Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By dimik
#464211
red_monster έγραψε:Πως γίνεται με τόσες υποδομές οι Εγγλέζοι να είναι τόσο μπετοστοκοι είναι απορίας άξιο



Μήπως η εμπειρία σου περιορίζεται σε τύποτα chavs του Φαληρακίου και του Λαγανά; :hmmm:

Γιατί έχοντας Εγγλέζο μπατζανάκη μπορώ να πω ότι από την μάνα του μέχρι και το υπόλοιπο σόι δεν έχω γνωρίσει πιο πολυσχιδείς ανθρώπους με πιο σφαιρικές γνώσεις.
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#464215
red_monster έγραψε:Πως γίνεται με τόσες υποδομές οι Εγγλέζοι να είναι τόσο μπετοστοκοι είναι απορίας άξιο


+1. Κι εμένα η εμπειρία μου αυτό λέει. Μπετόστοκοι με περικεφαλαία. :lol:
Και εμπειρία από Πανεπιστήμιο και δουλειά σε θέσεις μηχανικού κλπ.
Άβαταρ μέλους
By blinkys
#464378 Για μια ακόμη φορά διαβάζοντας ετούτο δω το φόρουμ νιώθω ότι εγώ ζω σε ένα παράλληλο σύμπαν. :dizzy:
Ο καλοβολεμένος δημόσιος υπάλληλος που λέγεται δάσκαλος/καθηγητής κτλ πληρώνεται στο Ελλαδιστάν λιγότερο από αυτόν που έρχεται σπίτι σας για να σας φτιάξει τη μπρίζα, ή την βρύση που τρέχει. Και φυσικά στον ηλεκτρολόγο/υδραυλικό/μπογιατζή είστε πρόθυμοι να πληρώσετε ένα 30άρι για μισή ώρα δουλειά ενώ (τυχαίο παράδειγμα) στον φιλόλογο που θα κάνει 4 μαθήματα στο καμάρι σας, τα 10 ευρώ την ώρα τα θεωρείτε εξωφρενική τιμή.

Τι θέλω να δείξω με το παράδειγμα μου; Ότι λαός που είναι πρόθυμος να πληρώσει περισσότερα αυτόν που θα του φτιάξει τη βρύση από αυτον που θα μορφώσει το παιδί του ειναι καταδικασμένος.

Είναι όλα τέλεια στο εκπαιδευτικό μας σύστημα; Είναι όλοι οι δάσκαλοι άψογοι; Είμαι εγώ δάσκαλος; Και στα 3 η απάντηση είναι ΟΧΙ.

Αλλά, γιατί πάντα υπάρχει ένα αλλά, από προσωπική εμπειρία δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από τον Ελληνάρα γονιό.

Ναι όλοι ξέρετε για ποιον λέω. Λέω γι' αυτόν που γκρινιάζει για το homework αλλά θα στείλει το παιδί του από τις 6 στο κολυμβητήριο (το πρωί λέω) πριν το σχολείο να κάνει συνολικά 6 ώρες τη μέρα προπόνηση (true story).

Λέω γι' αυτόν που γκρινιάζει για τη βαριά τσάντα, αλλά επειδή δεν μπορεί να πει όχι στο κακομαθημένο βλαστάρι του θα του αγοράσει ένα διάολο σκατολοίδια να κουβαλάει μαζί του στο σχολείο, τα αγγλικά κτλ.

Λέω γι' αυτόν που θα αφήσει το παιδί του να πάει στο φροντιστήριο που θέλει γιατι "εκεί πάνε οι φίλοι του" , ή θα το διαλέξει με γνώμονα την απόσταση από το σπίτι και την τιμή.

Λέω γι' αυτόν που με το έτσι θέλω (και τα παραδοσιακά ελληνικά κονέ) θα πάρει χαρτί για το παιδί του που απλά τεμπελιάζει και θα το παρουσιάσει σαν δυσλεκτικό γιατί θα δίνει εξετάσεις προφορικά και θα είναι πιο εύκολα.

Λέω γι' αυτόν που θα σου παρουσιάσει το νορμάλ του παιδί σαν παιδί με πρόβλημα , και το παιδάκι του που έχει σοβαρά θέματα σαν νορμάλ παιδί γιατί έτσι τον βολεύει αυτόν να πιστεύει. (Επίσης true story).

