Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#525226 Σου ξαναποστάρω τί έγραες
dimik έγραψε:
g8777 έγραψε:Εγω Ντιμικ ακομα να καταλαβω πού το αξιο σχολιασμου στο αρχικο σου ποστ οσον αφορα τον τροπο αποτυπωσης της ανακοινωσης του Εθνικου Αστεροσκοπειου.
Το πομπώδες του τίτλου που επικεντρωνεται στην εξωπραγματικη ταχύτητα ριπων ανέμου οι οποίες κάλλιστα μπορεί να δημιουργήθηκαν και από την ίδια την φωτιά (μικροκλιμα που δημιουργείται κλπ ωραία που περιγράφουν οι μετεωρολόγοι) και στα στατιστικά της 8ετιας.

Clickbait;
Ξεπλυματακι έντεχνο-ανενταχτο;
Ο καθένας ας κρίνει.
Εγώ τέτοιους τίτλους καλή δημοσιογραφια δεν τους λέω πάντως.

120km/h είναι σχεδόν τυφώνας και φωτιά να μην ύπηρχε με τέτοιο αέρα θα τα είχε ξηλώσει όλα.

https://youtu.be/DYZBM8xzNNU

< >


αυτός που δεν είναι ακριβής είσαι εσύ. Όλα αυτά που σχολιάζεις ως clickbait, ξεπλυματάκι έντεχνο :dizzy: και λοιπά είναι αυτά που συνέβησαν και προφανώς εχουν ρόλο στο τί συνέβη. Διάβασε και τί έγραψε κι ο theo που επιχειρούσε στην περιοχή με την πυροσβεστική.

οβερ και άου απο μένα γιατί πολύ το κουράσαμε :s_whiteflag
Άβαταρ μέλους
By dimik
#525232
Red Garland έγραψε:Δε βλέπω τι εξυπηρετεί η προσεγγιστική μετατροπή σε 12+ μποφόρ όταν μάλιστα η κλίμακα maxάρει εξ ορισμού στα 12, αλλά ΟΚ.

Αν πάντως το meteo τα λέει καθαρά, να βάλεις και την υπόλοιπη σελίδα του meteo που γράφει τα ίδια με ΕΦΣΥΝ

Εικόνα


Γίνεται ευκολότερα αντιληπτή η ισχύς του ανέμου, τίποτα παραπάνω.

Βέβαια τα technicalities δεν εξυπηρετούν κάτι σημαντικό.
Εγώ απλά υποστηρίζω ότι η Eφ. Συν έκανε τον άνεμο ολίγον παντιέρα γιατί οι ιδιαίτερα ισχυρές ριπές ανέμων μπορεί κάλλιστα να προήλθαν από την φωτιά και όχι η φωτιά από αυτές όπως υποσυνείδητα προσπαθεί να περάσει κατά την γνώμη μου.
Όχι οτι δεν φυσούσε γενικά, προφανώς και αυτό συνέβαινε και συνέβαλε στην εξάπλωση της φωτιάς, αλλά από το να φυσάει ένας συνηθισμένα ισχυρός άνεμος μέχρι τους πομπώδεις τίτλους για 125χλμ/ω έχει αρκετή απόσταση.

Προφανώς με φωτιά τέτοιου μεγέθους οι άνεμοι που θα καταγραφούν θα είναι μεγαλύτεροι από κάθε φορά.

Το άρθρο το meteo το διάβασα πρώτο αλλά η συγκεκριμένη εφημερίδα επέλεξε 2 στοιχεία από αυτό για να προκαλέσει εντυπώσεις, την ταχύτητα του ανέμου και τα 8 χρόνια που είχε να εμφανιστεί, παρουσιάζοντας το λίγο πολύ σαν θεομηνία, εμένα λοιπόν τον εμονικό και ανακριβή αυτό δεν μου άρεσε.

