Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#429579
buzak έγραψε:Το ότι η Καυλή (ναι, έτσι είναι το σωστό :rtfm: :lol: ) είναι βουλευτής, λέει πάρα πολλά για το ποιόν και τη σοβαρότητα του 'Ελληνα ψηφοφόρου.

Ο red monster λέει να είμαστε ανοιχτόμυαλοι προς το γυναικείο φύλο :shifty:
Άβαταρ μέλους
By buzak
#429591
bibendum έγραψε:ειναι ευρωβουλευτης οποτε λεει για ολη την Ευρωπη

Έλληνες την ψηφίσανε.

QsisVTS έγραψε:Ο red monster λέει να είμαστε ανοιχτόμυαλοι προς το γυναικείο φύλο :shifty:

'Θέλει ο μαυροκόρακας να γένουν ούλοι μαύροι, ώστσι μη δείχνουνε αυτόν απούχει μαύρη ράχη'.

(κάπως έτσι, δεν είναι δικό μου)
Άβαταρ μέλους
By elvet
#429639
junior gt έγραψε:στο μεταξυ εαν τον τυπο τον καθαρισανε το 43 τοτε που η αντισταση κατα των Γερμανων ηταν στα ντουζενια της πρεπει να ηταν μεγαλος δωσιλογος και ταγματασφαλιτης ο 'παππους' του [edit mod].... :rtfm:


Τραγική, και ανιστόρητη άποψη (εάν δεν είναι τρολλιά), επιπέδου Πολάκη.
Ετσι αθωώνεις εκ των υστέρων όλους τους δολοφόνους.
Ε , αφού τους σκότωσαν κάτι θα είχαν κάνει
Και αφού τους σκότωσαν οι «καλοί», «κακοί» θα ήταν….
Λες και το 43 στην κατοχή δεν σφαζόμασταν μεταξύ μας και ειδικά στις παραμεθόριες περιοχές, όπως στην Αλμωπία που ανέφερε η Καϊλή για τον «παππού» της
Άβαταρ μέλους
By elvet
#429641 Η Καϊλή
(παρένθεση: δεν είναι και το πρώτο μυαλό, και μου είναι ενοχλητική η ανάδειξη τέτοιων απολιτικών ανθρώπων, με ισχυρή ώθηση -Βούγιας, Βενιζέλος. Δηλαδή να βάλουμε μπροστά μία πολύ όμορφη ξανθιά, που μπορεί να πει 5 κουβέντες και να την ελέγχουμε. Και πριν εκλεγεί και γίνει γνωστή, παντού χωνόταν με το ζόρι, να πει κάτι για να ακουστεί. Θυμάμαι ακόμα εκδήλωση για τον Γαβρά και προβολή ταινίας του και στο διάλειμμα τοποθέτηση ερώτηση της φοιτήτριας Καϊλή με τον Βούγια δίπλα :rant: )
Είπε κάτι που δεν ίσχυε (ο παππούς της δολοφονήθηκε) και άργησε (αφού την έκραξαν δικαίως) να το διευκρινίσει (δεν ήταν ο παππούς αλλά ο πρώην της γιαγιάς –που δεν καταδέχεται να μας πει το όνομά του :hmmm: ), αλλά και πάλι κακή εντύπωση προκάλεσε.
Προσωπικά δεν αμφισβητώ ότι ο πρώην της γιαγιάς (που με κανένα τρόπο δεν είναι, ούτε λέγεται παππούς της Καϊλή) δολοφονήθηκε, ειδικά στην Κατοχή και ειδικότερα στην Αλμωπία!!
Αλλά γιατί το είπε μόνο αυτή ξέρει, εάν ήταν πολιτική κίνηση για να πάει σε άλλο κομματικό ακροατήριο, εάν γινόταν συζήτηση και είδε φως και μπήκε, εάν νόμιζε ότι έτσι θα αποκτούσε φίλους, αλλά ο τρόπος που το χειρίστηκε δεν της έφερε κάτι θετικό.
Θετικό βέβαια είναι ότι γίνεται συζήτηση για τα πραγματικά γεγονότα της εποχής, καταρρίπτονται μύθοι και προπαγάνδες και περισσότερος, ειδικά νέος κόσμος μαθαίνει και ασχολείται.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#429681 απλά το 43 δεν είχαμε εμφύλιο έτσι?
ξέρεις πολύ καλά τί είχαμε και τί γινότανε :whistlink:

χιντ: δοσυλογους, ταγματασφαλίτες, ρουφιάνους, μαυραγορίτες

ή όχι, να το αλλάξουμε κι αυτό :s_whiteflag
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#429682 Πεστα ρε ελβετ. Με 35 χρόνια ποινικοποίηση του κομμουνισμού μετά τον πόλεμο, πρέπει να καταρριφθούν οι μύθοι και οι προπαγάνδες που έχτισε το κομμουνιστικό κατεστημένο.

