Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#537137 άμα κρατάς μαχαίρι είσαι επικίνδυνος, δεν έχει σημασία αν είσαι λιώμα

αν είναι έτσι να δικαιολογήσουμε και την οδήγηση μεθυσμένοι
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#537138
trident1971 έγραψε:Σκεφτηκες πως, λεω μηπως, εχουν δικιο οι φιλοι σου? Μπορει να μην εισαι ευαισθητος, απλα να μην εχεις εμπειρια. Μακαρι να μη σου τυχει φαση να αλλαξεις αποψη, και να.μεινουν για παντα αυτοι οι κακοι...

Ναι, σίγουρα το σκέφτηκα αυτό που γράφεις, αλλά δεν ήταν το ζητούμενο, γιατί δεν βλέπω το θέμα επιδερμικά ή ως εξέταση συγκεκριμένης περίπτωσης.

Εγώ στάθηκα στο εξής απλό: στη βία που υπάρχει συσσωρευμένη στην κοινωνία, όχι μόνο σε αυτόν που την ασκεί, αλλά σε αυτόν που βλέπει το βίντεο 8777 φορές, σε εκείνον που καταδικάζει αβέρτα, στον άλλον που υπερασπίζεται περιπαθώς κτλ. Προσωπικά θεωρώ βασικό στόχο της κοινωνίας την καταδίκη της βίας απ'όπου κι αν προέρχεται, αλλά και απ'όπου υποδαυλίζεται και μετατρέπεται σε καθημερινότητα.

Αναφορικά με την έλλειψη ανάλογης εμπειρίας, όντως είμαι άσχετος (και δεν θέλω να γίνω σχετικός), ενώ καταλαβαίνω ότι τα επίπεδα ψυχραιμίας εξετάζονται σε δύσκολα περιστατικά.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#537139
diplomat έγραψε:Προσωπικά θεωρώ βασικό στόχο της κοινωνίας την καταδίκη της βίας απ'όπου κι αν προέρχεται


Αυτό προϋποθέτει ότι δεν ασκείται άλλους είδους βία-καταπίεση πάνω σε ένα κοινωνικό σύνολο. Γιατί αν ασκείται, που ασκείται σήμερα, θα υπάρξει κάποια στιγμή η ανάλογη αντίδραση.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#537141
REALZEUS έγραψε:
diplomat έγραψε:Προσωπικά θεωρώ βασικό στόχο της κοινωνίας την καταδίκη της βίας απ'όπου κι αν προέρχεται


Αυτό προϋποθέτει ότι δεν ασκείται άλλους είδους βία-καταπίεση πάνω σε ένα κοινωνικό σύνολο. Γιατί αν ασκείται, που ασκείται σήμερα, θα υπάρξει κάποια στιγμή η ανάλογη αντίδραση.

όπως και ενδεχομένως υπήρξε και στην περίπτωση που συζητάμε, έστω και αν αφορούσε κάποιον "αδύναμο"

στο κάτω κάτω οι περισσότερες αντιδράσεις έχουν ως θύματα τους πιο αδύναμους (όταν βρεθεί η κατάλληλη ευκαιρία)
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#537142 Φαντάζομαι ξέρετε ότι δεν έχουμε ιδέα αν τον σκότωσε στις κλωτσιές...
Επισης παρατηρούμε και λυντσάρισμα στη περίπτωση του ιδιοκτήτη και του δικηγόρου του...
Πως μετατράπηκε σε ρατσιστικό έγκλημα, κανείς δεν ξέρει...
Α και δυστυχώς, ο νεκρός δεν θα λείψει σε κανέναν. Όπως δεν έλειπε όσο ήταν ζωντανός...

Ο λαϊκισμός είναι το όπλο ενός άμυαλου ανθρώπου...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#537143
QsisVTS έγραψε:όπως και ενδεχομένως υπήρξε και στην περίπτωση που συζητάμε, έστω και αν αφορούσε κάποιον "αδύναμο"


Τοπ να συγκρίνουμε λαϊκές επαναστάσεις με ψευτοτσαμπουκάδες και αυτοδικία είναι άτοπο, στην καλύτερη περίπτωση.


