Φορουμ για τον υποψήφιο ή αναποφάσιστο αγοραστή, καινούριου ή μεταχειρισμένου
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#437078
nikos έγραψε: ...Εξοπλιστικα το a3 υπολειπεται Γρηγορη? Δεν το εχω δει αλλα εχει τον ιδιο κινητηρα στην ιδια τιμη?

.


Σε σχεση με την -εκαστοτε, απο τις 2-3 που υπαρχουν- αντιστοιχη εκδοση του Golf, νομιζω πως παιζουν περιπου στα ιδια επιπεδα, με την διαφορα βεβαιως οτι το Α3 sportback ειναι -αναλογως την εκδοση και τυχον προσφορες πακετω εξοπλισμου, παντα ομως με τον ιδιο κινητηρα, στην προκειμενη με τον 150αρη- απο 5κ ευρω μεχρι ομως και "μολις" 2-3κ ευρω χαρις σε καποια ελκυστικα εξοπλιστικα πακετα.

Η entry level εκδοση του Α3 sportback για παραδειγμα, στα 27κ ευρω, για τα δεδομενα της κατηγοριας, εχει τον απολυτως απαραιτητο εξοπλισμο, δηλαδη ηλεκτρικες ευκολιες, A/C, ζαντες αλουμινιου 16'' , δερματινο τιμονι / λεβιε ταχυτητων ΑΛΛΑ και στανταρ προβολεις xenon plus.
Tα στανταρ καθισματα ομως περα απο την μετρια-φτωχη εμφανιση ειναι και πολυ μετρια σε στηριξη, οχι μονο πλευρικη, αλλα γενικοτερα κουραζουν σε πολυωρη οδηγηση.

"Χρειαζεται" το πακετο sport, το οποιο συμφωνα τουλαχιστον με την επισημη ιστοσελιδα, πλεον κοστιζει 1,5κ ευρω (αντι για 2κ ευρω παλαιοτερα) αναβαθμιζοντας σε αξιοπρεπη επιπεδα την εικονα αλλα και επι της ουσιας.
Εχει εξαιρετικα σπορ καθισματα, ανατομικα με σωστη στηριξη σε ολα τα επιπεδα, διζωνικο κλιματισμο, 17αρες ζαντες και την -ενδιαμεση- σπορ αναρτηση που θεωρειται απο αρκετα reviews -με τις 17αρες- ως ιδανικη για σπορτιφ ανησυχιες, χωρις ομως να κοπανιεσαι ή να τρανταζεσαι σε καθε ειδους κακοτεχνιες του δρομου.

Η τιμη βεβαιως πηγαινει στα 29-30κ ευρω, πλην ομως ξεκαθαρα ανωτερο πακετο απο ενα περιπου αντιστοιχα εξοπλισμενο Golf στα 27κ ευρω.


Σε συνεχεια τωρα της κουβεντας και των εναλλακτικων, επειδη τυχαινει να εχω ασχοληθει αρκετα στο κοντινο παρελθον με την συγκεκριμενη κατηγορια στις σπορτιφ υλοποιησεις-εκδοσεις αυτων, εχω να αναφερω τα εξης:

Kαταρχας, ξανατονιζω οτι σχεδον ολες οι προτασεις premium και μη, στις πλεον σπορτιφ εκδοσεις τους (με σπορ αναρτησεις, 17αρες ή 18αρες ζαντες) ειναι πολυ πιο κοντα σε οδηγικη αισθηση, απ' οτι νομιζουν πολλοι...Τουλαχιστον οι προσθιοκινητες επιλογες, καθοτι μονο η 1-series ειναι πισωκινητη.

Προφανως και η τελευταια ξεχωριζει με το καλημερα και μονο με την ιδανικη μεταδοση κινησης αλλα και κατανομης βαρους. Υπαρχει ομως και εδω ενα ΑΛΛΑ.
Κατα την γνωμη μου τουλαχιστον, για να μπορεσει καποιος να γευτει σε ικανοποιητικο βαθμο τις χαρες της πισωκινησης, την αμεσοτητα/καλη αισθηση τιμονιου, οπως και την εξαιρετικη ευελιξια του καλοζυγισμενουυ σασι, θα πρεπει να εχει ενα κινητηρα με αποδοση τουλαχιστον γυρω στους 170ιππους.

Η pre fl την ειχε στα 1,600κ.εκ. Δυστυχως η fl με την προσθηκη του 3cyl 1.5 / 136ps, η "ενδιαμεση" σε ισχυ επιλογη κατω απο τα 2 λιτρα καταργηθηκε, με αποτελεσμα η επομενη επιλογη να ειναι η σημαντικα ακριβοτερη 2λιτρη με 184ps.

Oπερ και τιμολογιακα πλεον, ειτε ξεφευγει σημαντικα, ακομα και απο την υπολοιπη premium κατηγορια σε αντιστοιχες δυνατοτητες (ισχυς-βαρος κτλ) , ειτε απομενει καποια ενδιαμεση λυση βελτιωσης, που αναλογως τα επιπεδα αξιοπιστιας-εγγυησης, μπορει να κυμαινεται απο 400ευρω μεχρι και 2κ ευρω για την πλεον "ασφαλη" βελτιωση.

Πηγαινοντας στα υπολοιπα premium της παρεας, οι επιλογες εδω ειναι λιγο πιο ανετες, με την Α-class (με σπορ αναρτηση και τουλαχιστον 17αρες) μαλλον να υπερεχει ελαφρως σε οδηγικη αισθηση λογω του πολυ αμεσου τιμονιου. Επεται το Α3 με την ακριβεια που παρεχουν τα χειριστηρια του και πολυ κοντα το V40 και παλι με την αντιστοιχη σπορ αναρτηση, αλλα και -εξτρα- παραμετροποιηση στην αισθηση βαρους του τιμονιου.

Υπαρκτες μεν οι διαφορες στο οδηγικο κομματι μεταξυ τους, αισθητες ομως σε πραγματικα γρηγορη οδηγηση, σχεδον δισδιακριτες σε απλως σβελτη βολτα.

Οποτε μενει καθαρα το θεμα της εμφανισης αλλα και τιμολογησης στην καθε περιπτωση. Η Μerc παραδοσιακα ειναι η ακριβοτερη της Γερμανικης τριπλετας, εφοσον ομως η εισαγωγικη Bmw δεν εχει ενεργοποιησει καμμια προωθητικη ενεργεια (πραγμα σπανιο...) , με την Bmw και την Audi να ακολουθουν, αναλογως βεβαια και με τις τυχον προσφορες που ενιοτε αλλαζουν την τελικη καταταξη... :lol:

Η Volvo ειναι ξεκαθαρα πιο ανατγωνιστικη τιμολογιακα, ΟΜΩΣ, πλεον αν καποιος θελει ΧΕΙΡΟΚΙΝΗΤΗ επιλογη, απο την εποχη των fl, στην χωρα μας τουλαχιστον μεχρι στιγμης απ' οσο γνωριζω, ΔΕΝ εισαγεται.

Στα υπολοιπα, "near premium" οπως ειναι πχ η ΑR και το Golf , σαφεστατα η Giulietta ειναι με αισθητη διαφορα η πιο οδηγοκεντρικη κατασκευη, ουσιαστικα στο οδηγικο κομματι ειναι καλυτερη απο ολες τις προσθιοκινητες premium προτασεις στην γρηγορη οδηγηση και κοντραρεται στα ισια ΜΟΝΟ με το επισης εξαιρετικο οδηγικα Focus.
Tιμολογιακα νομιζω η AR ειναι ελαφρως φτηνοτερη απο αντιστοιχα εξοπλισμενο Golf, απλως δειχνει μαλλον πιο γηρασμενη σε εμφανιση, παροτι το Golf 7.5 ηδη απο την 5η γενια εχει την ιδια -βαρετη- σχεδιαστικη ταυτοτητα...

Το Focus νομιζω τα καταφερνει καλυτερα στο κομματι της -γερασμενης- εμφανισης σε σχεση με την AR, (προσωπικη αποψη) αλλα και παλι με τα σημερινα δεδομενα της κλιμακωτης φορολογησης στα τελη ταξινομησης, τα 25-27κ ευρω για μια αξιοπρεπως εξοπλισμενη σπορ εκδοση ειναι too much για ενα εσωτερικο που κατα την γνωμη μου τουλαχιστον δεν αξιζει δεκαρα πανω απο 18-20κ ευρω, οσο μεγαλη και ευχρηστη οθονη να εχει...

Οπως εχω πει και στον Γιαννη, στην θεση του μαλλον θα περιμενα για καποια τυχον προωθητικη ενεργεια της Ford, ή ενδεχομενως κατι αντιστοιχο απο εναλλακτικη επιλογη, καθοτι στην παρουσα φαση και με το συγκεκριμενο οριο budget 22-23k ευρω -αυστηρα?- oι συμβιβασμοι δειχνουν να ειναι αρκετοι, σε τετοιο βαθμο που να μην αξιζει τον κοπο, για μια αξιολογη σπορτιφ επιλογη στην μικρομεσαια κατηγορια...

@Realzeus
Χρειαστηκε να περιεργαστω για λιγη ωρα την 147 του Γιαννη, στο εσωτερικο ωστε να καταλαβω οτι ακομα και η σπορ εξοπλισμενη Giulietta, αφηνει μια γενικοτερη αισθηση περισσοτερο ενος...σπορτιφ fiat με σηματα AR, παρα μιας λουσατης AR που ηταν ξεκαθαρα οι 147/156...

Στα υπολοιπα περι τιμολογησης-κατηγοριας κτλ, συμφωνω απολυτως με τις διαπιστωσεις των bibendum και belgarion...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#437087
Κίκιζας . έγραψε:ρειαστηκε να περιεργαστω για λιγη ωρα την 147 του Γιαννη, στο εσωτερικο ωστε να καταλαβω οτι ακομα και η σπορ εξοπλισμενη Giulietta, αφηνει μια γενικοτερη αισθηση περισσοτερο ενος...σπορτιφ fiat με σηματα AR, παρα μιας λουσατης AR που ηταν ξεκαθαρα οι 147/156...


Είμαι στούρνος σε αυτά Γρηγόρημ... Εγώ απλά τα στρίβω. :iconcool:
Μια χαρά μου φάνηκαν και τα δύο από μέσα πάντως και τα έχω οδηγήσει αρκετά. Μάλιστα η Giulietta φαίνεται αρκετά πιο σύγχρονη. Θέση οδήγησης και εργονομία είναι αυτά στα οποία δίνω σημασία. Τι να τα κάνω τα ζουληχτά πλαστικούλια όταν κάθομαι λάθος ή όταν ο λεβιές πέφτει μακριά και τα πεντάλ δεν βολεύουν για μυτοτάκουνο; :s_scratchhead
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#437128
REALZEUS έγραψε:
Κίκιζας . έγραψε:ρειαστηκε να περιεργαστω για λιγη ωρα την 147 του Γιαννη, στο εσωτερικο ωστε να καταλαβω οτι ακομα και η σπορ εξοπλισμενη Giulietta, αφηνει μια γενικοτερη αισθηση περισσοτερο ενος...σπορτιφ fiat με σηματα AR, παρα μιας λουσατης AR που ηταν ξεκαθαρα οι 147/156...


Είμαι στούρνος σε αυτά Γρηγόρημ... Εγώ απλά τα στρίβω. :iconcool:


Αλεξ και εγω μαζι σου... :lol: Οταν πας για ψωνια ομως και βαζεις το χερι στην τσεπη, εχεις απαιτησεις, καποια σημεια αναφορας (147) , τον ανταγωνισμο, την τελικη τιμη και κρινεις αναλογα...

Δεν συζηταμε εδω για επιλογη διημερου td ή καποιου εταιρικου...

REALZEUS έγραψε:Μια χαρά μου φάνηκαν και τα δύο από μέσα πάντως και τα έχω οδηγήσει αρκετά. Μάλιστα η Giulietta φαίνεται αρκετά πιο σύγχρονη. Θέση οδήγησης και εργονομία είναι αυτά στα οποία δίνω σημασία. Τι να τα κάνω τα ζουληχτά πλαστικούλια όταν κάθομαι λάθος ή όταν ο λεβιές πέφτει μακριά και τα πεντάλ δεν βολεύουν για μυτοτάκουνο; :s_scratchhead


Γενικα μιλωντας και εμενα μια χαρα μου φανηκε η G, σαφως πιο συγχρονη με τον πινακα αναμεσα στα αναλογικα οργανα, τα χειριστηρια αεροπορικου τυπου και τις επιλογες d.n.a που αλλαζουν αποκριση στο γκαζι, βαρος στο τιμονι κτλ...
Δεν ειναι ουτε τα πλαστικα σκληρα...-Τα καθισματα βεβαια σε πλευρικη στηριξη ειναι πολυ μετρια-. Απλως δεν αποπνεει το λουσο που ειχε η 147...
Οσο για την θεση οδηγησης, παλι η 147 εχει καλυτερη. Στην G καθεσαι πιο ψηλα...Καλο για μεγιστη ορατοτητα, αλλα οχι για...ανησυχιες.
Σιγουρα ο 170αρης M-air ειναι για σεμιναρια σε αποδοση, το ιδιο και το κιβωτιο C635. Eπισης η εξτρα σπορ αναρτηση και τα ενισχυμενα φρενα...Για καποιους ομως -μετα και απο περιπου 10 χρονια απο την 147- δεν αρκουν μονο αυτα, καλως/κακως...Ειδικα μαλιστα οταν και η τωρινη G πλεον εχει σχεδον κλεισει τον εμπορικο της κυκλο, με καμποσες μικρο-ανανεωσεις...
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#437138
JasonLouk έγραψε:
To πρόβλημα είναι ότι πουλάς καιρό τώρα την εικόνα του petrolhead

< >


Κάτσε φρόνιμα μικρέ. Αλλιώς θα σε βάλω να μου πληρώσεις τα γούστα. Και είναι ακριβά να ξέρεις. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#437174 Είχα ξεχάσει ότι υπήρχε αλλά είδα ένα τις προάλλες. Γιατί δεν αναφέρθηκε καθόλου το Tipo; Μια χαρά φαίνεται έξω και μέσα και έχει και 440 λίτρα χώρο αποσκευών.
http://www.fiat.gr/tipo-hb
Άβαταρ μέλους
By dstou
#437178 Η απορία που έχω είναι τι δεν έχει προταθεί ακόμη, και το Τίπο είναι ένα απ΄αυτά. Χόντα έχει παίξει μέχρι τώρα? Και αν δεν κάνει η τιμή, να μπει ως μετάχειρο. Το αυτό και για κανά Τογιομπαρού. Αυτά για ορντέβρ.
Προσδοκώ και πρόταση για Καγιέν.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#437218
Giuseppe Busso έγραψε:
markvag έγραψε:Το έχουν χάσει στο VW τελείως;;; :s_crazy


Μαζί σου, αλλά Μάρκο έχεις πάρει χαμπάρι αν το Golf φτάνει μέχρι εκεί, που φτάνουν τα αυτοκίνητα της αγίας γερμανική 3άδας;


Γιατί, είπα ποτέ πως αξίζει να πάρεις τέτοιο αμάξι καινούριο;;; :lol:

Μόνο μεταχειρισμένα, αφού κάποιος άλλος έχει πληρώσει τα κερατιάτικα. Εκτός αν έχεις τόσα λεφτά που δεν σε νοιάζει, ή σκοπεύεις να το κρατήσεις μέχρι να λιώσει, οπότε πάλι δεν σε νοιάζει...

Προσωπικά, 30Κ για Golf που δεν είναι GTI δεν θα τα έδινα με τίποτα.



Giuseppe Busso έγραψε:Δηλαδή αν εσείς είχατε την 147, που για μένα έχει αναρτήσεις για σεμινάριο και με έκανε μάγκα οδηγό, θα πηγαίνατε σε άξονα;



Προσωπικά πάλι, αν είχα την 147 και δεν μου έβγαζε θέματα, δεν υπήρχε περίπτωση να την πουλούσα.

Επίσης, αυτά που λες για εσωτερικά, οθόνες και λοιπά μπλιμπλίκια δεν με αγγίζουν, τα θεωρώ απλά περιττά (οκ, αν υπάρχουν δεν με χαλάνε, απλά δεν είναι σε καμμία περίπτωση λόγος επιλογής αυτοκινήτου για εμένα) και φοβάμαι πολύ το ενδεχόμενο κόστος και ταλαιπωρία τυχόν βλάβης σε κάποια χρόνια. Για σκέψου το σενάριο να κολλήσει η |λογοκρισία| και να μην μπορείς ούτε καν το A/C να ρυθμίσεις... και να θέλει κανα 2χιλιάρικα για να το φτιάξεις... :tomato: :vava:

Τεσπα, ο προβληματισμός σου περί ημιάκαμπτου νομίζω είναι άνευ ουσίας. Πχ το Fiesta έχει ημιάκαμπτο, το ΚΙΑ CEED πρώτης γενιάς έχει πολλαπλούς, νομίζω δεν χρειάζεται να πούμε πιο είναι καλύτερο στο θέμα ανάρτηση... :iconcool: Όλα είναι θέμα ρυθμίσεων, οδήγησέ το και δες.

Απλά να θυμίσω πως, από τη στιγμή που δεν βγαίνει το ESP (ούτε στην γκόλφω βγαίνει), η οδική συμπεριφορά θα είναι ίδια πάνω κάτω σε όλα. Και άμα πας να κάνεις καμιά ταρζανιά, που θα σου χρειαστεί η σωστή ανάρτηση, το ESP θα σε κόψει σε κάθε περίπτωση, οπότε, δεν έχει νόημα... :vava:


Οδηγικά πάντως η giulietta που είχα οδηγήσει (1,4, 170ps με σπορ ανάρτηση, 18άρες και 4πίστονα Brembo) ήταν κυριολεκτικά σε άλλη κλάση σε σχέση με την 118 (1,6 170ps) που είχα οδηγήσει την ίδια περίοδο. Αν έβγαινε το ESP στην Alfa, θα είχα πουλήσει την ψυχή μου στον διάβολο και θα την είχα αυτήν τώρα, αντί της μπεμπέκας. Αν ήταν και πισωκίνητη, θα είχα πουλήσει και τα παιδιά... :rtfm: :lol: :lol: Και στα @@ μου τα πλαστικά και οι οθονίτσες της! :s_yes
Άβαταρ μέλους
By drdino
#437222 To "δεν με ενδιαφέρουν τα πλαστικά/οθόνες/gadget" είναι το "δεν βλέπω τηλεόραση/δεν έχω facebooks" των πιουρίστων petrolheads; :lol:
Άβαταρ μέλους
By GTS
#437223 BlueTooth, USB και καποιο integration με smartphone ειναι απαραιτητο σε καθημερινη βαση και μεγαλη ευκολια. Να ελεγχεις τον κλιματισμο απο την οθονη δεν ειναι καλο συμφωνω αλλα πολλα αμαξια εχουν ξεχωριστα κουμπια.
Άβαταρ μέλους
By JasonLouk
#437230
Κίκιζας . έγραψε:Απλως δεν αποπνεει το λουσο που ειχε η 147...
.

Κίκιζας . έγραψε:παρα μιας λουσατης AR που ηταν ξεκαθαρα οι 147/156...


Έχεις κουμπώσει πάλι και πετάς πέρλες. :tomato:

Εκπληκτικά θρεντάκια πλέον. Αυτοκινητα που τα βρίζουμε γενικά εδώ γίνονται γρήγορα*, λουσάτα** και πατάνε κάτω τον δέκα χρόνια νεότερα ανταγωνισμό. :lol: Αν ειναι δυνατόν, το εσωτερικό της 47 να ειναι καλύτερο απο οποιοδήποτε καινούργιο σε οποιοδήποτε κομμάτι. Ακόμα και design , η Giulietta ειναι -μαντεψτε- δέκα χρόνια μπροστά .

*0-100 σε δέκα δευτερόλεπτα και 14 κιλά λυσαλλέας ροπής εκεί χαμηλά στις 4200rpm :shifty:
** Distinctive εκδοση εξοπλισμού με μαγευτικά έξτρα όπως cruise control, υφασμάτινα καθίσματα, διζωνικό κλισματισμό ε και περίπου αυτά :lol:

Ωραίο αυτοκίνητο η 147, ενδιαφέρον στήσιμο μπλα μπλα αλλα ας μην κοροιδευομαστε οτι ανταγωνίζεται εύκολα αυτοκίνητα δέκα χρονια νεότερα. :iconcool:

Ξέρω ξέρω εγκάθετος,κακεντρεχής και ο otso δεν με συμπαθεί, ας αφήσω κάτι χρήσιμο.
Alfa 147 euro ncap rating : 3 αστεράκια
Ford Focus mk3 euro ncap rating : 5 αστεράκια
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 1
#437264 Δε νοείται να ξεκινήσεις εν έτη 2017 να πας να πάρεις ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ αυτοκίνητο >15Κ € και να μην ΑΠΑΙΤΕΙΣ να έχει 5 βασικές ευκολίες ασφάλειας και άνεσης όπως bluetooth, usb/SD θύρες, υπερπλήρες trip computer, αυτόματο κλίμα, CC, TPMS, Hill Holder, αυτόματα φώτα/καθαριστήρες. Μιλάμε για τεχνολογίες της πλάκας με αστείο κόστος για τους κατασκευαστές που όμως έχουν μεγάλη αξία για το μέσο χρήστη.

Τώρα αν όλα αυτά είναι μαζεμένα και σε καμιά ωραία οθονούλα και έχει και τίποτα χάρτες για να μη βγάζεις τα μάτια σου στο κινητό ακόμα καλύτερα.
Άβαταρ μέλους
By KiloMeater
#437283 Δεν ξέρω τεχνικά αν το υποστηρίζει το φόρουμ, θα είχε ενδιαφέρον ένα θέμα με τα διαφορά accessories να δίναμε μια βαθμολογία και να μάζευαν σκορ, ποια είναι τα πιο σημαντικά
Πχ cruise control, xenon, usb κτλ
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#437285 To forum υποστηρίζει ψηφοφορίες αν εννοείς αυτό, αλλά δύσκολα θα βγάλεις άκρη με την ψηφοφορία, γιατί υπάρχουν πάρα πολλά έξτρα, οπότε τι να πρωτοβάλεις; Και επιπλέον, δεν έχουν όλοι τα ίδια γούστα...