Εικόνα

Αυτά από μένα γιατί όντως το κουράσαμε πολύ.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#525234 Χωρίς λόγο και αντικείμενο η κουβέντα αυτή, μάγκεθ.

Φάνηκε ήδη από εχθές, ή ακόμη και από το ίδιο το βράδυ της καταστροφής ότι κάποιοι ανυπομονούσαν να καταλογίσουν ευθύνες με προφανώς ιδιοτελή κριτήρια, όπως και κάποιοι μέτραγαν το μέγεθος της καταστροφής σε πολιτικό κόστος, ψάνχοντας τη ισορροπία μεταξύ της άμυνας και του να βγει τρελό το σύμπαν. Εμετός και απόλυτη αποστροφή για αμφότερες τις κατηγορίες, και (θέλω να) πιστεύω ότι κανείς στο φόρουμ δεν προσπάθησε να ετεροπροσδιορίσει την πραγματικότητα με τέτοια κριτήρια.
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#525250 Εγώ θα ξαναπώ ότι δεν έπαιξε ρόλο τόσο η ένταση του ανέμου που ήταν αδιαμφισβήτητα μεγάλη (αν είναι 9-10-11 ή 12 μικρή σημασία έχει) αλλά η διεύθυνση. Και 7 μποφώρ να ήταν το ίδιο θα συνέβαινε.
Μόνο με δυτικό άνεμο μπορούσε να γίνει αυτή η καταστροφή. Με κανέναν άλλον.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#525263 Για ν' αλλάξουμε λίγο θέμα. Έχω να πω πως ο Μαρινάκης το in.gr το έχει κάνει πλέον τόσο άθλιο που δεν διαβάζεται. Ακόμη και στα πιο εγκάθετά του επί ΔΟΛ, ήταν αξιοπρεπές. Πλέον όχι.
Κρίμα για το portal που κάποτε ήταν το πιο δημοφιλές. :help:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#525264 Το in όντως φλέρταρε η και ξεπέρασε το ΘΕΜΑ
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#525269
dimik έγραψε:Βέβαια τα technicalities δεν εξυπηρετούν κάτι σημαντικό.
Εγώ απλά υποστηρίζω ότι η Eφ. Συν έκανε τον άνεμο ολίγον παντιέρα γιατί οι ιδιαίτερα ισχυρές ριπές ανέμων μπορεί κάλλιστα να προήλθαν από την φωτιά και όχι η φωτιά από αυτές όπως υποσυνείδητα προσπαθεί να περάσει κατά την γνώμη μου.
Όχι οτι δεν φυσούσε γενικά, προφανώς και αυτό συνέβαινε και συνέβαλε στην εξάπλωση της φωτιάς, αλλά από το να φυσάει ένας συνηθισμένα ισχυρός άνεμος μέχρι τους πομπώδεις τίτλους για 125χλμ/ω έχει αρκετή απόσταση.

Προφανώς με φωτιά τέτοιου μεγέθους οι άνεμοι που θα καταγραφούν θα είναι μεγαλύτεροι από κάθε φορά.

Το άρθρο το meteo το διάβασα πρώτο αλλά η συγκεκριμένη εφημερίδα επέλεξε 2 στοιχεία από αυτό για να προκαλέσει εντυπώσεις, την ταχύτητα του ανέμου και τα 8 χρόνια που είχε να εμφανιστεί, παρουσιάζοντας το λίγο πολύ σαν θεομηνία, εμένα λοιπόν τον εμονικό και ανακριβή αυτό δεν μου άρεσε.


Στην ίδια δημιουργία εντυπώσεων ("φουσκώνουμε τα νούμερα του ανέμου για να φανεί ακόμα δυσκολότερη η κατάσταση και να βγάλουμε λάδι την κυβέρνηση") αποσκοπούσε και ο ΣΚΑΪ; :hmmm:

http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=309508
timestamp γύρω στο 1:12' του βίντεο (ώρα 20:56) που αρχίζει να μιλάει η Χριστίνα Σούζη.