Λέω γι' αυτόν που θα τσαμπουκαλευτεί στον δάσκαλο, προπονητή, καθηγητή αγγλικών γιατί πολύ απλά δε δέχεται ότι το δικό του παιδί δεν είναι καλύτερο απ' όλα τα άλλα ή πολύ απλά δεν είναι καλό σε κάτι είτε αυτό είναι τα μαθηματικά είτε το ποδόσφαιρο.

Λέω γι' αυτόν που τελειώσε πχ πολυτεχνείο και όχι μια εύκολη σχολή σαν το παιδαγωγικό :innocent: που θα πάρει και θα λύσει τις ασκήσεις του παιδιού του ρίχνοντας έτσι στα σκουπίδια τον κόπο του δάσκαλου.

Συνεχίστε λοιπόν να κατηγορείτε όλους τους άλλους και να ζηλεύετε τις άλλες χώρες που τα κάνουν όλα καλύτερα . Για να το πω πιο απλά συνεχίστε να απαιτείτε χωρίς να έχετε τη διάθεση να πληρώσετε ούτε τον δάσκαλο, ούτε τις υποδομές. Απαντήστε μου και το κλασσικό περί κρίσης και του ότι λεφτά υπάρχουν αλλά τα τρώνε τα λαμόγια οι πολιτικοί και όλα θα πάνε καλά.
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#464381
dimik έγραψε:
red_monster έγραψε:Πως γίνεται με τόσες υποδομές οι Εγγλέζοι να είναι τόσο μπετοστοκοι είναι απορίας άξιο



Μήπως η εμπειρία σου περιορίζεται σε τύποτα chavs του Φαληρακίου και του Λαγανά; :hmmm:

Γιατί έχοντας Εγγλέζο μπατζανάκη μπορώ να πω ότι από την μάνα του μέχρι και το υπόλοιπο σόι δεν έχω γνωρίσει πιο πολυσχιδείς ανθρώπους με πιο σφαιρικές γνώσεις.


Όχι
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#464383
blinkys έγραψε:
Τι θέλω να δείξω με το παράδειγμα μου; Ότι λαός που είναι πρόθυμος να πληρώσει περισσότερα αυτόν που θα του φτιάξει τη βρύση από αυτον που θα μορφώσει το παιδί του ειναι καταδικασμένος.

.


Αυτό είναι μια τεράστια μπαρούφα που τελευταία αναπαράγεται διαρκώς. Σε αφήνω μόνο σου να σκεφτείς γιατί
Άβαταρ μέλους
By blinkys
#464386
red_monster έγραψε:
blinkys έγραψε:
Τι θέλω να δείξω με το παράδειγμα μου; Ότι λαός που είναι πρόθυμος να πληρώσει περισσότερα αυτόν που θα του φτιάξει τη βρύση από αυτον που θα μορφώσει το παιδί του ειναι καταδικασμένος.

.


Αυτό είναι μια τεράστια μπαρούφα που τελευταία αναπαράγεται διαρκώς. Σε αφήνω μόνο σου να σκεφτείς γιατί


Μπαρούφα ξε μπαρούφα είναι η πραγματικότητα. Επίσης ειναι μια μπαρούφα που προσωπικά την έχω ζήσει άπειρες φορές. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#464391
blinkys έγραψε:Λέω γι' αυτόν που θα σου παρουσιάσει το νορμάλ του παιδί σαν παιδί με πρόβλημα , και το παιδάκι του που έχει σοβαρά θέματα σαν νορμάλ παιδί γιατί έτσι τον βολεύει αυτόν να πιστεύει. (Επίσης true story).


Να προσθεσω εδω και που θα απειλησει τον δασκαλο που τολμησε να υπαινιχθει οτι το παιδι του εχει προβλημα! :dizzy:

Σε ολα τα αλλα, εχεις δικο 1000 φορες!
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#464395
blinkys έγραψε:
red_monster έγραψε:
blinkys έγραψε:
Τι θέλω να δείξω με το παράδειγμα μου; Ότι λαός που είναι πρόθυμος να πληρώσει περισσότερα αυτόν που θα του φτιάξει τη βρύση από αυτον που θα μορφώσει το παιδί του ειναι καταδικασμένος.

.


Αυτό είναι μια τεράστια μπαρούφα που τελευταία αναπαράγεται διαρκώς. Σε αφήνω μόνο σου να σκεφτείς γιατί


Μπαρούφα ξε μπαρούφα είναι η πραγματικότητα. Επίσης ειναι μια μπαρούφα που προσωπικά την έχω ζήσει άπειρες φορές. :iconcool:



Στα τελειώματα μου ως φοιτητής έκανα τον part time καθηγητή για 1-2 χρόνια σε πανεπιστημιακά μαθήματα. Δεν θα το έκανα ποτέ προς το ζην γιατί ξεκάθαρα δεν μου ταιριάζει.
Τα λεφτά ήταν αρκούντως καλά όμως απαιτούσε χρόνο προετοιμασίας, να είσαι σε διαρκή εγρήγορση κλπ κλπ
Δεν είχα περίεργες συμπεριφορές γιατί αφενός τα πληρώνανε χρυσά αφετέρου ήταν όλοι -κατά κανόνα- συνειδητοποιημένοι.

Ήταν εύκολο? εξαρτάται αν σου αρέσει
Είχε τα καλά του? σαφέστατα ναι
Είχε τα κακά του ?? Ομοίως
Αν έχει βρει επάγγελμα που να είναι όλα ρόδινα να μου το πεις, είμαι ανοικτός σε νέες περιπέτειες :metalo:

Θα σου δώσω ένα κλου:
Σκέψου πόσο ζήταγα όταν με φωνάζανε για δύο 3ωρα πριν την εξεταστική, και πόσα όταν είχα μόνιμο τμήμα καθ'όλη τη διάρκεια του εξαμήνου :)
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#464405
blinkys έγραψε:Για μια ακόμη φορά διαβάζοντας ετούτο δω το φόρουμ νιώθω ότι εγώ ζω σε ένα παράλληλο σύμπαν. :dizzy:
Ο καλοβολεμένος δημόσιος υπάλληλος που λέγεται δάσκαλος/καθηγητής κτλ πληρώνεται στο Ελλαδιστάν λιγότερο από αυτόν που έρχεται σπίτι σας για να σας φτιάξει τη μπρίζα, ή την βρύση που τρέχει. Και φυσικά στον ηλεκτρολόγο/υδραυλικό/μπογιατζή είστε πρόθυμοι να πληρώσετε ένα 30άρι για μισή ώρα δουλειά ενώ (τυχαίο παράδειγμα) στον φιλόλογο που θα κάνει 4 μαθήματα στο καμάρι σας, τα 10 ευρώ την ώρα τα θεωρείτε εξωφρενική τιμή.

Τι θέλω να δείξω με το παράδειγμα μου; Ότι λαός που είναι πρόθυμος να πληρώσει περισσότερα αυτόν που θα του φτιάξει τη βρύση από αυτον που θα μορφώσει το παιδί του ειναι καταδικασμένος.

Είναι όλα τέλεια στο εκπαιδευτικό μας σύστημα; Είναι όλοι οι δάσκαλοι άψογοι; Είμαι εγώ δάσκαλος; Και στα 3 η απάντηση είναι ΟΧΙ.

Αλλά, γιατί πάντα υπάρχει ένα αλλά, από προσωπική εμπειρία δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από τον Ελληνάρα γονιό.

Ναι όλοι ξέρετε για ποιον λέω. Λέω γι' αυτόν που γκρινιάζει για το homework αλλά θα στείλει το παιδί του από τις 6 στο κολυμβητήριο (το πρωί λέω) πριν το σχολείο να κάνει συνολικά 6 ώρες τη μέρα προπόνηση (true story).

Λέω γι' αυτόν που γκρινιάζει για τη βαριά τσάντα, αλλά επειδή δεν μπορεί να πει όχι στο κακομαθημένο βλαστάρι του θα του αγοράσει ένα διάολο σκατολοίδια να κουβαλάει μαζί του στο σχολείο, τα αγγλικά κτλ.

Λέω γι' αυτόν που θα αφήσει το παιδί του να πάει στο φροντιστήριο που θέλει γιατι "εκεί πάνε οι φίλοι του" , ή θα το διαλέξει με γνώμονα την απόσταση από το σπίτι και την τιμή.

Λέω γι' αυτόν που με το έτσι θέλω (και τα παραδοσιακά ελληνικά κονέ) θα πάρει χαρτί για το παιδί του που απλά τεμπελιάζει και θα το παρουσιάσει σαν δυσλεκτικό γιατί θα δίνει εξετάσεις προφορικά και θα είναι πιο εύκολα.

Λέω γι' αυτόν που θα σου παρουσιάσει το νορμάλ του παιδί σαν παιδί με πρόβλημα , και το παιδάκι του που έχει σοβαρά θέματα σαν νορμάλ παιδί γιατί έτσι τον βολεύει αυτόν να πιστεύει. (Επίσης true story).

Λέω γι' αυτόν που θα τσαμπουκαλευτεί στον δάσκαλο, προπονητή, καθηγητή αγγλικών γιατί πολύ απλά δε δέχεται ότι το δικό του παιδί δεν είναι καλύτερο απ' όλα τα άλλα ή πολύ απλά δεν είναι καλό σε κάτι είτε αυτό είναι τα μαθηματικά είτε το ποδόσφαιρο.

Λέω γι' αυτόν που τελειώσε πχ πολυτεχνείο και όχι μια εύκολη σχολή σαν το παιδαγωγικό :innocent: που θα πάρει και θα λύσει τις ασκήσεις του παιδιού του ρίχνοντας έτσι στα σκουπίδια τον κόπο του δάσκαλου.

Συνεχίστε λοιπόν να κατηγορείτε όλους τους άλλους και να ζηλεύετε τις άλλες χώρες που τα κάνουν όλα καλύτερα . Για να το πω πιο απλά συνεχίστε να απαιτείτε χωρίς να έχετε τη διάθεση να πληρώσετε ούτε τον δάσκαλο, ούτε τις υποδομές. Απαντήστε μου και το κλασσικό περί κρίσης και του ότι λεφτά υπάρχουν αλλά τα τρώνε τα λαμόγια οι πολιτικοί και όλα θα πάνε καλά.


Άλλα νταλα της παρασκευης το γαλα :dizzy:
Καταρχάς από το τελευταίο. Η ΔΗΜΟΣΙΑ ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΔΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΩ ΟΥΤΕ ΜΙΣΟ ΕΥΡΩ. Εάν ήθελα να πληρώσω θα το πάρκαρα σε ένα ιδιωτικό και με τη μαγκιά μου και τον παρά μου θα το έπαιζα μάγκας.
Προφανώς και οι δάσκαλοι πληρώνονται λίγο για αυτά που προσφέρουν, το ίδιο και οι γιατροί στα δημόσια νοσοκομεία, πιθανώς και εγώ για αυτά που θεωρώ ότι προσφέρω. Το ίδιο και ο υδραυλικός που κάθεται πέντε μέρες τη βδομάδα και την έκτη θα πάρει τριάντα ευρώ. Αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο. Και έτσι αυτομάτως η μπάλα πάει στην εξέδρα.
Και βέβαια υπάρχει και ο αντίλογος. Θα πει ο άλλος ότι ο δάσκαλος κάθεται τέσσερις μήνες το χρόνο και πληρώνεται, ο γιατρός μόλις θα σαρανταπενταρίσει θα γίνει μεγαλογιατρός και θα έχει και ιατρείο έξω, εγώ άμα μου τύχει το καλό έργο θα βγάλω εκατομμύρια. Δε βγαίνει άκρη έτσι.
Δε ζηλεύουμε καμμία χώρα, χειρότερα ρομποτάκια βγάζουν οι άλλοι, αυτό που τουλάχιστον εγώ λέω είναι ότι πρέπει να υπάρχει μια άλλη προσέγγιση της παιδείας. Χωρίς τρελλό επιπλέον κόστος, αλλά με τελείως διαφορετικό σύστημα και λογική. Είναι πολύ μεγάλη η κουβέντα, δε γίνεται σε δύο γραμμές, το θέμα είναι ότι ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΝ ΕΤΕΙ 2017 ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΝΑ ΧΑΙΡΕΤΑΙ ΟΤΑΝ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΧΟΛΕΙΟ.
Αυτό μόνο. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By blinkys
#464418
red_monster έγραψε:

Στα τελειώματα μου ως φοιτητής έκανα τον part time καθηγητή για 1-2 χρόνια σε πανεπιστημιακά μαθήματα. Δεν θα το έκανα ποτέ προς το ζην γιατί ξεκάθαρα δεν μου ταιριάζει.
Τα λεφτά ήταν αρκούντως καλά όμως απαιτούσε χρόνο προετοιμασίας, να είσαι σε διαρκή εγρήγορση κλπ κλπ
Δεν είχα περίεργες συμπεριφορές γιατί αφενός τα πληρώνανε χρυσά αφετέρου ήταν όλοι -κατά κανόνα- συνειδητοποιημένοι.

Ήταν εύκολο? εξαρτάται αν σου αρέσει
Είχε τα καλά του? σαφέστατα ναι
Είχε τα κακά του ?? Ομοίως
Αν έχει βρει επάγγελμα που να είναι όλα ρόδινα να μου το πεις, είμαι ανοικτός σε νέες περιπέτειες :metalo:

Θα σου δώσω ένα κλου:
Σκέψου πόσο ζήταγα όταν με φωνάζανε για δύο 3ωρα πριν την εξεταστική, και πόσα όταν είχα μόνιμο τμήμα καθ'όλη τη διάρκεια του εξαμήνου :)


Θα σου δώσω εγώ ενα κλου. Κάνε μια βόλτα στη γειτονιά σου και θα βρεις πάρα πολλά χαρτάκια από καθηγητές που παραδίδουν ιδιαίτερα. Πάρε ένα δυο τηλέφωνα και έλα μετά να μου πεις ότι έχω άδικο. :iconcool:

Καταλαβαίνεις φαντάζομαι το τι έπαιρνες εσύ πριν από χ χρόνια δεν είναι και σαφές δείγμα της κατάστασης. Επίσης το ότι είχες να κάνεις με φοιτητές το κάνει και ολίγον άτοπο σε σχέση με το ποιους περίεγραψα εγώ.

junior gt έγραψε:

Άλλα νταλα της παρασκευης το γαλα :dizzy:
Καταρχάς από το τελευταίο. Η ΔΗΜΟΣΙΑ ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΔΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΩ ΟΥΤΕ ΜΙΣΟ ΕΥΡΩ. Εάν ήθελα να πληρώσω θα το πάρκαρα σε ένα ιδιωτικό και με τη μαγκιά μου και τον παρά μου θα το έπαιζα μάγκας.
Προφανώς και οι δάσκαλοι πληρώνονται λίγο για αυτά που προσφέρουν, το ίδιο και οι γιατροί στα δημόσια νοσοκομεία, πιθανώς και εγώ για αυτά που θεωρώ ότι προσφέρω. Το ίδιο και ο υδραυλικός που κάθεται πέντε μέρες τη βδομάδα και την έκτη θα πάρει τριάντα ευρώ. Αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο. Και έτσι αυτομάτως η μπάλα πάει στην εξέδρα.
Και βέβαια υπάρχει και ο αντίλογος. Θα πει ο άλλος ότι ο δάσκαλος κάθεται τέσσερις μήνες το χρόνο και πληρώνεται, ο γιατρός μόλις θα σαρανταπενταρίσει θα γίνει μεγαλογιατρός και θα έχει και ιατρείο έξω, εγώ άμα μου τύχει το καλό έργο θα βγάλω εκατομμύρια. Δε βγαίνει άκρη έτσι.
Δε ζηλεύουμε καμμία χώρα, χειρότερα ρομποτάκια βγάζουν οι άλλοι, αυτό που τουλάχιστον εγώ λέω είναι ότι πρέπει να υπάρχει μια άλλη προσέγγιση της παιδείας. Χωρίς τρελλό επιπλέον κόστος, αλλά με τελείως διαφορετικό σύστημα και λογική. Είναι πολύ μεγάλη η κουβέντα, δε γίνεται σε δύο γραμμές, το θέμα είναι ότι ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΝ ΕΤΕΙ 2017 ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΝΑ ΧΑΙΡΕΤΑΙ ΟΤΑΝ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΧΟΛΕΙΟ.
Αυτό μόνο. :iconcool:


Το καταλαβαίνεις ότι τη δημόσια δωρεάν παιδεία την πληρώνεις , έτσι; Οπότε θα σου πω άλλη μια φορά ότι δεν θες να πληρώσεις αυτή τη διαφορετική προσέγγιση που ζητάς.
Η διαφορετική λογική απαιτεί εγκαταστάσεις, εξοπλισμό και ΜΕΤΑ διάθεση από τον δάσκαλο. Και μάντεψε τι χρειάζονται οι εγκαταστάσεις και ο εξοπλισμός. Εκτός κι αν περιμένεις ότι ο δάσκαλος θα στηρίξει την καλή του διάθεση από την τσέπη του.

Σαφώς και το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας μπάζει από παντού. Και ναι λύνεται με 2 σειρές το όλο θέμα. Αυτό που λέω εγώ είναι όμως ότι πρωτό και κυριότερο είναι να αλλάξουμε νοοτροπία σαν γονείς. Γιατί δεν είναι δυνατόν να μιλάμε για εκπαίδευση και να μένουμε μόνο στο κομμάτι του σχολείου. Αν με αυτό νομίζεις ότι πετάω την μπάλα στην εξέδρα, δεκτή η γνώμη σου αλλά απέχει από την πραγματικότητα.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#464419 Γιατί, μήπως πιστεύει κανείς πως αν αύριο διπλασιαστούν οι αμοιβές των καθηγητών θα διπλασιαστούν οι επιδόσεις των μαθητών;

Οι μισθοί των καθηγητών είναι γνωστοί, οπότε αν ο άλλος τα θεωρεί λίγα μπορεί να κάνει κάποια άλλη δουλειά που να του αποδίδει περισσότερα. Αν είσαι καθηγητής και υπολογίζεις το πόσο καλός μπορείς να είσαι ανάλογα με την αμοιβή σου, ζήτω που καήκαμε!

Ας ξεκινήσει η αξιολόγηση στην εκπαίδευση, ώστε αυτός που αποδίδει να αμείβεται καλύτερα και να έχει καλύτερες προοπτικές εξέλιξης.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#464432
blinkys έγραψε:Θα σου δώσω εγώ ενα κλου. Κάνε μια βόλτα στη γειτονιά σου και θα βρεις πάρα πολλά χαρτάκια από καθηγητές που παραδίδουν ιδιαίτερα. Πάρε ένα δυο τηλέφωνα και έλα μετά να μου πεις ότι έχω άδικο. :iconcool:

Καταλαβαίνεις φαντάζομαι το τι έπαιρνες εσύ πριν από χ χρόνια δεν είναι και σαφές δείγμα της κατάστασης. Επίσης το ότι είχες να κάνεις με φοιτητές το κάνει και ολίγον άτοπο σε σχέση με το ποιους περίεγραψα εγώ.

Αυτοί που κολλάνε χαρτάκια είναι συνήθως φοιτητές ή άτομα που μόλις πήραν το πτυχίο τους και βάζουν χαρτάκια στις κολόνες μπας και τσιμπήσουν κανένα πελάτη, οπότε και αν τους πάρεις τηλέφωνο φυσικά και θα έχουν τιμές σκότωμα (με μηδέν προϋπηρεσία τι τιμή να σου ζητήσει). Για κάποιον με μια αρκετή προϋπηρεσία και ένα σχετικά καλό όνομα στην αγορά, ένα 20άρι την ώρα για προετοιμασία Γ Λύκείου παίζει ανετότατα, αν και έχω ακούσει και μεγαλύτερα ποσά. Εγώ θυμάμαι στον δικό μου καθηγητή έδινα τότε 7000δρχ την ώρα, όπως και οι περισσότεροι γνωστοί μου άλλωστε. Ο τύπος πρέπει να έβγαζε χαλαρά 1.5 με 2 εκατομμύρια τον μήνα μαύρα. Και είχε και λίγες ώρες σε ένα φροντιστήριο για την ασφάλεια.

blinkys έγραψε:Το καταλαβαίνεις ότι τη δημόσια δωρεάν παιδεία την πληρώνεις , έτσι; Οπότε θα σου πω άλλη μια φορά ότι δεν θες να πληρώσεις αυτή τη διαφορετική προσέγγιση που ζητάς.
Η διαφορετική λογική απαιτεί εγκαταστάσεις, εξοπλισμό και ΜΕΤΑ διάθεση από τον δάσκαλο. Και μάντεψε τι χρειάζονται οι εγκαταστάσεις και ο εξοπλισμός. Εκτός κι αν περιμένεις ότι ο δάσκαλος θα στηρίξει την καλή του διάθεση από την τσέπη του.

Σαφώς και το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας μπάζει από παντού. Και ναι λύνεται με 2 σειρές το όλο θέμα. Αυτό που λέω εγώ είναι όμως ότι πρωτό και κυριότερο είναι να αλλάξουμε νοοτροπία σαν γονείς. Γιατί δεν είναι δυνατόν να μιλάμε για εκπαίδευση και να μένουμε μόνο στο κομμάτι του σχολείου. Αν με αυτό νομίζεις ότι πετάω την μπάλα στην εξέδρα, δεκτή η γνώμη σου αλλά απέχει από την πραγματικότητα.


Τι να σου πω. Οι γονείς μου πάντως που μεγάλωσαν σε δύσκολα χρόνια, είχαν εξαιρετικούς δασκάλους παρά το γεγονός πως οι εγκαταστάσεις και οι "εξοπλισμός" δεν ήταν ο καλύτερος! Φαίνεται οι συγκεκριμένοι δάσκαλοι ασκούσαν το λειτούργημα τους με αγάπη και πραγματικό ενδιαφέρον για το μαθητή, χωρίς να κρύβονται πίσω από χαμηλούς μισθούς και ελλείψεις στον εξοπλισμό.
Άβαταρ μέλους
By dstou
#464439 Πάντως έχουν γίνει ήδη κάποια βήματα αξιολόγησης των εκπαιδευτικών. Σε σχέση με παλιά που ήταν (σε ορισμένους τομείς) σκορποχώρι εννοώ. Και αρκετά βήματα στην αναμόρφωση των σχολικών εγχειριδίων, φυσικά έχουμε δρόμο ακόμη.
Στις προοπτικές εξέλιξης πάσχουμε. Π.χ. το επίδομα διευθυντού είναι, αν δεν απατώμαι, 80 ευρά το μήνα, τρίχες κατσαρές μπροστά σε αυτά που τραβάει και έχει στο κεφάλι του στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια κλίμακα.
Ανάλογα και στους συμβούλους. Υπάρχουν περιπτώσεις ατόμων που έγιναν σύμβουλοι, μουρλάθηκαν με τα θέματα που φορτώθηκαν, τα ξεσπιτώματα και τα πιλαλητά που αυτά συνεπάγονται, και υπέβαλλαν παραίτηση ξαναγυρνώντας στις διδακτικές αίθουσες. Παλιά έκαναν ουρές για σύμβουλοι ή επιθεωρητές, και το μέσο πήγαινε σύννεφο (πυκνό). Αυτό άμα το έλεγες σε έναν παλιό, ότι θα έρθει κάποια μέρα να γίνονται αυτά θα σε έβγαζε τρελλό. Ήρθε όμως.
Θα έλεγα ότι μπροστά στο γενικό ξεχαρβάλωμα των μισθών, της οικονομίας, των ασφαλιστικών, ή της υγείας που ζήσαμε τα τελευταία χρόνια, η εκπαίδευση αναλογικά έχει πέσει στα μαλακά.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#464441 Του διευθυντή σε νηπιαγωγείο είναι τόσα. Σε δημοτικό - γυμνάσιο - λύκειο είναι 200 τόσα αν δεν απατώμαι (όχι ότι είναι πολλά, αλλά λέμε τώρα).
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#464443
axel12p έγραψε: Οι γονείς μου πάντως που μεγάλωσαν σε δύσκολα χρόνια, είχαν εξαιρετικούς δασκάλους παρά το γεγονός πως οι εγκαταστάσεις και οι "εξοπλισμός" δεν ήταν ο καλύτερος! Φαίνεται οι συγκεκριμένοι δάσκαλοι ασκούσαν το λειτούργημα τους με αγάπη και πραγματικό ενδιαφέρον για το μαθητή, χωρίς να κρύβονται πίσω από χαμηλούς μισθούς και ελλείψεις στον εξοπλισμό.

Θα κραταγα μικρο καλαθι σε ο,τι αφορα την αληθεια του ισχυρισμου η την ωραιοποιηση που φερνει ο χρονος ειδικα στην παιδικη μας ηλικια. :)