- 07 Ιουν 2018, 01:22 #514754 https://www.protothema.gr/greece/articl ... ta-paidia- tis-lerou/

- 07 Ιουν 2018, 03:26 #514759

Corto καποτε σχολιαζα οτι οι συμπαθουντες τους γυφτους θελουν 50 € με ταξι ή σκομα και αεροπορικο εισιτηριο για να τους δουν και γινοταν πολεμος εδω μεσα.
Αντιστοιχα περιπου ειναι στο χωριο της μανας μου.
Τωρα παιρνεις μια γευση απο armcair δικαστες.
Χαιρομαι που εξανιστασαι γιατι αμα ελεγα εγω ή ο otso πραγματα σαν και αυτα που λες θα ειχαμε φαει μπαν, χωρια τις ταμπελες. Λυπαμαι πολυ που οι γονεις σου δεν μπορουν να ηρεμησουν και να χαρουν το σπιτι τους επειδη οι γυφτοι ειναι και θα μεινουν για παντα, γυφτοι. Ριχνοντας λεφτα στο προβλημα και τσαμπα σπιτια για ψηφουε, δεν λυνεται.

Μια φορά στην Αθήνα, ένα τσιγγανάκι πήγε να μου κλέψει το κινητό (που ήταν στερεωμένο στη βάση του αριστερού αεραγωγού) χώνοντας το χέρι από το ανοιχτό παράθυρο όσο περίμενα σταματημένος στο φανάρι. Με τη λογική κάποιων εδώ μέσα, θα έπρεπε να πάω σπίτι, να πάρω τη καραμπίνα, να γυρίσω στο σημείο και να του φυτέψω μια στο δόξα πατρί. Και αν το έκανα, θα βγαίνανε να κράξουνε την ανεξέλεγκτη γύφτικη εγκληματικότητα που είναι καρκίνωμα μέσα στη κοινωνία, κλπ, κλπ αντί για το ψυχάκια που δολοφόνησε ένα παιδί για ένα κλεμμένο κινητό.

Γιατί κυριολεκτικά, αυτό ακριβώς κάνετε.

Μέχρι στιγμής αυτό που παρατηρούμε είναι ότι με το που έσκασε η είδιση, άρχισαν να γράφονται κατεβατά έστω και αν δεν υπήρχε καν τότε σαφής εικόνα για το τι έγινε. Υπενθυμίζω, για τις πρώτες ώρες που είχε αναφερθεί μόνο από κάτι μπλογκ της κακιάς ώρας, και με εντελώς αντικρουώμενες υποθέσεις (επιπέδου: τους περικύκλωσαν το αμάξι και πυροβόλησε για αυτοπροστασία / τσακώθηκαν, έφυγε και ξαναγύρισε με το όπλο / ήταν 2 γύφτοι που τσακώνονταν μόνοι τους κλπ). Με τέτοια ελλειπή γνώση, δεν είναι δυνατόν να κάνεις σοβαρό σχολιασμό. Κανένα πρόβλημα όμως για τους Κλουζώ που είχαν ήδη βγάλει το πόρισμα: παραμέληση ανηλίκου ( ). Συμπέρασμα: ποιός τη χέζει τη πραγματικότητα, απλά ψάχνουμε αφορμή να εκτοξεύσουμε το ξερατό μας πάλι.

Η πλάκα ξέρεις ποια είναι, αγαπητέ τσιχλόφουσκα; Ότι κανείς από όσους ειρωνικά αποκαλείς "συμπαθουντες τους γυφτους" δεν ισχυρίστηκε ποτέ ότι οι Ρομά είναι εντελώς άμοιροι ευθυνών. Είναι εντελώς catch-22 φάση, φταίνε οι ίδιοι γιατί επιλέγουν να ζουν εκτός του νόμου, φταίει η Πολιτεία που ανέχεται την ανομία, φταίει και h κοινωνία που τους έχει στο περιθώριο. (Quiz: αν ερχόταν υποψήφιος για δουλειά σε θέση που διαφημίζετε, ένας Ρομά, καθαρός, καλοντυμένος, που έχει πάει σχολείο, θα τον παίρνατε σοβαρά υπόψη; ) O Corto -που τον κουοτάρεις, τρομάρα σου- έγραψε το ανάποδο απ'ότι νομίζεις. Σαφώς και υπάρχει τσιγγάνικη εγκληματικότητα (και απ'ότι φαίνεται η περιοχή εκεί είναι χειρότερη του μέσου όρου), αλλά ξεκάθαρα η δολοφονία + απόπειρα δολοφονίας ξεπερνάει κάθε όριο σχετικής βαρύτητας.

