- 04 Ιαν 2018, 12:19 #470678 @g8777, προφανώς και υπάρχει πρόβλημα, άρα ο τίτλος του άρθρου δεν ήταν πιασάρικος
Νομίζω οτι η άρνηση του προβλήματος είναι στρουθοκαμηλισμός.
Ιδιαίτερα σημαντικό: το άρθρο αναφέρεται σε πρόσφυγες στη Γερμανία. Η επαγωγή σε λαθρομετανάστες στην Ελλάδα προκαλεί τουλάχιστον ανησυχία

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 12:26 #470684 Ανησυχια ; Γιατι; Μαλλον επιβεβαιωση εννοεις για τα μετρα αντιμετωπισης

Εκτος αν ανησυχουν οι νοικοκυραιοι. Σωστα.

Εσυ αληθεια με ποιο σκοπο ποσταρες το αρθρο;

Για να εστιασεις στον τροπο επιλυσης του θεματος μαλλον;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 04 Ιαν 2018, 13:09 #470700

Ανησυχια ; Γιατι; Μαλλον επιβεβαιωση εννοεις για τα μετρα αντιμετωπισης

Εκτος αν ανησυχουν οι νοικοκυραιοι. Σωστα.

Εσυ αληθεια με ποιο σκοπο ποσταρες το αρθρο;

Για να εστιασεις στον τροπο επιλυσης του θεματος μαλλον;

Πόσταρα γιατί μου άρεσε το άρθρο!
Εσύ διαφωνείς οτι η έλευση προσφύγων αυξάνει τα προβλήματα; και είναι από μόνη της πρόβλημα;
Για να λύσεις ένα πρόβλημα πρέπει να το αναγνωρίσεις και να το μελετήσεις.
Το άρθρο τα λέει αυτά σοβαρά και μελετημένα.
Εάν περιοριστούμε σε συνθήματα, κραυγές και προσωπικές επιθέσεις δεν μπορούμε ούτε καν να συζητήσουμε, όπως ίσως θα ήταν αφορμή το ποστάρισμα του άρθρου
Εκτός και αν δεν θέλουμε να συζητήσουμε ή δεν μπορούμε

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 13:30 #470713 Εγω δεν στρουθοκαμηλιζω αγαπητε. Αλλοι βγαζουν την ανθρωπια τους πανω στους αλλοθρησκους, μην το ξαναπιανουμε απο την αρχη. Το αρθρο ειναι ενα απο τα παμπολλα No Shit Sherlock οσον αφορα τις αναμενομενες συμπεριφορες του Sapiens σε εξαθλιωτικες συνθηκες διαβιωσης.Αυτο που το κανει να διαφερει ειναι η συμπερασματολογια του για την εξομαλυνση της καταστασης.

Α, και επειδη ελισσεσαι εξυπνα αλλα μπαλιτσα ξερουμε και εμεις, ελευση προσφυγων δεν ειναι "απο μονη της προβλημα". Πολεμος στην Ελλαδα και φυγη 100 χιλιαδων κιλομιτερ δεν ειναι "απο μονο του προβλημα". Φυγη 100 χιλ κιλομιτερ δαρμενων, κλεμμενων, με μιση οικογενεια πισω αρχιζει και χτιζει το προβλημα. Συνεχιση του πολεμου επισης. Ελπιζω να συννενοουμαστε.

Σχετικα:

http://www.kathimerini.gr/941378/article/epikairothta/ellada/o-fygas-me-ta-atsalina-podia

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 04 Ιαν 2018, 13:50 #470725

Εγω δεν στρουθοκαμηλιζω αγαπητε. Αλλοι βγαζουν την ανθρωπια τους πανω στους αλλοθρησκους, μην το ξαναπιανουμε απο την αρχη. Το αρθρο ειναι ενα απο τα παμπολλα No Shit Sherlock οσον αφορα τις αναμενομενες συμπεριφορες του Sapiens σε εξαθλιωτικες συνθηκες διαβιωσης.Αυτο που το κανει να διαφερει ειναι η συμπερασματολογια του για την εξομαλυνση της καταστασης.

Α, και επειδη ελισσεσαι εξυπνα αλλα μπαλιτσα ξερουμε και εμεις, ελευση προσφυγων δεν ειναι "απο μονη της προβλημα". Πολεμος στην Ελλαδα και φυγη 100 χιλιαδων κιλομιτερ δεν ειναι "απο μονο του προβλημα". Φυγη 100 χιλ κιλομιτερ δαρμενων, κλεμμενων, με μιση οικογενεια πισω αρχιζει και χτιζει το προβλημα. Συνεχιση του πολεμου επισης. Ελπιζω να συννενοουμαστε.

Σχετικα:

http://www.kathimerini.gr/941378/article/epikairothta/ellada/o-fygas-me-ta-atsalina-podia

Τα περί ελιγμών και τριπλών δεν τα πιάνω , νομίζω μιλάω ευθέως
Ναι από μόνη της η έλευση προσφύγων είναι ένα πρόβλημα. Ένα πρόβλημα που πρέπει να το διαχειριστεί η χώρα, γιατί πολύ απλά χωρίς τους πρόσφυγες δεν θα υπήρχε αυτό το πρόβλημα!
Αφού υπάρχει πρέπει να αντιμετωπιστεί και αυτή είναι η κουβέντα μας.

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 13:54 #470729 Δίκιο έχει, τώρα που τελειώνει ο πόλεμος στην Μ.Ανατολή να δείς πως θα αδειάσει η Γερμανία και η Σουηδία, ΝΟΤ

- 04 Ιαν 2018, 14:01 #470735 Εσυ θα γυρισεις πισω αν βγουμε απο τα μνημονια; NOT.

Γιατι ομως;

Κανε μια αναγωγη τωρα.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 04 Ιαν 2018, 14:47 #470758

Εσυ θα γυρισεις πισω αν βγουμε απο τα μνημονια; NOT.

Γιατι ομως;

Κανε μια αναγωγη τωρα.

Στα λόγια μου έρχεσαι.





< >

- 04 Ιαν 2018, 15:41 #470781 @ g8777
Προσπάθησε να καταλάβεις (που καταλαβαίνεις δηλαδή ) την ύπαρξη σαφώς διακριτών κατηγοριών (διακριτές από διεθνείς συνθήκες και νομοθεσία):
Πρόσφυγας
Αιτούμενος πολιτικό άσυλο
Οικονομικός Μετανάστης
Μετανάστης με άδεια παραμονής
Λαθρομετανάστης
Εργαζόμενος νόμιμα κινούμενος εντός ένωσης κρατών
Νομικά η αντιμετώπιση είναι ανάλογη με την κατηγορία που υπάγεται ο καθένας, όπως και τα προβλήματα που προκαλούν ή δεν προκαλούν
Το τσουβάλιασμα όλων δεν βοηθά, ειδικά τις οργανωμένες και ευνομούμενες κοινωνίες. Εάν θεωρείς ότι ο kilometer ή Dimik (μια και τους ανέφερες) είναι ίδια κατηγορία με τον πρόσφυγα πολέμου ή τον πακιστανό λαθρομετανάστη, κάτι καταλαβαίνεις λάθος

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 16:13 #470795 Ο dimik είναι οικονομικός μετανάστης, πού εξαναγκάστηκε να πάει στην Κύπρο για να βελτιώσει την ζωή του.
Παρόμοια φάση με τον Πακιστανό που προσπαθεί να κάνει ακριβώς το ίδιο, απλώς ο dimik επειδή είναι Έλληνας πήρε εύκολα την άδεια να πάει, ενώ ο Πακιστανός, επειδή δεν θα του την δώσει κανένας, αναγκάζεται να παρανομήσει.
Τα κίνητρα είναι ακριβώς τα ίδια, μόνον η καταγωγή αλλάζει.

- 04 Ιαν 2018, 16:18 #470802 Μην αποδίδεις στον άλλο λεγόμενα καταπως σε συμφέρει , i m too old for this shit.
Τσουβάλιασμα από την πλευρά μου δεν έγινε, τουναντίον θα πρέπει να κοιτάξεις εκ δεξιών σου.
Τσουβάλιασμα επίσης είναι το "πρόσφυγας = βιαστής, δολοφόνος, άρρωστος = πνίξιμο" και μην μου πεις ότι μια "οργανωμένη και ευνομούμενη κοινωνία" οφείλει να έχει την συγκεκριμένη αντιμετώπιση.
Γενικα παρατηρώ ότι περιτριγυριζεις το ίδιο θέμα, χωρίς να μας αναφέρεις τι πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει με τους πρόσφυγες/λαθρομετανάστες.
Έχω αγωνία.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 04 Ιαν 2018, 16:32 #470811

Γενικα παρατηρώ ότι περιτριγυριζεις το ίδιο θέμα, χωρίς να μας αναφέρεις τι πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει με τους πρόσφυγες/λαθρομετανάστες.
Έχω αγωνία.

Για να μην έχεις αγωνία αν σου πω οτι πιστεύω ότι λέει ο νόμος. Υπάρχουν νόμοι που ορίζουν στην Ελλάδα και στην ΕΕ τι πρέπει να γίνεται με τους πρόσφυγες, τι με τους λαθρομετανάστες και τί με κάθε άλλη κατηγορία ανθρώπων που έρχονται στην Ελλάδα. Αδεια παραμονής, προσωρινή άδεια, φιλοξενία, φυλάκιση, απέλαση ότι λέει ο νόμος. Υπάρχουν μια χαρά νόμοι και δικαστές που αποφασίζουν κατά περίπτωση, αφού βεβαίως καταλάβεις οτι υπάρχουν διαφορετικές περιπτώσεις και δεν είναι όλοι το ίδιο.

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 16:37 #470814

Ο dimik είναι οικονομικός μετανάστης, πού εξαναγκάστηκε να πάει στην Κύπρο για να βελτιώσει την ζωή του.
Παρόμοια φάση με τον Πακιστανό που προσπαθεί να κάνει ακριβώς το ίδιο, απλώς ο dimik επειδή είναι Έλληνας πήρε εύκολα την άδεια να πάει, ενώ ο Πακιστανός, επειδή δεν θα του την δώσει κανένας, αναγκάζεται να παρανομήσει.
Τα κίνητρα είναι ακριβώς τα ίδια, μόνον η καταγωγή αλλάζει.

Δεν αλλάζει μόνο η καταγωγή, αλλά όλο το νομικό καθεστώς που προκύπτει από την υπηκοότητα, καταγωγή. Δεν μπορείς να εξισώνεις έναν παράνομο, όπως π.χ. τον λαθρομετανάστη από το Πακιστάν που με την είσοδο στη χώρα παραβαίνει νόμους, με τον κάθε dimik που είναι σε όλα νόμιμος!

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 16:38 #470816 Α, οκ τοτε. Μια χαρα εφαρμοζεται ο νομος στην Ελλαδα οσον αφορα το προσφυγικο, job done, οποτε προς τι η ανησυχια;;;;

Εννοειται περιμενω να μου δειξεις που παρανομει η Ελλαδα στην αντιθετη περιπτωση.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 04 Ιαν 2018, 16:47 #470822

Εσύ διαφωνείς οτι η έλευση προσφύγων αυξάνει τα προβλήματα; και είναι από μόνη της πρόβλημα;

Διαφωνώ. Το πρόβλημα το δημιουργει η μη κοινωνικη ένταξη των προσφύγων.

Αν σε έναν πρόσφυγα δώσεις δουλειά, οικογένεια κτλ δεν υπάρχει λόγος να εγκληματησει. Αυτό λέει το άρθρο.