- 01 Οκτ 2018, 11:09 #538926 Και κάποιος άλλος θα μπορούσε να πει ότι αφού το 91% των ψηφισάντων είπε ΝΑΙ , όλοι όσοι θα ψήφιζαν ΝΑΙ το έκαναν και σπίτι έμειναν οι του ΟΧΙ και οι ουδέτεροι. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι τα νούμερα μπορούμε να τα διαβάσουμε ο καθένας όπως θέλει, ξεκάθαρο αναμφισβήτητα μήνυμα imo δεν υπάρχει. Από εκεί και πέρα οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικανοί θα χαιρετίζουν το 91% και οι εν Ελλάδι αντίθετοι στη συμφωνία το 36% .

< >

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 01 Οκτ 2018, 11:09 #538927 Απο πριν λεγαμε οτι η αποχη θα ειναι το κριτιριο για το δημοψηφισμα και ηταν μεγαλη αν και δεν ξερουμε την εγκυροτητα των εκλογικων καταλογων που χρησιμοποιηθηκαν.
Και ετσι η συμφωνια των Πρεσπων παει στο καλαθι των αχρηστων,ξαναρχομαστε στα παλια οπου το Ελληνικο δημοσιο θα λεει FYROM,οι απλοι πολιτες θα τα λεμε Σκοπια,ολοι οι ξενοι ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ και φτου απο την αρχη...
Αληθεια ο Κουλης και ολοι οι αλλοι ποιο ονομα προτεινουν;Οχι ποιο δεν θελουν,ποιο θελουν....

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 01 Οκτ 2018, 11:30 #538934 DAP δεν νομίζω να την πετάξει ο ζαεφ την ευκαιρία. Ήδη διαβάζω ότι προχωράει κανονικά στη βουλή το θέμα. Εκεί θα δείξει τι θα γίνει.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 01 Οκτ 2018, 11:31 #538935

Και ξαφνικά οι Βούλγαροι είναι φίλοι μας.

Επειδή αναφέρεσαι σε μένα, σε ρωτάω, από που προκύπτει ότι πέρνω θέση υπέρ της Βουλγαρίας ? Μαζευτείται και μη μοιράζεται ταμπέλες εδώ και εκεί γιατί είναι άθλια αυτή η τακτική και απόλυτα ψευδής που δεν σας τιμά.

Δεν είπα αυτό. Απλά καλό θα ήταν να έχουμε υποψιν μας πως οι Βούλγαροι έχουν και αυτοί την δική τους ατζέντα στην περιοχή. Μαζέψου λοιπον εσύ πριν αρχίζεις τις επι προσωπικού μπουρδες χωρίς κανέναν απολύτως λόγο οπως παντα.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 01 Οκτ 2018, 11:33 #538937

Βέβαια, κοιτάζοντας τις τελευταίες βουλευτικές εκλογές, η συμμετοχή ηταν στο 66%. Απ' όσο διάβαζα, και αυτοί έχουν εκλογικούς καταλόγους με απειρους μετανάστες που δεν επιστρέφουν πίσω να ψηφίσουν, συνεπώς δεν είναι απολύτως ακριβές ότι το 64% απείχε ΕΝΕΡΓΑ.

Αν δηλαδή το εκλογικό σώμα πρακτικά όντως αριθμεί κάπου στους 1.200.000, η εικόνα είναι εντελώς διαφορετική.

Εγώ αυτό το έγραψα για να δείξω ότι ο καθένας μπορεί να εμφανίσει τα νούμερα όπως θέλει. Προφανώς το 64% δεν μπορεί να πιστωθεί σε ενεργά αρνητικούς στη συμφωνία (αφού περιέχει νεκρούς, απόδημους και κάποιους ουδέτερους λογικά) αλλά και η λογική της αναγωγής του 91% στο 50.1% συμμετοχής για να πούμε ότι ήταν θα ήταν 56% το ναι μου φαίνεται κάπως, γιατί να μην κάνουμε αναγωγή στο 66% της συμμετοχής των τελευταίων εκλογών να δούμε πόσο είναι το ΝΑΙ?Η ουσία είναι ότι η κοινωνία στη γειτονική χώρα είναι διχασμένη με τους σλαβικης καταγωγής να τείνουν προς την άρνηση πράγμα που είδα και από πρώτο χέρι τον Αύγουστο που ήμουν στην Οχρίδα (και είχα γράψει τότε ότι το βλέπω δύσκολο το δημοψήφισμα). Από εκεί και πέρα ο Ζαεφ θα προσπαθήσει να κάνει αυτό που θέλει με το αποτέλεσμα που έχει, όπως έγινε και με το δικό μας δημοψήφισμα

< >

Ακόμα και μόνο το ναι να ανάγεις στους 1.200.000 , και πάλι πλειοψηφει.

- 01 Οκτ 2018, 12:05 #538950

Βέβαια, κοιτάζοντας τις τελευταίες βουλευτικές εκλογές, η συμμετοχή ηταν στο 66%. Απ' όσο διάβαζα, και αυτοί έχουν εκλογικούς καταλόγους με απειρους μετανάστες που δεν επιστρέφουν πίσω να ψηφίσουν, συνεπώς δεν είναι απολύτως ακριβές ότι το 64% απείχε ΕΝΕΡΓΑ.

Αν δηλαδή το εκλογικό σώμα πρακτικά όντως αριθμεί κάπου στους 1.200.000, η εικόνα είναι εντελώς διαφορετική.

Εγώ αυτό το έγραψα για να δείξω ότι ο καθένας μπορεί να εμφανίσει τα νούμερα όπως θέλει. Προφανώς το 64% δεν μπορεί να πιστωθεί σε ενεργά αρνητικούς στη συμφωνία (αφού περιέχει νεκρούς, απόδημους και κάποιους ουδέτερους λογικά) αλλά και η λογική της αναγωγής του 91% στο 50.1% συμμετοχής για να πούμε ότι ήταν θα ήταν 56% το ναι μου φαίνεται κάπως, γιατί να μην κάνουμε αναγωγή στο 66% της συμμετοχής των τελευταίων εκλογών να δούμε πόσο είναι το ΝΑΙ?Η ουσία είναι ότι η κοινωνία στη γειτονική χώρα είναι διχασμένη με τους σλαβικης καταγωγής να τείνουν προς την άρνηση πράγμα που είδα και από πρώτο χέρι τον Αύγουστο που ήμουν στην Οχρίδα (και είχα γράψει τότε ότι το βλέπω δύσκολο το δημοψήφισμα). Από εκεί και πέρα ο Ζαεφ θα προσπαθήσει να κάνει αυτό που θέλει με το αποτέλεσμα που έχει, όπως έγινε και με το δικό μας δημοψήφισμα

< >

Ακόμα και μόνο το ναι να ανάγεις στους 1.200.000 , και πάλι πλειοψηφει.

Βασικά όχι, οριακά χάνει, 583.000 ναι πήρε, 1.191.000 ψήφισαν στις προηγούμενες εκλογές. Εγώ διχασμό βλέπω με αυτά τα νούμερα.

< >

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 01 Οκτ 2018, 12:15 #538953 605 χιλιάδες βλέπω ήταν τα ναι.

[PaNick67]

- 01 Οκτ 2018, 12:20 #538955 Ουτως η αλλως το δημοψηφισμα ειχε συμβουλευτικο και οχι δεσμευτικο χαρακτηρα. Που σημαινει οτι το οποιο αποτελεσμα δεν δεσμευει τον Ζαεφ.
Πραγμα που κανει εως και υποπτη την σταση της αντιπολιτευσης.
Προφανως πιστευαν θα χασουν ή κατα βαθος συμφωνουν με την συμφωνια αλλα δεν θελουν να το δειξουν για μικροπολιτικους λογους

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 01 Οκτ 2018, 12:23 #538956

605 χιλιάδες βλέπω ήταν τα ναι.

Το 583.000 το ανέφερε ενας αναλυτής( Δρουγος) στον Real fm πριν από λίγο, εφόσον έκανα λάθος ζητώ συγγνώμη, πάντως και πάλι οριακά είναι τα πράγματα.

< >

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 01 Οκτ 2018, 12:23 #538957 θα είχε δεσμευτικό αν υπήρχε 50% και συμμετοχή (σύμφωνα με το σύνταγμά τους)

τώρα δεν έχει κανένα χαρακτήρα

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Οκτ 2018, 12:25 #538958 Δεσμευτικό χαρακτήρα δεν έχει, αλλά τέτοιο ποσοστό υπέρ της συμφωνίας είναι παράλογο να μην εισακουστεί.

- 01 Οκτ 2018, 12:30 #538961

Δεσμευτικό χαρακτήρα δεν έχει, αλλά τέτοιο ποσοστό υπέρ της συμφωνίας είναι παράλογο να μην εισακουστεί.

διαβάζω τι λέει το σύνταγμα

λέει decision binding, αλλά να έχουν συμμετάσχει πάνω από τους μισούς

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Οκτ 2018, 12:35 #538964 Το καταλαβαίνω, γι' αυτό ακριβώς συμφώνησα απόλυτα (δεσμευτικό χαρακτήρα δεν έχει). Το ζήτημα είναι ότι τα ποσοστά της τάξεως των 9/10 δεν μπορούν να κρύβονται κάτω από το χαλί.

Οι άνθρωποι δείχνουν έτοιμοι να εισέλθουν σε μια ευρωπαϊκή πορεία αποσκοπώντας στο κλείσιμο ανοιχτών πληγών.
Μόνο να χάσουν έχουν και οι δύο πλευρές αφήνοντας το πρόβλημα να κακοφορμίζει.

- 01 Οκτ 2018, 12:39 #538966 Εμείς συνεχίζω και θεωρώ ότι δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα απολύτως

Ίσως θα έχουμε να χάσουμε όταν έχουμε άλλη μια Βουλγαρία πάνω από τα σύνορα μας, αλλά αυτό ξέρεις είναι και λόγω της ακροδεξιάς που μου μολυνει τον εγκέφαλο..

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Οκτ 2018, 12:45 #538969 Μπορώ να στο απαντήσω αυτό χωρίς να μπω καθόλου σε ακροδεξιές - αριστερές - νεοφιλελέ analύσεις. Για την ακρίβεια, όποτε βλέπω τέτοιες σε διεθνολογικά ζητήματα βγάζω σπυράκια. Ο λόγος είναι πολύ απλός: οι διεθνείς σχέσεις διέπονται από εντελώς διαφορετικούς κανόνες και κινητροδοτούνται από εντελώς διαφοτερικούς στόχους από αυτούς των πολιτικών ιδεολογιών.

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν πάρα πολλοί ματσεντονομάχοι που σαφώς είναι ακροδεξιοί και κρατάνε πίσω την εξέλιξη με εντελώς φοβικό τρόπο. Το να βάζεις τα disputes στη συντήρηση και ακόμα χειρότερα, το να κλείνεις τα μάτια στο ότι όλος ο ζωτικός σου περίγυρος σε δείχνει με το δάκτυλο είναι μεγάλο λάθος. Επιπλέον, πρέπει να υπενθυμίσω ότι οι λαοί έχουν το αναφαίρετο δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού, και ότι κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουμε ότι μπαίνουμε σε περίεργα μονοπάτια τραβώντας το σχοινί.