MIXOStsi έγραψε:Α και δυστυχώς, ο νεκρός δεν θα λείψει σε κανέναν.


Δεν τον γέννησε μάνα; Φύτρωσε; :dizzy:
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#537144 Το αν τον γέννησε μάνα, είναι άσχετο...

Μόνος σαν την καλάμια στον κάμπο ήταν... κι αυτό είναι κρίμα. Αυτό είναι το πραγματικό και πρώτο πρόβλημα που πρέπει να λυσουμε σαν κοινωνία...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#537145 Φαντάζομαι τον γνώριζες προσωπικά... Μάλιστα, μάλιστα.
Όχι ότι έχει καμία σημασία αυτό. Η ανθρωποκτονία είναι το βαρύτερο έγκλημα του ΠΚ!!! :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#537146 Κάνεις μας δεν τον γνώριζε προσωπικά... Αλλά είναι και αδιάφορο όταν μιλάμε για δεδομένα...

Η άνθρωποκτονια στον ΠΚ δεν είναι μια και πολλές φορές έχει και ελαφρυντικά...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#537148
REALZEUS έγραψε:Τοπ να συγκρίνουμε λαϊκές επαναστάσεις με ψευτοτσαμπουκάδες και αυτοδικία είναι άτοπο, στην καλύτερη περίπτωση.


φίλε μου εγώ λαϊκή επανάσταση ούτε έζησα, ούτε είδα στα χρόνια που βρίσκομαι στη ζωή συνεπώς από σεβασμό και μόνο σε ανθρώπους που πραγματικά υπέφεραν δεν θέλω να λέω μεγάλες κουβέντες

αν πάντως βρίσκεις διαφορές στη σημερινή εποχή σε αυτό που αποκαλούν μερικοί επανάσταση με τους ψευτοτσαμπουκάδες και την αυτοδικία, ίσως πρέπει να το ξανασκεφτείς

αλλά πέρα από τα φιλοσοφικά, το θέμα και το πρόβλημα είναι αλλού και όχι εκεί που αναφέρεται ο diplomat, στην αναισθησία προς τη βία.. αυτό είναι το λιγότερο και λογικό δυστυχώς με όσα γίνονται γύρω μας

το πρόβλημα είναι ότι ζούμε σε μια κοινωνία που σε κάνει να νιώθεις παγιδευμένος στα σκατά και σου λένε μερικοί έξυπνοι που δεν κάνουν τίποτα απολύτως για την βελτίωσή της αν σου αρέσει και ρούφα το αυγό σου.

ε κάποια στιγμή σε κάποιους ανθρώπους θα τους στρίψει τι να γίνει

εσύ δηλαδή πιστεύεις ότι ο συγκεκριμένος τύπος ξύπνησε το πρωί και είπε ας πάω στη δουλειά μου και αν βρεθεί η ευκαιρία ας κοπανήσω το κεφάλι κι ενός τύπου στο πεζοδρόμιο έτσι για τη καβλάντα, γιατί είμαι ψευτόμαγκας και νταής

ένας τύπος που πήγε να κάνει το μεροκάματό του ήταν και έφτασε σε αυτό το σημείο

όπως και ο φερόμενος ως ληστής ένας τύπος με πολλά προβλήματα ήταν που οδηγήθηκε στην αυτοκαταστροφή μέσα στο πλαίσιο που βρέθηκε να ζει του πουριτανισμού και της απόρριψης, όπως επίσης του δηθενισμού της ψαγμενιάς και της ψευτοπροοδευτικότητας (και άλλη φορά που θα χτυπιέμαι για τα ναρκωτικά πείτε μου εσείς να τα νομιμοποιήσουμε... ) με τους "φίλους" που κανείς δεν ήταν δίπλα του όταν έφτασε σε αυτό το σημείο, αλλά κάθονται και ποστάρουν δακρύβρεχτες πίπες στο facebook

τελοσπάντων αν δε θέλουμε να δούμε κατάματα τι συμβαίνει στην κοινωνία και θέλουμε να εθελοτυφλούμε για άλλη μια φορά και απλά να λέμε ότι μας έχουν προγραμματίσει οι όποιες πεποιθήσεις μας, τα ίδια θα συνεχίσουν να γίνονται στο διηνεκές