Αντί να σχολιάσουμε κυρίως αυτό, κρατάω ότι πλέον δεν μας φτάνουν καν οι υποθέσεις που οι τσιγγάνοι είναι υπαίτιοι (λχ. πέρσι που ένα παιδάκι σκοτώθηκε από αδέσποτη σφαίρα). Πλέον παίρνουμε αφορμή και κράζουμε τους γύφτους, ακόμα και όταν το θύμα είναι Ρομά.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 07 Ιουν 2018, 08:39 #514773 Ζορζ εγραψες πολλα και δεν εχω χρονο τωρα. Μερικα bullets μονο:
- ρομα=αλλο ονομα για γυφτους, πως λεμε "μεταναστες ειναι ολοι". Βλακωδως τους βαζεις ολους στο ιδιο καλαθι.
- καλοντυμενος, σπουδασμενος, θελει δουλεια= οχι γυφτος. Δουλεια παιρνει μια χαρα, η συμπεριφορα ειναι το διαχωριστικο , μη γινεσαι ρατσιστης
- δεν σχολιαζω το συγκεκριμενο περιστατικο, ο κορτο εγραψε και αλλα γενικοτερα πιο πισω. Μην επιλεγεις οτι σου γουσταρει
- ποσο ειπαμε κανει απο εκει που εισαι να πας για μια βολτα στο μενιδι?

- 07 Ιουν 2018, 08:57 #514776 Η αδυναμία της πολιτείας να συμμορφώσει το γυφταριό δίνει άλλοθι στον κάθε καουμπόι να πυροβολάει παιδάκια στο ψαχνό ?

Θα τρελαθούμε τελείως?

Fake Petrolhead

- 07 Ιουν 2018, 09:30 #514782 προφανώς και όχι, η πολιτεία θα πρέπει να φροντίζει ώστε αυτά να μην γίνονται όπως να μην γίνονται και όλα τα επόμενα (τυχόν αντίποινα) , αν κάποιος γίνεται καουμπόης φυσικά θα πρέπει να αντιμετωπίζει τις ευθύνες, άσχετα αν δεν τις αντιμετωπίζουν αυτοί που ξεδιάντροπα κλέβουν

εγώ πάντως καταλαβαίνω τον trident και ας έχω βρεθεί ελάχιστες φορές στο μενίδι και αυτό επειδή έπρεπε όχι γιατί ήθελα

εκεί που είμαι εγώ παρόλο που ψιλοκλέβουν, πρακτικά δεν υπάρχουν και αν κάπου πάνε και το στήσουν για μερικές μέρες μετά από λίγο παίρνουν πόδι.. ένα κυριακάτικο πρωί που ξυπνάω και βγαίνω στο μπαλκόνι με το βρακί να πάρω τον ήλιο μου βλέπω δυο ρομα-γυφτούς ξαπλωμένους με τα μούτρα στην άσφαλτο και τους αστυνομικούς αφού τους ψάχνουν τα πάντα να τους λένε φύγετε και μη σας ξαναδώ εδώ

γιατί αυτό να ισχύει εκεί που μένω εγώ και όχι εκεί που μένει ο trident; δεν είναι παράλογο; ή απλά δεχόμαστε ότι κάποιες περιοχές είναι απλά γκετοποιημένες "γιατί έτσι είναι" και ζήτω η διαφορετικότητα;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 07 Ιουν 2018, 09:40 #514784

Περιέργως, δεν περίμενα να είσαι μεταξύ αυτών και θεωρούσα πως θα ξεχώριζες το συγκεκριμένο fake new εύκολα...

εδώ δεν πιστεύω άλλα κι άλλα μέχρι να σκάσουν οι σοβαρές αποδείξεις , απλά το πόσταρα αυτο γιατί μου φάνηκε αστείο μιας και το κουβεντιάζαμε

λες να παίρνουν ιδέες από το φόρουμ;

Τελικά δεν είναι τόσο fake από ότι φαίνεται

http://policenet.gr/article/%CF%84%CE%B ... E%BF%CF%85


< >

Τόσο fake, όχι. Αλλά αρκετά.
Το αν η είδηση έχει βάση, δεν κάνει την όλη δημοσιογραφική μεταχείριση σωστή. Κοινώς, αυτό που γράφτηκε αρχικά και αυτό που αναπαράχθηκε, δεν είναι δημοσιογραφία: χωρίς πηγές, με αυθαίρετες υποθέσεις, με συγκεκριμένο σκοπό να στείλει την μπάλα στην κερκίδα.
Από εκεί και μετά, αφού εσύ είσαι καλυμμένος, εμένα μου περισσεύει.

- 07 Ιουν 2018, 09:44 #514786 Εγώ πάλι δεν κατάλαβα το σχόλιο του "δημοσιογράφου".
Αφού του άνοιξαν το σπίτι γιατί να μην πάει στην αστυνομία;

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 07 Ιουν 2018, 09:53 #514790 γιατί όταν λειτουργείς εκτός νόμου, δεν μπορείς να επικαλείσαι τον νόμο όποτε σε βολεύει

ή πιστεύεις στον νόμο και τις νόμιμες διαδικασίες ή όχι, δεν γίνεται να είσαι αλα καρτ επαναστάτης

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 07 Ιουν 2018, 09:59 #514797 Γιατί; Αν τον τσακωσουν να λειτουργεί εκτός νόμου δεν θα υποστεί τις συνέπειες;
Άλλο τι θέλει ή δεν θέλει ή κάνει ή δεν κάνει αυτός.
Δεν μπορεί από τη μία να υποχρεούται και από την άλλη να μην δικαιούται.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 07 Ιουν 2018, 10:00 #514798 Η αμφισβήτηση του γεγονότος πάντως δεν έχει σχέση με την δημοσιογραφική μεταχείριση που του επεφύλαξαν οι γνωστοί δημοσιοκάφροι με τις σάλτσες τους.

- 07 Ιουν 2018, 10:02 #514799 Δεν αμφισβητήθηκε το γεγονός απαραίτητα. Πολλά fake news ξεκινούν από ένα γεγονός που το παρουσιάζουν εντελώς διαφορετικό. Πχ φωτογραφίες προσφύγων που δείχνουν μόνον άντρες --> στέλνουν μουσουλμανικό στρατό.

- 07 Ιουν 2018, 10:05 #514800

Γιατί; Αν τον τσακωσουν να λειτουργεί εκτός νόμου δεν θα υποστεί τις συνέπειες;
Άλλο τι θέλει ή δεν θέλει ή κάνει ή δεν κάνει αυτός.
Δεν μπορεί από τη μία να υποχρεούται και από την άλλη να μην δικαιούται.

μα δεν είπε κανείς ότι δεν δικαιούται προστασία από το κράτος, φυσικά και την δικαιούται

απλά αυτοακυρώνει τα "πιστεύω" του

και αυτός άλλωστε ήταν ο σκοπός της διάδοσης της "είδησης" ειδικά με τον τρόπο που έγινε, να δείξουν ότι δεν είναι συνεπής στις ιδέες του

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 07 Ιουν 2018, 10:09 #514803 Μια χαρά συνεπής είναι, εκτός αν του υπογράψουν ένα χαρτί ότι ειδικά αυτός έχει το ακαταδιωκτο.
Άσε που αν κατάλαβα καλά ισχυρίζεται ότι δεν είναι κλεφτρονια αυτοί που έκαναν τη διάρρηξη και γι αυτό και η καταγγελία (σσ αν έχει δίκιο ή άδικο είναι άσχετο : το κίνητρο εξετάζουμε, που σχολιάζει και το άρθρο)

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 07 Ιουν 2018, 10:12 #514804

Δεν αμφισβητήθηκε το γεγονός απαραίτητα. Πολλά fake news ξεκινούν από ένα γεγονός που το παρουσιάζουν εντελώς διαφορετικό. Πχ φωτογραφίες προσφύγων που δείχνουν μόνον άντρες --> στέλνουν μουσουλμανικό στρατό.

Για αυτό έγραψα "δεν ήταν τόσο fake τελικά", η είδηση αληθινή οι σάλτσες και τα συμπεράσματα fake.
Δεν αναφέρθηκε πουθενά πριν ότι το γεγονός ήταν πραγματικό.

Τελευταία επεξεργασία από dimik και 07 Ιουν 2018, 10:13, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 07 Ιουν 2018, 10:13 #514805

Μια χαρά συνεπής είναι, εκτός αν του υπογράψουν ένα χαρτί ότι ειδικά αυτός έχει το ακαταδιωκτο.
Άσε που αν κατάλαβα καλά ισχυρίζεται ότι δεν είναι κλεφτρονια αυτοί που έκαναν τη διάρρηξη και γι αυτό και η καταγγελία (σσ αν έχει δίκιο ή άδικο είναι άσχετο : το κίνητρο εξετάζουμε, που σχολιάζει και το άρθρο)

καλά αυτό μπορεί να είναι και κάποιου είδους σύνδρομο καταδιώξης.. ας γίνει έρευνα αφού το ανέθεσε στις αρχές να δούμε τι θα πουν, πού ξέρεις μπορεί και να έχει δίκιο και να υπάρχουν παρακρατικοί που μπαίνουν παράνομα στα σπίτια να μάθουν τα σχέδιά σου

αλλά θα με συγχωρέσεις που θα διαφωνήσω μαζί σου, όμως συνέπεια δεν υπάρχει.. το να υποστηρίζεις ή να οργανώνεις σπάσιμο γραφείων και πέταγμα μπογιάς σε δημόσια κτίρια είναι ξεκάθαρα κάτι αρκετά παράνομο

οπότε όταν σε ενοχλει όταν παραβιάζεται ο δικός σου χώρος και απευθύνεσαι στις αρχές, τις ίδιες αρχές που θα έπρεπε να σε μαζέψουν όταν κάνεις τα άλλα, ε είσαι υποκριτής πώς να το κάνουμε τώρα..

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς