- 02 Μαρ 2018, 11:52 #490558 Όσο είσαι νέος και σχετικά άπειρος έχεις τη δυνατότητα να δουλεύεις πολλές ώρες και να παίρνεις λίγα χρήματα. Εκεί εσύ επενδύεις το χρόνο σου και την διάθεση σου ωστέ να γίνεις καλύτερος και το αφεντικό σε στίβει για να πάρει ότι περισσότερο μπορεί.
Όσο μεγαλώνεις όμως και ξέρεις ότι έχεις κάποιες ικανότητες, τότε πατάς εκεί για να διεκδικήσεις καλύτερα χρήματα/ωράριο/συνθήκες.
Ένα από τα θέματα λοιπόν είναι ότι τα περισσότερα αφεντικά θέλουν να έχεις εμπειρία/προυπηρεσία/γνώσεις κλπ αλλάααααα να παίρνεις το μιν που γίνεται.

Πήγα πρόσφατα σε μία τύπου φαρμακευτική για συνέντευξη. Αφού σπαταλήσαμε 1+ ώρα να συζητάμε τα της δουλειάς, καταλήγουμε στο οικονομικό. Εγώ είχα στο μυαλό μου (δεν γνωρίζω από μέσα δλδ) ότι παίζουν καλά χρήματα στις φαρμακευτικές, αλλά.... κλάιν (νοβάρτις μας έκαψες! ). Ο υπεύθυνος εκεί μου λέει σε θέλουμε, μας κάνεις, κλπ κλπ κλπ, αλλά μου λέει εγώ δεν μπορώ να σου δώσω ούτε όσα έπαιρνες στην 1η σου δουλειά.

Παρόλα αυτά βλέπω ότι χτυπάει το τηλ., καλούνε σε συντεύξεις, γενικά υπάρχει μία σχετική κίνηση και χαίρομαι γι αυτό. Απλά τα χρήματα είναι περιορισμένα.

Το μεγάλο πρόβλημα του κόσμου είναι ότι οι βλάκες είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση και οι έξυπνοι είναι γεμάτοι αμφιβολίες...

- 02 Μαρ 2018, 11:57 #490560 Υπάρχει μια διαφορά μεταξύ 'φαρμακευτικής' και 'τύπου φαρμακευτικής'.
Οι φαρμακευτικές (αναφέρομαι σε πολυεθνικές και μεγάλες Ελληνικές) εξακολουθούν (από το δικό μου δείγμα τουλάχιστον) να δίνουν πολύ καλά λεφτά και παροχές για τα δεδομένα της αγοράς.

Καμία σχέση με τις παλιές εποχές ( ) αλλά συγκριτικά πάντα μιλάμε για πολύ καλά λεφτά.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Μαρ 2018, 12:01 #490562

Υπάρχει μια διαφορά μεταξύ 'φαρμακευτικής' και 'τύπου φαρμακευτικής'.
Οι φαρμακευτικές (αναφέρομαι σε πολυεθνικές και μεγάλες Ελληνικές) εξακολουθούν (από το δικό μου δείγμα τουλάχιστον) να δίνουν πολύ καλά λεφτά και παροχές για τα δεδομένα της αγοράς.

Καμία σχέση με τις παλιές εποχές ( ) αλλά συγκριτικά πάντα μιλάμε για πολύ καλά λεφτά.

Μάλιστα. ok, δεν θα ήθελα να αναλύσω ακριβώς τι έκαναν εκεί αλλά είχαν πελάτες μόνο φαρμακευτικές και πολλή δουλειά και ανάπτυξη, οπότε υπέθεσα λανθασμένα, όπως φάνηκε.

Το μεγάλο πρόβλημα του κόσμου είναι ότι οι βλάκες είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση και οι έξυπνοι είναι γεμάτοι αμφιβολίες...

- 02 Μαρ 2018, 12:10 #490567

Όσο είσαι νέος και σχετικά άπειρος έχεις τη δυνατότητα να δουλεύεις πολλές ώρες και να παίρνεις λίγα χρήματα. Εκεί εσύ επενδύεις το χρόνο σου και την διάθεση σου ωστέ να γίνεις καλύτερος και το αφεντικό σε στίβει για να πάρει ότι περισσότερο μπορεί.
Όσο μεγαλώνεις όμως και ξέρεις ότι έχεις κάποιες ικανότητες, τότε πατάς εκεί για να διεκδικήσεις καλύτερα χρήματα/ωράριο/συνθήκες.
Ένα από τα θέματα λοιπόν είναι ότι τα περισσότερα αφεντικά θέλουν να έχεις εμπειρία/προυπηρεσία/γνώσεις κλπ αλλάααααα να παίρνεις το μιν που γίνεται.

Πήγα πρόσφατα σε μία τύπου φαρμακευτική για συνέντευξη. Αφού σπαταλήσαμε 1+ ώρα να συζητάμε τα της δουλειάς, καταλήγουμε στο οικονομικό. Εγώ είχα στο μυαλό μου (δεν γνωρίζω από μέσα δλδ) ότι παίζουν καλά χρήματα στις φαρμακευτικές, αλλά.... κλάιν (νοβάρτις μας έκαψες! ). Ο υπεύθυνος εκεί μου λέει σε θέλουμε, μας κάνεις, κλπ κλπ κλπ, αλλά μου λέει εγώ δεν μπορώ να σου δώσω ούτε όσα έπαιρνες στην 1η σου δουλειά.

Παρόλα αυτά βλέπω ότι χτυπάει το τηλ., καλούνε σε συντεύξεις, γενικά υπάρχει μία σχετική κίνηση και χαίρομαι γι αυτό. Απλά τα χρήματα είναι περιορισμένα.

Όλα σχετικά είναι. Εγώ Δευτέρα έχω ραντεβού σε headhunter για θέση σχεδόν ίδια με την υπάρχουσα και λεφτά μινιμουμ +35% από αυτά που του είπα ότι παίρνω , δηλαδή +45% από αυτά που πραγματικά παίρνω και είναι ήδη πολύ καλά για τη θέση. Το ακόμα πιο εντυπωσιακό είναι ότι παρόλο που βλέπουν στο linkedin ότι έχω έρθει σ' αυτή τη δουλειά μόλις ένα 8μηνο πριν και είμαι πιθανότατα σε τοπ10 εργοδότη, δεν χαλιούνται και κάνουν πέσιμο anyway. Αν είχα στις γυναικές την πετυχεσά που έχω στο linkedin θα ήμουν ο Σπαλιάρας.

- 02 Μαρ 2018, 12:25 #490575 Στέφανε, κατά πόσο θεωρείς ότι οι εταιρίες κοιτάζουν το linkedin; Ή και άλλα social media.

Το μεγάλο πρόβλημα του κόσμου είναι ότι οι βλάκες είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση και οι έξυπνοι είναι γεμάτοι αμφιβολίες...

- 02 Μαρ 2018, 12:33 #490578 Πλέον πάρα πολύ. Κάνεις ένα business λογαριασμό και κοστίζει πολύ λιγότερο από kariera (30 αγγελίες το χρόνο = κάνα 2χιλιαρο), skywalker κτλ δίνοντάς σου απείρως περισσότερες δυνατότητες. Επίσης μένει κρυφό το άνοιγμα της θέσης, πράγμα που το θέλουν όλοι οι εργοδότες.

- 02 Μαρ 2018, 12:49 #490585 To κοιτάζουν εντυπωσιακά πολύ το Linkedin αν κρίνω από 2 προσφορές για δουλειά που είχα out of the blue και τα views που έχω κάθε εβδομάδα.
Επιπλεόν είναι πολύ χρήσιμο το ενημερωτικό email με θέσεις που σου στέλνει.

- 02 Μαρ 2018, 12:51 #490586 Επί του παραπάνω έχω απορία επειδή έχω δυο περιστατικά πρώην συναδέλφων που άλλαξαν εταιρεία και σε λιγότερο από χρόνο άλλαξαν πάλι.

Δεν δημιουργεί μια εικόνα γυρολόγου/ότι να ναι μια τέτοια κίνηση στο βιογραφικό;
Ο ένας εκ των δυο βασικά έφυγε άρον άρον επειδή διαπίστωσε ότι δεν την πάλευε κάστανο και έχει σβήσει το ενδιάμεσο σταθμό και από βιογραφικό και από linkedin.

Αν δεν έχεις σοβαρό λόγο να φύγεις τόσο σύντομα, πιστεύω ότι δείχνει μια έλλειψη σταθερότητας/επαγγελματισμού.
Αλλά δεν ξέρω πως το βλέπουν οι του HR.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Μαρ 2018, 12:54 #490590 Τα views δεν είναι και πολύ αξιόπιστο στοιχείο γιατί μετράει και αναζητήσεις με keywords. Πχ μπορεί να μπήκαν 5 άλλοι με αντίστοιχο αντικείμενο να κάνουν αντιγραφή από το προφίλ σου γιατί βαριόντουσταν να γράψουν μόνοι τους.

Από τα παρακάτω ας πούμε παίζει οι 2-3 να είναι αναζητήσεις με πραγματικό ενδιαφέρον.

Επί του παραπάνω έχω απορία επειδή έχω δυο περιστατικά πρώην συναδέλφων που άλλαξαν εταιρεία και σε λιγότερο από χρόνο άλλαξαν πάλι.

Δεν δημιουργεί μια εικόνα γυρολόγου/ότι να ναι μια τέτοια κίνηση στο βιογραφικό;
Ο ένας εκ των δυο βασικά έφυγε άρον άρον επειδή διαπίστωσε ότι δεν την πάλευε κάστανο και έχει σβήσει το ενδιάμεσο σταθμό και από βιογραφικό και από linkedin.

Αν δεν έχεις σοβαρό λόγο να φύγεις τόσο σύντομα, πιστεύω ότι δείχνει μια έλλειψη σταθερότητας/επαγγελματισμού.
Αλλά δεν ξέρω πως το βλέπουν οι του HR.

Σαφώς και ισχύει αυτό αλλά σίγουρα όχι στο βαθμό που ίσχυε παλιότερα που η αφοσίωση (commitment αγγλιστί ) ήταν uber alles. Στην τελική αν δεν απασχολεί τον υποψήφιο εργοδότη, γιατί να απασχολεί εμένα? Μιλάμε για εντελώς στρεβλή κατάσταση στην αγορά οπότε η φάση είναι ότι φάμε, ότι πιούμε κι ότι αρπάξει...

Εκτός αυτού αν ο άλλος δει ότι πας από το καλό στο καλύτερο με μεταγραφή και δεν είναι ότι σε σουτάρουν ή τα παρατάς, βλέπει μια σχετική φιλοδοξία και ένα δυναμισμό.

Τελευταία επεξεργασία από Deleted user 1 και 02 Μαρ 2018, 13:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 02 Μαρ 2018, 13:03 #490593

Επί του παραπάνω έχω απορία επειδή έχω δυο περιστατικά πρώην συναδέλφων που άλλαξαν εταιρεία και σε λιγότερο από χρόνο άλλαξαν πάλι.

Δεν δημιουργεί μια εικόνα γυρολόγου/ότι να ναι μια τέτοια κίνηση στο βιογραφικό;
Ο ένας εκ των δυο βασικά έφυγε άρον άρον επειδή διαπίστωσε ότι δεν την πάλευε κάστανο και έχει σβήσει το ενδιάμεσο σταθμό και από βιογραφικό και από linkedin.

Αν δεν έχεις σοβαρό λόγο να φύγεις τόσο σύντομα, πιστεύω ότι δείχνει μια έλλειψη σταθερότητας/επαγγελματισμού.
Αλλά δεν ξέρω πως το βλέπουν οι του HR.

οπως θελει το βλεπει κανενας.

Εμενα μου κανει εικονα αποφασιστικου ανθρωπου που ξερει τι θελει και τι ζηταει. Αν δεν πας μεσα στο μαγαζι δεν μπορεις να ξερεις τι συμβαινει. Πηγες, δεν σου κανει και εφυγες.. Πιο τιμιο απο το να καθεσαι να παρασιτεις και να περιμενεις να περασει ο χρονος.

- 02 Μαρ 2018, 13:03 #490595

Περιμενεις νουμερα απο εμενα να αποδειξω τι? Το προφανες στον κοσμο και στην κοινωνια ολη? Οτι δηλαδη ενας επιχειρηματιας επιβιωνει χωρις να παρανομει? Και αν δεν μπορει να επιβιωσει το κλεινει το μαγαζι και παει να βοσκησει προβατα?

Συνεχίζεις να να είσαι εκτός πραγματικότητας, και απορώ το γιατί...
Βοήθησέ μας... Με τι ασχολείσαι?

ενώ έχεις ένα σχετικό δίκιο, νομίζω έχεις χάσει την ουσία και πολύ πιθανό να μην έχεις εικόνα από την φορολογική καθημερινότητα ενός ε/ε

Όχι ρε... Γιατί το λες αυτό!?

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 02 Μαρ 2018, 13:19 #490601 Θα πρότεινα σε όλους να πέσουν οι τόνοι και να μην βγάζετε βιαστικά συμπεράσματα. Υπάρχει πάντοτε ο κίνδυνος:


Όσο για τις αμοιβές και την νομιμότητα, ας δούμε ένα άλλο πείραμα: μια εταιρεία που πληρώνει καλά τους χαμηλά αμειβόμενους και κόβει λεφτά από τα στελέχια. Ξέρω, καθόλου μοντέρνο...

http://www.euro2day.gr/news/enterprises ... rhs-e.html

(...)Ο μεγαλύτερος εργοδότης στη χώρα (21.000 εργαζόμενοι) ολοκλήρωσε τον Φεβρουάριο του 2018 την ευθυγράμμιση των εργασιακών σχέσεων, προσφέροντας αυξήσεις στις αποδοχές περίπου 3,5 χιλιάδων εργαζόμενων, οι οποίοι αντιστοιχούν στο 16,5% του συνόλου του ανθρώπινου δυναμικού (εξομοιώνοντας εν πολλοίς τους χαμηλόμισθους εργαζόμενους Μαρινόπουλου με εκείνους του original δικτύου Σκλαβενίτη). Επίσης διατήρησε τις ήδη καταβαλλόμενες αποδοχές σε περίπου 16,5 χιλιάδες εργαζομένους, οι οποίοι αντιστοιχούν στο 78,4% του συνόλου.

Η διοίκηση του νέου σχήματος προχώρησε ωστόσο στην αναπροσαρμογή των υψηλόμισθων στελεχών του σχήματος (μια υπόθεση για την οποία έχει χυθεί πολύ μελάνη), μειώνοντας αποδοχές σε 700 στελέχη (ή το 3,1% του συνόλου των εργαζομένων).
(...)

Να θυμίσω εδώ πως ο Μαρινόπουλος έδινε με το ζόρι τον βασικό στους περισσότερους, και στο τέλος έκλεισε, δημιουργώντας και ένα τεράστιο άνοιγμα σε τράπεζες και προμηθευτές.

Βέβαια, η Walmart κάνει το ίδιο, και πάει περίφημα... Οπότε, γιατί όχι;

Αν η κουβέντα πάει στο κλασικό: "αν είμαι νόμιμος, δεν έχει νόημα να είμαι ΕΕ" θα συμφωνήσω πάντως: τα κέρδη έτσι είναι μικρά και πάντα έχεις τον φόβο μην σου ζητήσει κι άλλα το Κράτος. Αλλά από αυτό στο να λέμε πως αν δεν κλέψεις δεν βγαίνεις, υπάρχει ΜΕΓΑΛΗ απόσταση.
Πριν πεταχτεί κανένας, έχω υπάρξει ΕΕ και όταν είδα πως δεν συμφέρει, έγινα υπάλληλος.

- 02 Μαρ 2018, 13:36 #490602 Δεν είπαμε αν δεν κλέψεις δεν βγαίνεις, αλλά αν πας με ΤΟ ΓΡΑΜΜΑ του νόμου δεν βγαίνεις... και είναι μια λυπηρή πραγματικότητα, αλλά αυτή είναι!

Προφανώς και μια εταιρεία δεν συγκρίνεται με τον όποιο εε... αλλά όλοι αναγνωρίζουν τη μαγκιά της συγκεκριμένης. Θα δείξει και το μέλλον...

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 02 Μαρ 2018, 13:49 #490605

Δεν είπαμε αν δεν κλέψεις δεν βγαίνεις, αλλά αν πας με ΤΟ ΓΡΑΜΜΑ του νόμου δεν βγαίνεις... και είναι μια λυπηρή πραγματικότητα, αλλά αυτή είναι!

Προφανώς και μια εταιρεία δεν συγκρίνεται με τον όποιο εε... αλλά όλοι αναγνωρίζουν τη μαγκιά της συγκεκριμένης. Θα δείξει και το μέλλον...

Το να πληρώνεις μαύρα είναι κλοπή ή όχι; Δεν το παίζω άγιος, αφού κι εγώ έχω δουλέψει για μαύρα, αλλά εδώ δεν συζητάμε για απλό ΕΕ, ή όχι;
Συζητάμε για εταιρείες και υπαλλήλους, προσωπικό, κλπ κλπ. Ο ΕΕ δεν τα έχει αυτά.
Απλός ΕΕ σήμερα, μόνον αν κλέβει βγαίνει, μόνον όσοι δεν δηλώνουν τα πάντα έχει νόημα να είναι ΕΕ, το λέω κι εγώ. Αλλά για τις εταιρείες θα διαφωνήσω.

- 02 Μαρ 2018, 13:54 #490607 Η όλη κουβέντα ξεκίνησε πριν μερικές σελίδες για απλό εε και ότι όποιος δεν μπορει να βοσκάει πρόβατα και τέτοια ωραία...

Τώρα μπήκαν οι εταιρείες στη κουβέντα.

Συμφωνώ απόλυτα για τις εταιρείες, όπως συμφωνούμε και για τους εε, που είναι κα το λογικό...
Τώρα γιατί τα λέει ο junior και μερικοί άλλοι προσπαθώ να καταλάβω...

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!