εγώ τουλάχιστον βλέπω δύο θύματα της κοινωνίας οι οποίοι για ένα σωρό λόγων οδηγήθηκαν εκεί που οδηγήθηκαν και για ανάλογους λόγους θα μπορούσαν να οδηγήσουν κι άλλοι στην ίδια θέση (πέρα από τα προσωπικά ψυχολογικά που μπορεί να κουβαλάνε) και δεν έχω δει ούτε έναν να μιλάει για το πώς θα λυθούν αυτά

δεν είδα κανέναν να μιλάει για μείωση της εγκληματικότητας ώστε ο κόσμος να μην αντιδράει σαν αγρίμια, δεν βλέπω κανέναν να μιλάει για τα ναρκωτικά και την περιθωριοποίηση των ανθρώπων

βλέπω μόνο αγριεμένους τύπους που χέστηκαν και για τους δύο να χρησιμοποιούν το γεγονός ο καθένας από τη μεριά του για να πει ότι θα γαμήσει τον άλλον

περαστικά μας λοιπόν, το να καταδικάσουμε τη βία από όπου κι αν προέρχεται είναι από τις πιο ανούσιες κουβέντες

η βία έτσι κι αλλιώς δεν είναι αποδεκτή και δεν πρόκειται ποτέ να γίνει, ακόμα και αν κάποια γεγονότα κουκουλώνονται ή συγκαλύπτονται, από κει και πέρα τι γίνεται για να αποτραπεί και να μην φτάσουμε σε αυτό το σημείο;

θα επικαλούμαστε τους νόμους μόνο όπου μας βολεύει; ωραία και αν εφαρμοστούν τι; πολλοί συμφορουμίτες έχουν πει και ξαναπεί ότι η καταστολή δεν είναι λύση και σε μεγάλο βαθμό συμφωνώ, γιατί όταν φτάνεις να αντιμετωπίζεις το σύμπτωμα είναι πλέον αργά
Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 24 Σεπ 2018, 00:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#537149 Ε καλά δεν είναι και τόσο "απλά" όταν η ποινή είναι ο 'λογαριασμός" που θα πληρώσεις για την πράξη σου...
Έχουν μεγάλη σημασία τα οποία ελαφρυντικά...

ΥΓ: Τι ωραία που τα λέει ο qsis! :inlove:
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#537151
QsisVTS έγραψε:αν πάντως βρίσκεις διαφορές στη σημερινή εποχή σε αυτό που αποκαλούν μερικοί επανάσταση με τους ψευτοτσαμπουκάδες και την αυτοδικία, ίσως πρέπει να το ξανασκεφτείς


Ειλικρινά, σε χάνω.


QsisVTS έγραψε:το πρόβλημα είναι ότι ζούμε σε μια κοινωνία που σε κάνει να νιώθεις παγιδευμένος στα σκατά και σου λένε μερικοί έξυπνοι που δεν κάνουν τίποτα απολύτως για την βελτίωσή της αν σου αρέσει και ρούφα το αυγό σου.


Κι εκεί υπεισέρχεται η όποια προσωπική επανάσταση. Κατά του συστήματος όμως, όχι σκοτώνοντας έναν άνθρωπο που τρικλίζει από την πρέζα, ακόμα και αν ήταν επίδοξος ληστής. Εσύ ρε Γιώργο θα χτυπούσες κάποιον που παραπατάει;


QsisVTS έγραψε:εσύ δηλαδή πιστεύεις ότι ο συγκεκριμένος τύπος ξύπνησε το πρωί και είπε ας πάω στη δουλειά μου και αν βρεθεί η ευκαιρία ας κοπανήσω το κεφάλι κι ενός τύπου στο πεζοδρόμιο έτσι για τη καβλάντα, γιατί είμαι ψευτόμαγκας και νταής


Όχι με αυτά τα λόγια, αλλά πιστεύω ότι ήταν από αυτούς που έλεγε ότι "αν μου την πέσουν θα τους φάω και ας με τρέχουνε μετά". Διότι αλλιώς δεν κλοτσάς ένα πεσμένο άνθρωπο στο κεφάλι!!! Ο άλλος, ο παρατρεχάμενος, τι δουλειά είχε εκεί; Την είχε δει λίγο Judge Dredd μήπως;


MIXOStsi έγραψε:Ε καλά δεν είναι και τόσο "απλά" όταν η ποινή είναι ο 'λογαριασμός" που θα πληρώσεις για την πράξη σου...
Έχουν μεγάλη σημασία τα οποία ελαφρυντικά...


