- 24 Μαρ 2018, 21:33
#497423
REALZEUS έγραψε:1) Κι εμένα στην παλιά ταυτότητα έγραφε ΧΟ. Δεν με ρώτησε κανείς όμως και απλά μου το κοτσάρισαν στα 13 μου, αν και είμαι άθεος. Οι πιστοί είναι πολύ λιγότεροι από όσους έχουν στα χαρτιά ένα θρήσκευμα. Αλλά αυτό είναι άσχετο με την ανεξιθρησκεία και τον κοσμικό χαρακτήρα που πρέπει να έχει ένα σύγχρονο κράτος. Το να λέμε ότι πρέπει να γίνεται θρησκευτική κατήχηση στο σχολείο είναι το ίδιο σαν να λέμε ότι πρέπει να κάνουμε στην γυμναστική προπαγάνδα υπέρ κάποιας ομάδας.
Το θρήσκευμα στην ταυτότητα είναι κάτι που γινόταν, αφού η βάφτιση τότε ήταν υποχρεωτική. Δεν μπορώ να πω ότι σε χάλασε κιόλας. Αν έχω καταλάβει καλά ήσουν Αξκος στα ΤΘ, πράγμα που σημαίνει πως, όταν μπήκες, έπρεπε να ήσουν ΧΟ για να σε πάρουν.
Η κατήχηση στα σχολεία ουδεμία σχέση έχει με το ποδόσφαιρο. Όταν αλληλεπιδράς με άλλους λαούς η σημασία του ποδοσφαίρου είναι πολύ χαμηλότερα από την αξία της θρησκείας. Μπορείς άνετα να φας με έναν μουσουλμάνο και να μην ξέρεις ποια ομάδα υποστηρίζει στο πρωτάθλημα των ΗΑΕ. Για κάνε, όμως, τραπέζι με χοιρινό και θα δούμε πώς θα αντιδράσει. Η θρησκεία, είτε μας αρέσει είτε όχι, είναι κάτι που υπάρχει, είναι ευρέως διαδεδομένη και δεν μπορούμε να την παραβλέψουμε. Είναι σαν να αρνείσαι το 99% της Φυσικής για το 1% που υποστηρίζουν κάποια άλλη θεωρία (που μπορεί στην τελική να είναι και σωστή, αλλά προς το παρόν είναι αναπόδεικτη).
REALZEUS έγραψε:2) Να μην έχει δωρεάν παιδεία ένα 6χρονο, επειδή δεν υπηρέτησε ο πατέρας του; Σκέφτεσαι τι γράφεις;
Θα σου γράψω σεντόνι τώρα.
Καταρχάς δεν είπα να μην έχει δωρεάν παιδεία το 6χρονο. Να έχει και ΘΑ έχει, απλά στην Αλβανία, την Τουρκία ή οπουδήποτε αλλού βρεθεί μετά την κατάληψη της χώρας, αν ο μπαμπάς δεν πολεμήσει.
Μήπως να μην έχει δωρεάν νοσοκομεία επειδή ο μπαμπάς δεν πληρώνει φόρους; Δεν είναι κρίμα κι άδικο; Μήπως να του κόψουμε το ρεύμα, το νερό κτλ; Θα τα έχει όλα αυτά ασχέτως φόρων ή θητείας.
Όλα καλά και ωραία, έτσι δεν είναι; Ένα πράγμα δεν απαντάμε: ποιος θα πληρώσει φόρο, αν όλα τα έχουμε έτσι κι αλλιώς; ποιος θα πληρώσει για ΔΕΗ, ΟΤΕ κτλ, αν κανείς δεν πληρώνει λογαριασμό; ποιος θα σταματήσει τους πάνω, κάτω, δίπλα, διαγώνια κτλ να μας καταλάβουν, αν κανείς δεν πολεμάει; Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς ζητάτε, εσείς οι "αριστεροί". Θέλετε να καθόμαστε όλοι, να μας πληρώνουν για να περνάμε καλά, να είναι όλα δωρεάν και να μην κινδυνεύουμε από τους τριγύρω; Και πιο κάτω γράφεις για νεράιδες και Αϊ Βασίλη; Όσο υπάρχει ο Αϊ Βασίλης (που υπήρχε ως άτομο, απλά με άλλο όνομα), άλλο τόσο υπάρχει και η ουτοπία την οποία φαντάζεσαι. Ξεχνάς μια βασική αρχή: και ένας κακός να υπάρχει, αρκεί για να χαλάσει όλους τους καλούς. Μετάφραση: να ενωθούμε όλοι οι λαοί, κάτω το κεφάλαιο, όχι στρατοί, όχι πόλεμοι, όχι πληρωμές κτλ. Πες ότι αύριο το καταφέραμε και τους καταργούμε όλους. Ούτε Αξκοι να ζητάνε στρώσιμο κρεβατιών, ούτε ΔΕΗ, ούτε εφορία, ούτε σχολεία με