Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#480867
QsisVTS έγραψε:δε ξέρω ρε φίλε για ποια συλλογική ευθύνη μιλάμε σε καιρό πολέμου :hmmm:


:dizzy:

Έσφαξε ο σουλτάνος Έλληνες στην Πόλη, σφάζουμε εμείς μουσουλμάνους στην Τρίπολη. Γιατί μουσουλμάνος = ένοχος. Τι εννοείς δεν καταλαβαίνεις;

Ήταν κοινή πρακτική όντως τότε και οι Έλληνες ήταν λιγότερο ένοχοι από άλλους, ναι, δεν σημαίνει πως είναι αποδεκτό σήμερα ή θα πρέπει να το ξεχάσουμε.


QsisVTS έγραψε:στον πόλεμο ο καθένας σφάζει όποιον βρει μπροστά του και την ιστορία την γράφει στο τέλος ο νικητής :s_dunno


Το αυτό, όπως πιο πάνω.

QsisVTS έγραψε:αν το 1821 θεώρησαν ότι δεν πρέπει να μείνει ζωντανό καν μωρό εβραίου ή μουσουλμάνου κάποιο λόγο θα είχαν



:dizzy: Ναι... το μωρό τους έφταιξε... :dizzy: Έλεος...

QsisVTS έγραψε:όπως και στη συνέχεια όταν εκτόπισαν τους βουλγάρους κάποιο λόγο θα είχαν (να μην έχουν αξιώσεις στον χώρο), όταν έδιωξαν τους τσάμηδες το ίδιο,


Συνηθισμένες πρακτικές τότε, καταδικαστέες σήμερα.


QsisVTS έγραψε: όταν εκτόπισαν μουσουλμάνους στις ανταλλαγες πληθυσμών το ίδιο


Διαφορετική ιστορία, εξίσου άσχημη.

QsisVTS έγραψε:βλέπεις ότι σήμερα στη θράκη που οι μούσου έχουν γίνει κάνα 200αχιλιαρο (ενώ οι έλληνες της κωνσταντινούπολης είναι μια χούφτα) είναι θέμα που εκμεταλλεύονται οι τούρκοι


Δηλαδή, τι εννοείς; επειδή η Τουρκία παραβίασε τη συνθήκη της Λωζάνης προχωρώντας σε εθνοκάθαρση σε Πόλη και Ίμβρο - Τένεδο, α) φταίνε οι μουσουλμάνοι της Θράκης (because Τούρκοι) ή / και β) πρέπει να κάνουμε κι εμείς το ίδιο (εθνοκάθαρση);;; :dizzy:

QsisVTS έγραψε:ένα νεοσύστατο σχετικά κράτος που ήταν η ελλάδα και είχε την ανάγκη του να έχει εθνική συνείδηση και ταυτότητα δεν μπορούσε να ανεχτεί τις διάφορες ποικιλίες, λογικό δεν το βρίσκεις; άλλες χώρες το έκαναν καλύτερα; οι πολυεθνικές αυτοκρατορίες μετά τον α' π.π. έπαψαν να υπάρχουν


Καταλαβαίνω τους λόγους και (ξαναλέω) ήταν μία σχετικά κοική πρακτική. Τι πάει να πει αυτό; Πως πρέπει να το ξεχάσουμε; Πως πρέπει να διαιωνίσουμε αυτές τις πρακτικές;; Τι;;;




Ιστορική μνήμη - ενοχές δεν είναι το ίδιο πράγμα, ξεκολλήστε. :rtfm:

Με το να θάβουμε την ιστορία δεν γινόμαστε καλύτεροι, γινόμαστε χειρότεροι. :rtfm: Και γελοίοι. :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#480870 ώπα, δεν είπα να την θάβουμε, φυσικά και να την μελετάμε και να ρίχνουμε φως και να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους

με τα δακρύβρεχτα σχόλια είναι που κάπου με χάνετε..

και βεβαίως να κοιτάζουμε τι τελικά ήταν υπέρ μας (ή όχι) ως έθνος

και με τις πυρηνικές που έπεσαν στον πόλεμο σαν άνθρωποι διαφωνούμε, έτσι είναι το σωστό

όμως μας έχει περάσει ότι ήταν αναγκαίο κακό (ενώ δεν ήταν..) , αλλά και να ήταν πάλι αρκετοί από μας το δικαιολογούμε; γιατί; γιατί έχει γίνει η σχετική προπαγάνδα

τελοσπάντων, πάρα πολλοί υπέφεραν στον πόλεμο, όχι μόνο οι εβραίοι και το σωστό είναι να τους τιμούμε όλους. δεν έχουν κάτι το ιδιαίτερο αυτοί και προσωπικά δεν πρόκειται να πειστώ όσες ταινίες και να μου γυρίσει το hollywood για να δικαιολογήσει την ύπαρξη του ισραήλ, ή τα όσα γίνονται σήμερα.

ΜΑΓΚΕΣ που το κατάφεραν αυτό (και το εκμεταλλεύονται όσο δεν πάει) και μάγκες που έχουν μια τόσο ισχύρη χώρα στο τίποτα και με τόσους εχθρούς τριγύρω τους, σαν έλληνας μάλιστα νιώθω κατώτερος σε σχέση με αυτούς στο σήμερα, αλλά το δράμα και μάλιστα το δράμα που έχει καταντήσει κληρονομικό χάρισμα ας το αφήσουμε.. είναι ίσως γραφικό..

είναι πιο γραφικό και από το να λέμε ότι είμαστε άξιοι συνεχιστές και απόγονοι των αρχαίων ελλήνων, που το μόνο άξιο που κάνουμε είναι ότι συνεχίζουμε και μιλάμε τη γλώσσα τους (κακοποιώντας την κιόλας..)
Άβαταρ μέλους
By elteo
#480970 Ενώ όταν περιφρουρούν οι απο κάτω τις πορείες του ΠΑΜΕ-ΚΚΕ με τα παλούκια που τα φέρνουν στα κεφάλια των άλλων όλα είναι καλά. :shifty:

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By elteo
#480984 τι να εκδηλώσω ελεύθερα? δεν είμαι ακροξεξιός καρδιά μου.

με βιδώνει ο τΣΥΡΙΖΑ που προσπαθεί να βάλει ταμπέλα ακροδεξιάς απόχρωσης στο συλλαλητήριο.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#480986 Διάβασες το άρθρο ή απλά λες τα δικά σου; :lol:
Δεν σου φαίνεται ακροδεξιά η ανακοίνωση; :help:
Άβαταρ μέλους
By elteo
#480988 Και? Ενα συλλαλητήριο με χιλιάδες κόσμο θα στιγματιστεί από ένα μάτσο ηλ....ους?
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#480989 Το ότι αυτοί οι ηλίθιοι που λες έχουν σχέση με τους διοργανωτές (= μπράβοι τους) σου λέει τίποτα; :whistlink:
Άβαταρ μέλους
By elteo
#480990 Ξαναλέω και?

Αν μαζευτούν 100.000 κόσμου σημαίνει ότι είναι ακροδεξιοί επειδή το διοργάνωσαν ακροδεξιοί?
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#480991 Όχι, αλλά και όσοι ψήφιζαν τον Χίτλερ έκαναν τα στραβά μάτια στα SA...
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#481000 Πάντως έχει απίστευτο γελιο η εκατερωθεν κωλοτουμπα που γίνεται με αφορμή το συλλαλητήριο.
Άβαταρ μέλους
By Dodger
#481009 QsisVTS αν κάποια στιγμή βρεθούμε σε καμιά μάζωξη, ό,τι πιεις και ό,τι φας θα τα πληρώσω εγώ.
+οο σε όλα
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#481043 @Qsisvts (και λοιποί)
Η Ελλάδα γενικώς εφάρμοσε τακτικές εκκαθαρίσεων ώστε ως ανεξάρτητο κράτος να έχει όσο δυνατόν ομοιογενή πληθυσμό και με ανεπτυγμένη εθνική συνείδηση. Προφανώς και όσοι το έκαναν δεν το έκαναν τυχαία και δεν θα τους κρίνουμε σήμερα κατόπιν με την σχετική ευκολία. Οι καιροί τότε ήταν πιο δύσκολοι και κάθε νέο κράτος δεν στεριώνει εύκολα, όσες πλάτες και να έχει (εμείς είχαμε αρκετές, σαφώς περισσότερες από την FYROM που συζητάμε).
Και προφανώς, εκ του αποτελέσματος, η χώρα μας δεν μπόρεσε να διαχειριστεί σωστά τις μειονότητες, και στην Θράκη είχαμε και αποκλεισμούς και την Τουρκία να κάνει πάρτυ. Το αν τώρα έπρεπε να τους εκτοπίσουμε και αυτούς, δεν θα το πούμε και τόσο εύκολα. Καταρχάς, οι εν λόγω δεν ήταν όλοι τουρκικής καταγωγής, απέκτησαν τουρκική συνείδηση πολλοί αρκετά αργότερα, λόγω της άθλιας συμπεριφοράς μας.
Σε ότι έγραψα για τους εβραίους, θα μου επιτρέψετε να επιμείνω: οι άνθρωποι ζούσαν ειρηνικά σε όλη την Ευρώπη, αλλά πάντοτε οι χριστιανοί γείτονες τους κοιτούσαν με μισό μάτι (λόγω "συνενοχής" στην σταύρωση του Χριστού υποθέτω; ).
Αντισημιτισμός υπήρχε και πριν τον Χίτλερ. Υπήρχε και στην ΕΣΣΔ. Υπήρχε και αλλού. Δεν ήταν ελληνικό φαινόμενο. Ελληνικότατο ήταν όμως αυτό που έγινε στην Θεσσαλονίκη και το να κρυβόμαστε, δεν προσφέρει τίποτε. Γιατί όλοι, ακόμη και οι κρατικοί φορείς, ο δήμος, οι πολίτες, βρήκαν την ευκαιρία να αρπάξουν την περιουσία των συμπολιτών τους που οι ναζί έστειλαν στα κρεματόρια.
Το ίδιο έγινε και στα Γιάννενα, αλλά σε πολύ μικρότερη κλίμακα. Είναι που δεν ήταν το δέλεαρ τόσο μεγάλο; Μάλλον, σίγουρα δεν νομίζω να έγινε επειδή οι συμπολίτες μου ήταν καλύτεροι άνθρωποι. Ο άνθρωπος είναι τρομερό θηρίο και η απληστία, θεριεύει σε τέτοιες περιπτώσεις.
Τέλος, ό,τι και να κάναμε κάποτε, δεν σημαίνει πως κάποιοι θα το ξεχάσουν πάντως. Είτε είναι Εβραίοι, είτε είναι Τσάμηδες.
:s_howdy
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#481044
Dodger έγραψε:QsisVTS αν κάποια στιγμή βρεθούμε σε καμιά μάζωξη, ό,τι πιεις και ό,τι φας θα τα πληρώσω εγώ.
+οο σε όλα

τσοντάρω κι εγώ...

επίσης κόφτε το με τη ναζιστική/χιτλερική μλκια...
ούτε όταν ζούσε δεν ακούγονταν τόσο συχνά το όνομα του όσο στην χώρα μας σήμερα...