ΟΚ, δεν θα φάει 15 χρόνια, θα φάει 10. Σε κάθε περίπτωση όμως, το έγκλημα είναι το ίδιο.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#537154
REALZEUS έγραψε:


. Εσύ ρε Γιώργο θα χτυπούσες κάποιον που παραπατάει;


Όχι με αυτά τα λόγια, αλλά πιστεύω ότι ήταν από αυτούς που έλεγε ότι "αν μου την πέσουν θα τους φάω και ας με τρέχουνε μετά". Διότι αλλιώς δεν κλοτσάς ένα πεσμένο άνθρωπο στο κεφάλι!!! Ο άλλος, ο παρατρεχάμενος, τι δουλειά είχε εκεί; Την είχε δει λίγο Judge Dredd μήπως;


.

δεν μπορώ να σου απαντήσω με ειλικρίνεια τι θα έκανα σε μια δύσκολη κατάσταση, μπορεί να έκανα, μπορεί και να μην έκανα, μπορεί και να μου γύριζε το μάτι και να μην έλεγχα τι θα έκανα , ελπίζω να μην χρειαστεί να μάθω και αυτό είναι το ζητούμενο, να μην χρειαστεί να μάθουμε γενικά όμως όχι εν ψυχρώ δεν θα κλωτσούσα κάποιον στο κεφάλι πεσμένο κάτω επειδή καταλαβαίνω τι μπορεί να του συμβεί και για αυτό το λόγο αποφεύγω διάφορους διαπληκτισμούς στο δρόμο.

πολλοί άνθρωποι δεν γεννήθηκαν εγκληματίες, αυτό νομίζω είναι προφανές, όταν έχεις φτάσει μάλιστα σε μια μεγάλη ηλικία είναι παραπάνω από προφανές

ο κοσμηματοπώλης είμαι σχεδόν βέβαιος ότι δεν αντιλαμβανόταν την ενδεχόμενη ζημιά που έκανε εκείνη τη στιγμή

όχι ότι αυτό τον βγάζει λάδι και δεν τρέχει τίποτα, απλά δεν θα έπρεπε να φτάσει σε αυτό το σημείο (δεν θα έπρεπε να του δοθεί η ευκαιρία) , ειδικά από τη στιγμή που δεν επιδίωξε κάτι τέτοιο, δεν πήγε σε ένα μαγαζί να μεθύσει και να ψαχτεί για μπελάδες, πήγε στη δουλειά του, είναι μεγάλος άνθρωπος, από πού και ως πού είναι τραμπούκος ή νταής ή ψευτόμαγκας; την ησυχία του ήθελε και τώρα βρίσκεται αντιμέτωπος με ιστορίες από το πουθενά

οι συνθήκες στις οποίες βρισκόμαστε παίζουν ρόλο, αν ήμασταν στην αφρική σε κάνα εμφύλιο μπορεί να είχαμε τους σκοτωμούς για πλάκα, αλλά δεν είμαστε

όπως δεν είμαστε και όλη μέρα στην ομόνοια, στη θέση του συγκεκριμένου μιλάμε εκ του ασφαλούς κατά κάποιο τρόπο

το να σου πω εγώ ότι θα τον ακινητοποιούσα με ασφάλεια μέχρι να έρθει η αστυνομία είναι άνευ σημασίας, εγώ δεν είμαι 70 χρόνων με μαγαζί στην ομόνοια (όπου μπορεί να με έχουν ξεσκίσει ή να βλέπω καθημερινά τριγύρω μου άλλους να τους ξεσκίζουν)
Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 24 Σεπ 2018, 02:06, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά