- 04 Σεπ 2018, 13:33 #532769 To δομικό πρόβλημα της χώρας το περιγράφεις πολύ σωστά.
Τα πάντα βέβαια, από τον ανεξέλεγκτο πληθωρισμό (κι ας μην χτυπήσει μυριάκι ) μέχρι την υγειονομική κατάσταση αλλά και τη συνταγματική πορεία της χώρας έλαβαν ταχύτατη αρνητική δυναμική την τελευταία 5ετία.

Κανείς δεν μπορεί να βγάλει χειροπιαστά συμπεράσματα αναφορικά με την υποθετική πορεία της βενεζουέλας εάν το '13 υπήρχε άλλο εκλογικό αποτέλεσμα, καθότι η πιο διεφθαρμένη χώρα του γλόμπου είναι αρκετά δύσκολο να διαβεί το καθεστώς default της με συνεχείς εκθεσούλες προς τους κακούς νεοφιλελέ δυτικούς (από αυτό πήραμε μια γευσούλα και στο γιουνάνισταν ).

Εδώ όμως έχουμε το ζητηματάκι του ότι, ενώ ΟΛΑ χειροτέρευαν, ο σύντροφος τσίμπησε τα 2/3 των ψήφων το '18, μετά από μια καταστροφική πενταετία, ενώ το '13 βγήκε με μισή μονάδα διαφορά.

Χμού.

- 04 Σεπ 2018, 13:46 #532777

To δομικό πρόβλημα της χώρας το περιγράφεις πολύ σωστά.
Τα πάντα βέβαια, από τον ανεξέλεγκτο πληθωρισμό (κι ας μην χτυπήσει μυριάκι ) μέχρι την υγειονομική κατάσταση αλλά και τη συνταγματική πορεία της χώρας έλαβαν ταχύτατη αρνητική δυναμική την τελευταία 5ετία.

Κανείς δεν μπορεί να βγάλει χειροπιαστά συμπεράσματα αναφορικά με την υποθετική πορεία της βενεζουέλας εάν το '13 υπήρχε άλλο εκλογικό αποτέλεσμα, καθότι η πιο διεφθαρμένη χώρα του γλόμπου είναι αρκετά δύσκολο να διαβεί το καθεστώς default της με συνεχείς εκθεσούλες προς τους κακούς νεοφιλελέ δυτικούς (από αυτό πήραμε μια γευσούλα και στο γιουνάνισταν ).

Εδώ όμως έχουμε το ζητηματάκι του ότι, ενώ ΟΛΑ χειροτέρευαν, ο σύντροφος τσίμπησε τα 2/3 των ψήφων το '18, μετά από μια καταστροφική πενταετία, ενώ το '13 βγήκε με μισή μονάδα διαφορά.

Χμού.

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 04 Σεπ 2018, 13:51 #532781 Μολις μπηκε ο diplomat στην μαυρη λιστα , ευτυχως που η ενωση ελ εφοπλιστων δεν ειναι συριζαια και ετσι ο λαμπρος αυτος
νεος θα βρει δουλεια .

- 04 Σεπ 2018, 14:10 #532786

To δομικό πρόβλημα της χώρας το περιγράφεις πολύ σωστά.
Τα πάντα βέβαια, από τον ανεξέλεγκτο πληθωρισμό (κι ας μην χτυπήσει μυριάκι ) μέχρι την υγειονομική κατάσταση αλλά και τη συνταγματική πορεία της χώρας έλαβαν ταχύτατη αρνητική δυναμική την τελευταία 5ετία.

Κανείς δεν μπορεί να βγάλει χειροπιαστά συμπεράσματα αναφορικά με την υποθετική πορεία της βενεζουέλας εάν το '13 υπήρχε άλλο εκλογικό αποτέλεσμα, καθότι η πιο διεφθαρμένη χώρα του γλόμπου είναι αρκετά δύσκολο να διαβεί το καθεστώς default της με συνεχείς εκθεσούλες προς τους κακούς νεοφιλελέ δυτικούς (από αυτό πήραμε μια γευσούλα και στο γιουνάνισταν ).

Εδώ όμως έχουμε το ζητηματάκι του ότι, ενώ ΟΛΑ χειροτέρευαν, ο σύντροφος τσίμπησε τα 2/3 των ψήφων το '18, μετά από μια καταστροφική πενταετία, ενώ το '13 βγήκε με μισή μονάδα διαφορά.

Χμού.