Δείχνει τον ίδιο ακριβώς χάρτη και σωστά αναφέρει ότι οι μεγαλύτερες ριπές έφτασαν τα 124Km/h στη Πάρνηθα, ενώ προς Πεντέλη ήταν γύρω στα 95 Km/h στη ΝΑ πλευρά της Αττικής. Μετά δείχνει χάρτη της ΕΜΥ και αναφέρει ρητά ότι ο σταθμός της Ραφήνας κατέγραψε 11 Μποφώρ.

Ναι, είσαι εμμονικός και ανακριβής.
Άβαταρ μέλους
By DAP
#525270 Ωραιαααααα.Οι ανεμοι ησυχασαν και ηρεμησαν....Εσεις;
Άβαταρ μέλους
By 224v
#525271
Anonymous Founder έγραψε:Για ν' αλλάξουμε λίγο θέμα. Έχω να πω πως ο Μαρινάκης το in.gr το έχει κάνει πλέον τόσο άθλιο που δεν διαβάζεται. Ακόμη και στα πιο εγκάθετά του επί ΔΟΛ, ήταν αξιοπρεπές. Πλέον όχι.
Κρίμα για το portal που κάποτε ήταν το πιο δημοφιλές. :help:
Δημοφιλές ηταν, αλλά και αναξιόπιστο κατα την άποψη μου, πέρναγαν τη γραμμή Λαμπράκη που όπως ελεγε και η γιαγιά μου εποχές 60 ανεβοκατεβαζε κυβερνήσεις.. Αυτά τα πορταλ εφημερίδων είναι για τα μπάζα.... Στην Ελλαδα τουλάχιστον..

.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#525272
Zorz έγραψε:
Ναι, είσαι εμμονικός και ανακριβής.


Τα είπαμε αυτά μην τα ξαναλέμε

Για τα υπόλοιπα θα σε παραπέμψω στο post του diplomat.
Αν θέλεις πιστοποιητικό φρονηματων τύπου "να αλλά οι σαμαροβενιζελοι" με screenshot από το FB του Σκαι ή του Πρώτου Θέματος σε αντίστοιχη υπερβολή, λυπάμαι αλλά δεν τα ακολουθώ στο FB. Αυτό είδα πρώτο και δεν μου άρεσε αυτό ποσταρα.


< >
Άβαταρ μέλους
By otso
#525273 edit mod. Flame bait. Αν θέλεις να σταματήσει ν' ασχολείται κάποιος μαζί σου, ξεκίνα από το να τον αγνοείς και να μην τον προκαλείς με τέτοια.[mod]
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#525278
Πλειώνης: Οι ριπές των ανέμων ήταν οι υψηλότερες που έχουν καταγραφεί στην Αττική

Σύμφωνα με το διευθυντή του Εθνικού Αστεροσκοπείου, οι ριπές των ανέμων την ώρα της φονικής φωτιάς στο Μάτι έφτασαν τα 120 χλμ/ώρα.

"Οι συνθήκες ήταν ιδιαίτερες και σίγουρα οι υψηλές τιμές των ριπών αέρα δημιούργησαν τις προϋποθέσεις για την ταχύτατη επέκταση και εξάπλωση της φωτιάς", δήλωσε ο διευθυντής του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών (ΕΑΑ), καθηγητής Αστρονομίας του ΑΠΘ, Μανώλης Πλειώνης στον ραδιοφωνικό σταθμό του Αθηναϊκού - Μακεδονικού Πρακτορείου Ειδήσεων "Πρακτορείο 104,9 FM", σχετικά με την ταχύτητα των ανέμων, που κατέγραψε τη Δευτέρα το δίκτυο των 48 μετεωρολογικών σταθμών στη Αττική.

"Καταμετρήσαμε τις ριπές, που υπήρχαν στην ευρύτερη περιοχή και αυτό που είδαμε όταν κάναμε την ανάλυση δεδομένων ήταν οι πραγματικά υψηλές οι τιμές των ριπών του αέρα. Σε κάποιους από τους σταθμούς μας, στον Ισθμό, στο Καπαρέλλι Βοιωτίας, στην Πάρνηθα, στην Πεντέλη, στα Άνω Λιόσια και στον Νέο Κόσμο οι ριπές αυτές ήταν οι μεγαλύτερες που έχουν καταγραφεί τα τελευταία οκτώ χρόνια, που έχουμε σταθμούς στις περιοχές αυτές. Μπορεί να είναι και για μεγαλύτερο διάστημα οι μεγαλύτερες, απλώς δεν έχουμε σταθμούς παραπάνω από 8 χρόνια στις περιοχές αυτές", γνωστοποίησε ο κ. Πλειώνης.

Όπως εξήγησε, επρόκειτο για συνθήκες "αρκετά ιδιαίτερες, καθώς υπήρχαν θυελλώδεις δυτικοί- βορειοδυτικοί άνεμοι στην ανατολική Στερεά γενικότερα και στην Αττική και κράτησαν για ένα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα --από τις 12 το πρωί μέχρι τις 10 το βράδυ". "Οι άνεμοι ήταν θυελλώδεις. Ο μέσος άνεμος ήταν περίπου στα 65 χιλιόμετρα την ώρα -δεν μετράμε στο έδαφος σε μποφόρ, αλλά η αντιστοιχία θα ήταν 7 μποφόρ κατά μέσο όρο- όμως, το χαρακτηριστικό που είχαν αυτοί οι άνεμοι ήταν ότι είχαν πάρα πολλές ριπές, δυνατές ριπές που φτάνανε μέχρι τα 120 χιλιόμετρα --η αντιστοιχία σε μποφόρ είναι 12. Οι ριπές είναι στιγμιαίες, αλλά είναι αυτές που κάνουν και τη ζημιά, αυτές που δημιουργούν συνθήκες εξάπλωσης", πρόσθεσε. Σε ό,τι αφορά τη δυνατότητα πρόβλεψης των ριπών του ανέμου ο καθηγητής διευκρίνισε ότι "γενικότερα το ανεμολογικό πεδίο έχει δυνατότητα να κάνει κάποιες βασικές προβλέψεις, αλλά πιο πολύ για τον μέσο άνεμο". "Ξέραμε ότι θα υπήρχαν υψηλοί άνεμοι και αυτό θα το ξέρανε -αν είναι εμπρησμοί, όμως, δεν μπορώ να αποφανθώ εγώ γι' αυτό- και οι πιθανοί εμπρηστές, ότι θα υπήρχαν πολύ υψηλοί θυελλώδεις άνεμοι", είπε.

Ο κ. Πλειώνης αναφέρθηκε στα προγράμματα πρόγνωσης, καταγραφής και παρακολούθησης των πυρκαγιών και φυσικών καταστροφών που υλοποιεί το Εθνικό Αστεροσκοπείο. Στην Κινέτα εφαρμόστηκε πιλοτικά εξειδικευμένο σύστημα πρόγνωσης εξάπλωσης πυρκαγιών, που αναπτύσσει το ΕΑΑ σε συνεργασία με τον Τομέα Φυσικής Περιβάλλοντος του ΕΚΠΑ.

"Είδαμε ότι ήταν μία πολύ καλή αποτύπωση της εξέλιξης της φωτιάς, προέβλεψε την εξέλιξη της φωτιάς στην Κινέτα, έτσι όπως καταγράφηκε σε πραγματικό χρόνο", είπε ο κ. Πλειώνης, διευκρινίζοντας ότι όταν το πρόγραμμα γίνει επιχειρησιακό και πιστοποιηθεί, "μέσα στο επόμενο εξάμηνο θα το παραδώσουμε στην Πολιτεία για να το χρησιμοποιήσει, να μπορεί κάθε φορά να δει προς τα πού πηγαίνει, πού προβλέπεται να πάει η φωτιά, ώστε να διατάξει τις δυνάμεις της αναλόγως". Περαιτέρω αναφέρθηκε στην επιχειρησιακή υπηρεσία χρήσης δορυφορικών εικόνων για την ανίχνευση, παρακολούθηση και καταγραφή των δασικών πυρκαγιών FireHub.

«Ήδη συνεργαζόμαστε με το Κέντρο Διαχείρισης φυσικών καταστροφών της Πυροσβεστικής. Η εφαρμογή βασίζεται στην δορυφορική τηλεπισκόπηση, έχουμε το Κέντρο μας πάνω στην Πεντέλη, δεχόμαστε δεδομένα από πολλούς δορυφόρους, για μερικούς από τους οποίους είμαστε εμείς οι κύριοι πάροχοι αυτών των δεδομένων, τα οποία αναλύουμε και μπορούμε και παρακολουθούμε όλη την Ελληνική επικράτεια ανά 5 λεπτά, για να εντοπίσουμε εστίες πυρκαγιών. Μπορούμε να τις εντοπίσουμε, ενημερώνεται η Πυροσβεστική, η οποία έχει ήδη στο Κέντρο Επιχειρήσεών μια οθόνη με τα αποτελέσματα αυτής της διαδικασίας, μπορεί και βλέπει πού ξεκινάνε φωτιές», ανέφερε.

"Ό,τι και να κάνουμε δεν μπορούμε να αντιμετωπίσουμε μια τέτοια πυρκαγιά" Την εκτίμηση πως οι συνθήκες που επικράτησαν τη Δευτέρα ήταν ακραίες διατύπωσε, μιλώντας στο "Πρακτορείο FM", o γ.γ. της Ένωσης Αποστράτων Πυροσβεστικής Υπηρεσίας, αντιστράτηγος ΕΑ, Ιωάννης Ζαχίλας. "Αν κάναμε μια ανάλυση για δασικές πυρκαγιές πέντε παράγοντες είναι που μπορούν να κάνουν μια πυρκαγιά μεγάλη, ανεξέλεγκτη, μεταξύ αυτών η ταχύτητα του ανέμου και η θερμοκρασία. Αυτοί οι δύο παράγοντες υπήρχαν στο Μάτι και εγώ αυτό το φαινόμενο το χαρακτηρίζω ακραίο, δηλαδή (υπό αυτές τις συνθήκες) καταρρέουν οι δομές και οι υποδομές και ό,τι κι αν κάνουμε δεν μπορούμε να αντιμετωπίσουμε μια τέτοια πυρκαγιά", εξήγησε. "Αυτό συμβαίνει στις πυρκαγιές αυτές, τα ακραία καιρικά φαινόμενα. Συμβαίνει δυστυχώς να έχουμε γρήγορα καταστροφικά αποτελέσματα. Το ίδιο έγινε με τις πλημμύρες στα Μέγαρα, το ίδιο έγινε και με τις πυρκαγιές το 2007, στην Ηλεία. Είχαμε ακραία καιρικά φαινόμενα. Εκεί δυστυχώς δεν μπορούν να επέμβουν οι δυνάμεις, ούτε οι επίγειες ούτε οι εναέριες", πρόσθεσε. Βασικό στοιχείο ήταν ο αιφνιδιασμός και στη συνέχεια ο πανικός, σύμφωνα με τον κ. Ζαχίλα. "Στην ταβέρνα τα 26 άτομα τι έπαθαν; Αιφνιδιάστηκαν" σημείωσε.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#525279 ΚΟΥΡΑΣΗ.



Στο 1¨35¨22 ξεκιναει το σοου με hiatus το 1¨38¨40. :s_airkiss

Ο Ρουβας αφαντος; :hmmm: