τον πάτο μας

το πρόβλημα ποιο είναι δεν κατάλαβα; ότι ο κόσμος βρίζει άλλη μια αποτυχημένη κυβέρνηση (όπως έκανε και πριν και φαίνεται να το ξεχνάς) , ή ότι ο κόσμος θεωρεί ότι αυτή είναι η αριστερά και στην πραγματικότητα η αριστερά είναι κάτι το μαγικό που δεν είναι αυτοί;

οι άνθρωποι όπου τους παίρνει δείχνουν το ιδεολογικό τους πρόσημο και το δείχνουν πολύ καλά, αυτό προφανώς και δεν αρέσει στο λαό και ίσως άρεσε ή το ανέχονταν αν είχαν λύσει και κάποια προβλήματα, όμως ούτε προβλήματα έλυσαν πετάνε τις κοτσάνες τους και αποδεκατίζουν μερίδες του πληθυσμού πουλώντας ως μοναδικό όνειρο το κεα, ένα 6μηνο στο δήμο και διάφορα ψιχουλάκια που οι κακοί καπιταλιστές δεν θα δώσουν

και όντως δεν θα τα δώσουν, όμως ούτε το ένα είναι καλό ούτε το άλλο, υπάρχουν και κάποιοι που απλά θέλουν να ζήσουν αξιοπρεπώς χωρίς να χρειάζεται να παίρνουν τη βαλίτσα τους και χωρίς να γλείφουν ποδιές για να πάρουν μια θεσούλα στο δημόσιο

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Οκτ 2018, 17:13 #539043 Μικροτητες, φασισμος, ηλιθιοτητα και κατωτερα ενστικτα. Δεν πειραζει.

Μην ξαναλεμε τα ιδια. Η κυρα Τασια και οι υποστηρικτες της εδω, ελεγαν οτι ολοι ειναι ευπροσδεκτοι. Οταν λεγαμε για λαθρομεταναστες, ελεγαν οτι δεν υπαρχουν λαθραιοι ανθρωποι κλπ. Οταν επιτελους μαθαμε γραμματικη και γλωσσα, αρχισε το τροπαριο "κατατρεγμενοι εμπολεμοι". Οταν καταδειξαμε οτι δεν ειναι δυνατον να εχουν φυγει απο τα βαθη της Αφρικης, να εχουν περασει απο 10 τουλαχιστον χωρες που δεν ειναι εμπολεμες και να ειναι ακομα κατατρεγμενοι, αρχισε το απολυτικιο "ολοι οι ανθρωποι εχουν δικαιωμα". Οταν ακουστηκε το "ρε σεις παρτε τουλαχιστον μονο Συριους, ακομα καλυτερα παρτε γυναικοπαιδα μονο, μην επιβαρυνετε τις δομες με ασχετους", ημασταν φασιστες.

Και φυσικα ατο τελος επαιζε και το σεναριο "σιγα μην κατσουν εδω, θα πανε Ευρωπη". Και οταν δεν συνεβη ουτε αυτο, φτασαμε στα κατωτερα ενστικτα.

Δεν πειραζει guys, πληρωνει η Ευρωπη αρα δεν υπαρχει προβλημα, οπως λεμε δωρεαν υγεια αφου δεν πληρωνω στο γκισε.

Το οτι ανεχεστε εν γνωσει σας την κοροιδια να ερχεται ο αλλος "χωρις χαρτια" και σε 10 λεπτα να ξεβραζονται σκισμενα διαβατηρια, τι μας λεει?

Εφτασε ο βασανισμενος Χασαν απο το Πακισταν, ταξιδεψε ποσες μερες. Σοβαρα? Γιατι ταξιδεψε, εχει πολεμο το Πακισταν? Οχι βεβαια, απλα εχει εποδοματα η Γερμανια και ταξιτζηδςς φιλους του που του λενε "|λογοκρισία| ελα, δεν θα το πιστευεις"

Ας πουμε οτι εγω δεν ειμαι και πολυ εξυπνος. Το οτι φαγατε αμασητο το παραμυθι της Τασιας που τωρα βγαζει λεφτακια στην πλατη ολων, μια και η περιθαλψη των τζαμπατζηδων θα στερησει κλινες απο τις μαναδες ολων μας τι λεει για τη δικη σας νοημοσυνη? Το γεγονος οτι απο τη λυσσα σας να πειτε ολους τους αλλους φασιστες στερησε απο πραγματικους προσφυγες ανθρωπινες συνθηκες γιατι τσουβαλιαστηκαν με πολλαπλασιους ασχετους επιδοματοκυνηγους τι λεει για τη δηθεν ανθρωπια σας?

Πως να σταματησουν οι ροες οταν στελεχη της κυβερνησης βγαινουν και λενε για λιασιμο και εξαφανιση? Πως να σταματησουν οι ροες οταν κανουν μια αιτηση ασυλου και μετα εξαφανιζονται και δεν ξερεις που ειναι? Βαλε ενα, δυο, δεκα παροπλισμενα αροδο, στοιβαξε τους μεσα μεχρι να πουν απο που ειναι, κανε ταυτοποιηση και μετα κανε δεκτους αυτους που πραγματικα το χρειαζονται. Οι αλλοι πισω στα σπιτια τους. Ετσι εισαι και ανθρωπος και δεν γονατιζεις την κοινωνια σου. Οι αλλοι θα το μαθουν σε dt και δεν θα τολμησουν, θα πανε αλλου. Αμα υπαρχει θεληση, υπαρχει και τροπος, που δεν χρειαζεται να ειναι σφαιρες.

- 01 Οκτ 2018, 17:28 #539047 Δεν θέλω να σε κακοκαρδίσω (εξάλλου δεν παίρνεις από λόγια και ως συνήθως θα με γράψεις στ'@@ σου και είναι δικαίωμά σου), αλλά λες ένα κάρο ανακρίβειες.
Μόνον και μόνον πως οι πρόσφυγες είναι καμιά 60Κ στην Ελλάδα και πως οι παράτυποι μετανάστες απελαύνονται (γιατί διαχωρίζονται) φτάνει.
Στο παρελθόν είχαμε πάνω από 1 εκατομμύριο Αλβανούς (όλοι πάνω κάτω χωρίς χαρτιά στην αρχή...) και εκατοντάδες χιλιάδες άλλους. Πάνω από 1.5 εκατομμύριο μετανάστες και αυτοί δεν είχαν περάσει και πόλεμο...

Δεν είδα να πάθαμε κάτι, ούτε κατέρρευσε η χώρα.

Απλώς κάποιοι που έχετε την μύγα (και δεν είστε μόνοι, σε όλη την Ευρώπη υπάρχουν αντίστοιχοι...), με κάθε ευκαιρία πετάτε πάλι το ποίημα. Πάλι για την Τασία και την κα. Τασία. Η Ιταλία είχε Τασία; Η Μάλτα; Η Ισπανία;

Να ανοίξετε κάτι άλλο από το Πρώτο Θέμα για να ενημερωθείτε δεν το κάνετε πάντως, μέχρι εκεί φτάνει. Υπάρχει επίσημη σελίδα για τους πρόσφυγες στα Ηνωμένα Έθνη, ιδού:
http://www.unhcr.org/greece.html
In May 2018, the number of refugees and migrants in Greece stood at more than 60,000, including about 14,000 on the islands. In the phase after the emergency, UNHCR began focusing again on protection, which had been important before the crisis. UNHCR runs the EU-funded ESTIA accommodation and cash assistance programmes in cooperation with the government and municipalities, which should ultimately take over the scheme.

ESTIA will remain our most important project in 2018 and will continue to be funded by the EU in 2019. UNHCR will maintain an important, but lighter, presence while supporting the government. As more asylum seekers have their applications accepted, we shall campaign for the rights of refugees. More than 23,000 people were refugees or had subsidiary protection status between 2013 and May 2018. UNHCR will support the government as it develops integration policies and laws in 2018-2019.

Τώρα, πώς διάβολο 60Κ άνθρωποι ΜΕ χρήματα από την Ευρώπη είναι πρόβλημα για την Ελλάδα, το αφήνω στην τολμηρή φαντασία του αναγνώστη να το βρει.

- 01 Οκτ 2018, 17:34 #539049 Δηλ. δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα , ούτε ο διάδρομος των Βαλκανίων , ούτε αναταραχή στην Αυστρία, Ουγγαρία , Γερμανία.
Οι κατατρεγμένοι που ήθελαν να προστατευτούν από τις μπόμπες (.....) προτίμησαν τις χώρες με τα λεφτά .
+ Οι εγγλέζοι είναι βλάκες που θέλουν να πάρουν τη χώρα στα χέρια τους και όχι να καταντήσουν μειονότητα.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 01 Οκτ 2018, 18:06 #539051

Δηλ. δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα , ούτε ο διάδρομος των Βαλκανίων , ούτε αναταραχή στην Αυστρία, Ουγγαρία , Γερμανία.
Οι κατατρεγμένοι που ήθελαν να προστατευτούν από τις μπόμπες (.....) προτίμησαν τις χώρες με τα λεφτά .
+ Οι εγγλέζοι είναι βλάκες που θέλουν να πάρουν τη χώρα στα χέρια τους και όχι να καταντήσουν μειονότητα.

Ποιος σου είπε πως δεν υπήρχε πρόβλημα;
Εκατομμύρια άνθρωποι έχουν μετακινηθεί από τα σπίτια τους, άλλοι σε γειτονικές χώρες και άλλοι στην Ευρώπη.
Πέρα από τα θρυλούμενα, η πλειοψηφία των προσφύγων, είναι στις γειτονικές χώρες:
http://reporting.unhcr.org/node/2520
https://data2.unhcr.org/en/situations/s ... cation/113
https://data2.unhcr.org/en/situations/syria/location/36

Κοινώς, στην Ελλάδα είναι ελάχιστοι, όπως και στην Ευρώπη είναι λιγότεροι απ' όσοι βρίσκονται γύρω από την Συρία.

- 01 Οκτ 2018, 18:16 #539052

+ Οι εγγλέζοι είναι βλάκες που θέλουν να πάρουν τη χώρα στα χέρια τους και όχι να καταντήσουν μειονότητα.

Ναι

- 01 Οκτ 2018, 19:09 #539067

Δηλ. δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα , ούτε ο διάδρομος των Βαλκανίων , ούτε αναταραχή στην Αυστρία, Ουγγαρία , Γερμανία.
Οι κατατρεγμένοι που ήθελαν να προστατευτούν από τις μπόμπες (.....) προτίμησαν τις χώρες με τα λεφτά .
+ Οι εγγλέζοι είναι βλάκες που θέλουν να πάρουν τη χώρα στα χέρια τους και όχι να καταντήσουν μειονότητα.

Ποιος σου είπε πως δεν υπήρχε πρόβλημα;
Εκατομμύρια άνθρωποι έχουν μετακινηθεί από τα σπίτια τους, άλλοι σε γειτονικές χώρες και άλλοι στην Ευρώπη.
Πέρα από τα θρυλούμενα, η πλειοψηφία των προσφύγων, είναι στις γειτονικές χώρες:
http://reporting.unhcr.org/node/2520
https://data2.unhcr.org/en/situations/s ... cation/113
https://data2.unhcr.org/en/situations/syria/location/36

Κοινώς, στην Ελλάδα είναι ελάχιστοι, όπως και στην Ευρώπη είναι λιγότεροι απ' όσοι βρίσκονται γύρω από την Συρία.

Ε να φερουμε τοτε κανα εκατομμυριο ακομα, να ζησουμε τις ενδοξες στιγμες του Αλβανικου επους.
Το οτι καμποσοι Αλβανοι βρηκαν δουλεια σε μια κοινωνια που ζουσε ακομα με την ευμαρεια των δανεικων και που δεν υπαρχει πια, δεν το λαμβανεις υποψη σου, οπως δεν λαμβανεις υποψη σου και την εξαρση της εγκληματικοτητας που εφεραν μαζι τους.
Επισης δεν λαμβανεις υποψη σου οτι πολιτιστικα ακομα και οι Αλβανοι ειχαν καποια κοινα στοιχεια με εμας, καποιες γιαγιαδες μιλουσαν Αρβανιτικα ακομα, γιαγιαδες που μιλανε Ουρντου να δουμε που θα βρουμε.

- 01 Οκτ 2018, 19:17 #539070 60K vs. 1.5M

Εξαιρετικά, μην αφήσεις τους αριθμούς να σου χαλάσουν μια ωραία ιστορία και μια άποψη.

- 01 Οκτ 2018, 19:47 #539075 1,5 εκ που στέρησε δουλειές , ασφαλιστικές εισφορές και πολλά λεφτά από τους Έλληνες οικοδόμους. Οι μόνοι κερδισμένοι ήταν οι εργολάβοι και οι οικοπεδούχοι της αντιπαροχής.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 01 Οκτ 2018, 20:03 #539079 Να ρωτήσω αν τα παραπάνω τα λες με κάποια στοιχεία; Γιατί εγώ δεν είδα κάποιον οικοδόμο άνεργο τότε και γνώριζα αρκετούς.

- 01 Οκτ 2018, 20:33 #539085 Θα μπορούσαν τα μεροκάματα να ήταν τα διπλάσια ή τριπλάσια και το ίδιο x2 ή x3 να αφορούσε και τον αυξημένο αριθμό των ελ.οικοδόμων .
Φαντάζομαι έχεις δει την ταινία με τον Τομ Χανκς παγιδευμένο στο αεροδρόμιο να αμείβεται στα μαύρα με περισσότερα λεφτά από τον διευθυντή του αεροδρομίου και το φίλο της julia roberts στο Erin Brockovic , οικοδόμο Aaron Eckhart να της κρατάει τα παιδιά αφού δούλευε ως οικοδόμος μόνο όσο γούσταρε και τον υπόλοιπο καιρό την άραζε.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 01 Οκτ 2018, 20:46 #539087

+ Οι εγγλέζοι είναι βλάκες που θέλουν να πάρουν τη χώρα στα χέρια τους και όχι να καταντήσουν μειονότητα.

Ναι

Αυτό θα το δούμε καλύτερα στο μέλλον. Εγώ ξέρω οτι γελάει καλύτερα αυτός που γελάει τελευταίος. Όποια στιγμή το αποφασίσουν , κάνουν συμφωνία ελεύθερου εμπορίου με τις ΗΠΑ και δε χάνουν τίποτε.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 01 Οκτ 2018, 21:32 #539093 Nope

- 01 Οκτ 2018, 21:46 #539095

Το να τους επιστρεψουμε στις πατριδες τους γιατι δεν ειναι μια εφικτη λυση??
Δεν ειρωνευομαι! Σοβαρα ρωταω!

ΓΙΑΤΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ

Βλέπετε λοιπόν ότι δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα.
Είναι ένα θέμα ίσως το νο 1 σε όλη την Ευρώπη για να μην πω τον κόσμο.
Και σου λέει ο άλλος τους αγκάλιασε η Τασία γι'αυτό ήρθαν, να τους πάμε πίσω ο άλλος.
Καθίστε λοιπόν, διαβάστε, μελετήστε, ακούστε, σκεφτείτε και μετά ελάτε να τα ξαναπούμε.

Απο ποιον απαγορευεται?