Χμού, αλλά ουσιαστικά η αντιπολίτευση έχασε τις εκλογές, ούσα πολυδιασπασμένη.
Ο Μαδούρο είχε την στήριξη των δικών του, τους έδωσε μέχρι και... φαί στα εκλογικά τμήματα να τον ψηφίσουν, οι άλλοι περίμεναν να τον ρίξουν οι αμερικανοί...
Η αντιπολίτευση ουσιαστικά είπε στον κόσμο να μην κατέβει στις εκλογές, γι' αυτό και αυτές οι διαφορές που βλέπεις, ουσιαστικά οι Βενεζουελάνοι δεν είχαν επιλογή, πάλι ο Μαδούρο θα έβγαινε, αφού οι άλλοι δεν μπορούσαν να συνεννοηθούν.
http://theconversation.com/venezuelans- ... tion-96702

- 04 Σεπ 2018, 15:29 #532810 Καλά δεν έφταιγε η αντιπολίτευση επειδή δεν μπορούσε να συννενοηθεί, το ίδιο το άρθρο τα λέει....

Mimicking democracy is a classic trick of authoritarian leaders worldwide.

Since announcing it would hold a 2018 presidential election, Maduro’s government has severely limited who can appear on the ballot. Four of the five most prominent opposition leaders have been either jailed or barred from office – a main reason for the boycott.

And since many Venezuelans view Falcón as a traitor whose bid for the presidency helps Maduro, millions of voters are without a viable candidate.


Falcón has little chance of uniting opposition voters against Maduro. Reuters/Carlos Garcia Rawlins

Legally, the election may be unconstitutional because it was called by the Constituent Assembly. The Socialist Party created and installed this legislative super body in 2017 to undermine the opposition-dominated Venezuelan National Assembly.

Many Venezuelans generally distrust their electoral system – for good reason.

- 04 Σεπ 2018, 16:51 #532820 Ψιλο-δικτατορικό δεν φαίνεται αυτό;

- 04 Σεπ 2018, 18:45 #532830

Ψιλο-δικτατορικό δεν φαίνεται αυτό;

Οχι, ειναι δημοκρατικα εκλεγμενος

- 04 Σεπ 2018, 18:51 #532832

Δηλαδή την απώλεια της Θράκης την έχεις αποδεχθεί ήδη και δε σε νοιάζει απλά να μην έρθουν τα σύνορα στη Λάρισα;;;

Απλά, διευκρινίστε, να ξέρουμε κι εμείς που μένουμε στα βόρεια: Ποια γλώσσα να μάθουμε, Τούρκικα ή Ματσεντόνσκι;;;

Το πρόβλημα της Βενεζουέλας είναι πάντως δομικό κυρίως και όχι μόνον προσώπων. Μια χώρα που παραδοσιακά βασίζεται στο πετρέλαιο περισσότερο και από την Σαουδική Αραβία. Οι κυβερνήσεις της διαχρονικά, δεν έκαναν τίποτε για να το αποτρέψουν αυτό και τα αποτελέσματα είναι τα τραγικά που βιώνουμε σήμερα.
Το ότι η κρίση έσκασε στον Μαδούρο, δεν σημαίνει πχ πως ο Τσάβες τα έκανε όλα σωστά... Ήταν απλά πιο τυχερός, επειδή έπεσε σε καλύτερη περίοδο.

Προφανώς, απλά ο Μαδούρο έχει κάνει την κατάσταση πολύ χειρότερη και φαίνεται πως δεν έχει απαντήσεις, πέρα από καταπίεση.

Ψιλο-δικτατορικό δεν φαίνεται αυτό;

Χωρίς το "ψιλο"

Τα τελευταία χρόνια ο Μαδούρο ακολουθεί με βήμα ταχύ στα χνάρια εικόνων της διεθνούς πολιτικής σκηνής, όπως ο Πούτιν και ο Ερντογάν...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 04 Σεπ 2018, 19:24 #532839 Το πρόβλημα του Μαδούρο δεν είναι η δημοκρατία, αλλά η ανικανότητα. Δεν προκύπτει από πουθενά πως οι εκλογές ήταν παράτυπες, αυτό λέω. Αλλά δεν αλλάζει το γεγονός πως ο τύπος δεν καταφέρνει να βελτιώσει την κατάσταση στην χώρα του.
Το ότι τον ψήφισαν οι δικοί του, δεν αλλάζει το γεγονός αυτό καθαυτό.
Κάποιοι τα μπλέκουν στο μυαλό τους τα παραπάνω και καταλήγουμε σε παρεξηγήσεις.

Κανείς δεν χαίρεται για την κατάσταση στην Βενεζουέλα και κανείς δεν μπορεί να είναι χαρούμενος από τα πεπραγμένα του Μαδούρο. Τα αποτελέσματα είναι εμφανή.
Να πούμε πάντως πως η κρίση δεν είναι καινούριο νέο για την Βενεζουέλα. Έχει ζήσει κάμποσες στο παρελθόν και όπως πάει, θα ζήσει κάμποσες και στο μέλλον. Όπως και η Αργεντινή.
Θα ξαναπώ πάντως πως ο Μαδούρο είναι πρώτη είδηση για την αποτυχία του εδώ και χρόνια. Ο Μάκρι, ακόμη είναι στα χάδια με τα Μέσα Ενημέρωσης, παρόλο που η κρίση έχει ήδη έρθει στην χώρα του.

- 04 Σεπ 2018, 22:55 #532873

Το πρόβλημα του Μαδούρο δεν είναι η δημοκρατία, αλλά η ανικανότητα. Δεν προκύπτει από πουθενά πως οι εκλογές ήταν παράτυπες, αυτό λέω.

Ε, κοίτα... άμα έχεις βάλει στη φυλακή όλους όσους ενδέχεται να σε κερδίσουν στις εκλογές, μετά δεν χρειάζεται νοθεία...

Και σαφέστατα και δεν είναι δημοκρατικό αυτό...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 04 Σεπ 2018, 23:31 #532875 Δεν είναι αγγελούδι ο Μαδούρο, μην το κουράζουμε.
Δεν αλλάζει όμως αυτό κάτι στο αποτέλεσμα των εκλογών. Προφανώς έχει ακόμη μπόλικους υποστηρικτές. Αν τα πράγματα ήταν τόσο τραγικά, γιατί όλοι οι υπόλοιποι να μην ψηφίσουν έστω αυτόν που...έμεινε εκτός φυλακής;
Γι' αυτό λέω πως η εξήγηση αυτή, δεν είναι αρκετή και η αντιπολίτευση δεν κατάφερε να τον αντιμετωπίσει.

- 05 Σεπ 2018, 10:03 #532926 Οτάν φυλακιζεις αντιπάλους κανείς νοθεία, αρα το δημοκρατικά εκλεγμένος δεν ισχυει... Απλα κσι σταρατα...

.

- 05 Σεπ 2018, 10:42 #532932 Η νοθεία είναι όταν πειράζεις τις κάλπες. Μην ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε.
Στην Βραζιλία που έχουν φυλακίσει τον Lula έχουν νοθεία και δεν είναι δημοκρατικά εκλεγμένη η κυβέρνηση;
https://www.theguardian.com/world/2018/ ... on-letters

Στην Τουρκία;
https://www.bbc.com/news/world-europe-44662319


Αλλά είπαμε, μόνον η Βενεζουέλα κυβερνάται από αυτούς που δεν γουστάρουμε...

- 05 Σεπ 2018, 10:53 #532935 Υπάρχουν πολλές παρατυπίες για τις εκλογές στην Βενεζουέλα , αν όχι νοθεία.

The electoral authorities banned the largest opposition political parties from taking part in the election, and key politicians were barred from running.

Electoral authorities also moved up the election to May, although it is traditionally held in December, allowing little time for the opposition to organize and campaign. They even eliminated the requirement that voters dip a finger in indelible ink, which is used to keep people from voting more than once.

The food boxes became both an incentive and a threat during the campaign, with many voters fearful that they could be cut off if they didn’t support the government

βαριέμαι να ψάξω κι'άλλα, μέχρι και η αντιπολίτευση μιλημένη θεωρείται

https://www.nytimes.com/2018/05/20/worl ... ction.html

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 05 Σεπ 2018, 10:59 #532937

Η νοθεία είναι όταν πειράζεις τις κάλπες. Μην ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε.
Στην Βραζιλία που έχουν φυλακίσει τον Lula έχουν νοθεία και δεν είναι δημοκρατικά εκλεγμένη η κυβέρνηση;
https://www.theguardian.com/world/2018/ ... on-letters

Στην Τουρκία;
https://www.bbc.com/news/world-europe-44662319


Αλλά είπαμε, μόνον η Βενεζουέλα κυβερνάται από αυτούς που δεν γουστάρουμε...

Ενταξει παιζουμε με τις λεξεις, Νοθεια σημαινει επηρεάζω το αποτέλεσμα καθ΄ οιονδηποτε τροπο… Καλπη, προσβαση στις καλπες, φιμωση των αντιπαλων κ.λ.π.