βαθμούς, όλοι είμαστε αυτό που δηλώνουμε κτλ. Μεθαύριο ξέρεις τι θα γίνει; Παίρνω το παράδειγμα της γειτονιάς μας: ο Μουχτάρ από δίπλα, βλέπει την ευκαιρία, οργανώνει μια δύναμη από 100 τραμπούκους με ρόπαλα (δεν χρειάζεται και τίποτε άλλο αν δεν έχουμε στρατό), μπαίνει στην Ορεστιάδα, δέρνει όποιον αντιδρά, τους κάνει όλους δούλους και γίνεται ηγεμόνας. Πώς τον σταματάς; Με αμεσοδημοκρατία, λαϊκές συνελεύσεις, εργοστάσια στους εργάτες ή μήπως με ελεύθερη αγορά, κοινωνία της πληροφορίας, ανταγωνισμό και αξιολόγηση; Ούτε οι μεν, ούτε οι δε έχουν λύση στο θέμα. Την λύση την έχει ο πατερούλης, που είχες ανεβάσει σε άλλη σελίδα, αλλά και ο Αδόλφος, που ήταν το αντίπαλο δέος. Τα ίδια και ο άλλος τρελός και απατεώνας ο Ουίνστον, αλλά και ο ανάπηρος από την άλλη πλευρά του Ατλαντικού. Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν αναφέρομαι σε δικτατορία, αλλά σε προσήλωση στον αγώνα, κάτι που χρειάζεται για να κερδίσεις σε οτιδήποτε κάνεις στην ζωή σου. Εδώ δεν παίζουμε τάβλι για να περνάει η ώρα. Εδώ μπαίνει ο άλλος και σου σκοτώνει την μανά και το 6χρονο παιδί κι εσύ μου λες για δωρεάν παιδεία. Σε ποιον; στον μελλοντικό νεκρό;
Και για να μην είμαι τελείως ωμός: χρειάζεται και η διπλωματία και η γνώση και η κοινωνία της πληροφορίας, αλλά, αν δεν είσαι έτοιμος να υπερασπιστείς όλα τα προηγούμενα, θα σου αφαιρεθούν. Αμαρτίες γονέως παιδεύουσι τέκνα, λοιπόν, οπότε αν ο μπαμπάς δεν πάει στρατό το παιδί δεν έχει παροχές από το κράτος. Αν δεν σου αρέσει πήγαινε σε κάποιο κράτος που στα προσφέρει όλα δωρεάν. Μόνο, πριν πας, πες μου ποιο είναι αυτό για να πάω κι εγώ. Είναι ωραίο να με πληρώνουν και να κάθομαι με όλα στα πόδια μου.
Και στο κάτω κάτω της γραφής, μιας και είστε αρκετοί οπαδοί του Στάλιν, για απαντήστε μου: μπορούσες στην εποχή του να αρνηθείς τον στρατό και να πεις είμαι κατά του πολέμου και υπέρ της αδελφοσύνης των λαών; Θα σε άφηναν δηλαδή και θα πήγαινε το 6χρονο παιδί σου σχολείο κανονικά; Ποιες θα ήταν οι συνέπειες μιας τέτοιας δήλωσης;
REALZEUS έγραψε:3) Καμία κατήχηση για φανταστικά όντα στον ουρανό σε σχολεία.
Τα σχολεία πρέπει να διδάσκουν απτά και αποδεδειγμένα αντικείμενα, όχι ιστορίες για αγρίους που λέγανε σε τσοπάνηδες πριν 2000 χρόνια στην Μέση Ανατολή. Σιγά μην κάνουμε και κατήχηση για τον Αϊ Βασίλη και την Tooth Fairy...
Αν κάποιος θέλει να τα πιστεύει είναι δικό του θέμα και πρόβλημα. Δεν έχουν ΚΑΜΙΑ θέση στα σχολεία!!! 
Τα θρησκευτικά προσφέρουν μια γνώση που μας βοηθά να αλληλεπιδρούμε με τους γύρω μας. Εφόσον υπάρχουν πιστοί θα πρέπει να υπάρχουν. Εξήγησα και πρακτικούς λόγους για τους οποίους είναι αδύνατον να τα αφαιρέσεις από τα σχολεία στην χώρα. Αν μπορείς εσύ ή κάποιος άλλος, θα ήθελα να μου αναφέρεις ποιες ενέργειες θα κάνεις, ώστε να σταματήσεις τις ταραχές, αν κόψεις τα θρησκευτικά στους μουσουλμάνους ή τους καθολικούς. Το έχω ρωτήσει πολλές φορές, αλλά ένα πλαίσιο απαντήσεων δεν πήρα (έτσι δεν το λέγατε στις συνελεύσεις;).
Ευχαριστώ.