Αν ο παππούςτης Καϊλή είχε σκοτωθεί από κομμουνιστές στην Κωνσταντία Αλμωπίας από κομμουνιστές, τώρα στο κέντρο του χωριού θα είχε άγαλμα και δρόμο στο όνομά του. Όπως όλοι οι προδότες, χαφιέδες και ρουφιάνοι σ'αυτόν τον τόπο. Οποιαδήποτε άλλη άποψη, στερείται κάθε ιστορικής σοβαρότητας και κάθε επαφής με τη λογική.

Πιο πιθανό μου φαίνεται η γιαγιά Καϊλή και ο παππούς Καϊλή φάγανε τον πρώην στην κατοχή και σερβίρανε το παραμύθι των κομμουνιστών για οικιακή χρήση. Το χάπατο παίζει και να το πίστεψε.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#429684 Κάτσε, δεν είπε ο elvet αυτό όμως. Είπε πως μπορεί να μην ήταν ένας από αυτούς, με το τεκμήριο της αθωότητας δηλαδή.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#429686 Το τι είπε ο ελβέτ είναι αρκετά σαφές σε όσους έχουν ξεπεράσει το στάδιο της μηχανικής ανάγνωσης. :)
Άβαταρ μέλους
By 224v
#429696 Μα μεταξύ Ζερβα και ΕΛΑΣ, υπήρχαν μάχες με απώλειες ένθεν και ένθεν, όλοι αυτοί πέθαναν σε εμφύλια διαμάχη.. Άξιζαν τέτοια τύχη??? Δεν το Νομιζω.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#429699 https://www.facebook.com/pg/tsiprasalexis/photos/?tab=album&album_id=10155749813973054

Οι λέξεις κλειδιά στην Κοινωνική και Αλληλέγγυα Οικονομία, δεν είναι ο ανταγωνισμός και το κέρδος, αλλά η συνεργασία, η συνεργατικότητα, η αλληλοβοήθεια, η καινοτομία, η κοινωνική επιχειρηματικότητα και η κοινωνική ανταποδοτικότητα. Εγχειρήματα, όπως αυτά που είδαμε σήμερα στο Impact Hub Athens πειραματίζονται, και καινοτομούν, ενισχύουν την οικολογική συνείδηση, παράγουν κοινωνικό όφελος και συνιστούν τα απαραίτητα συστατικά για την δημιουργία ενός ευοίωνου μέλλοντος.


Εικόνα

Εχουμε 2 επιλογες:
UNO:



DUO:




Λυση Γριφου:

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By elvet
#429761
rx8_drifter έγραψε:απλά το 43 δεν είχαμε εμφύλιο έτσι?
ξέρεις πολύ καλά τί είχαμε και τί γινότανε :whistlink:

χιντ: δοσυλογους, ταγματασφαλίτες, ρουφιάνους, μαυραγορίτες

ή όχι, να το αλλάξουμε κι αυτό :s_whiteflag

Δεν αλληλοεξοντώνονταν οι Ελληνες το 43; Δεν γίνονταν μάχες (με νεκρούς όχι γυμνάσια) μεταξύ ΕΔΕΣ και ΕΛΑΣ, μεταξύ ΕΛΑΣ και λοιπών (σύνταγμα 5/42 Ψαρρού); Δεν υπήρχαν ένοπλες ομάδες που καθάριζαν τους αντιπάλους; ΟΠΛΑ και ΟΚΝΕ εναντίον ΡΑΝ, ΠΕΑΝ, Χ κλπ; Μέχρι και για τον έλεγχο των συσσιτίων στην Αθήνα αλληλοσκοτώνονταν ή μήπως δεν είναι γεγονότα αυτά :s_whiteflag ;
Το κίνημα (στάση, ανταρσία) της μέσης ανατολής (Απρίλιος 44) δεν ήταν εμφύλιος;
Ετσι ξαφνικά έγιναν τα Δεκεμβριανά το 44 :whistlink: ; μέχρι τότε όλα γαλήνια; Δεν υπήρχαν ένα σωρό γεγονότα βίας;

Εν μέσω 3πλης κατοχής και ελείμματος ασφάλειας και ελέγχου έγινε όργιο βίας στην κατοχική Ελλάδα. Μήπως νομίζεις κι εσύ ότι μόνο οι μεν ήταν οι κακοί και οι άλλοι οι καλοί που όσους σκότωναν ήταν προδότες και δοσίλογοι; Ή μία παράταξη αναγκάζονταν να σκοτώσει και η άλλη το έκανε από χόμπυ ή σαδισμό;
Χωρίς κεντρική εξουσία, ήταν πολύ έυκολο να ξεκαθαριστούν παλιοί λογαριασμοί σε καθημερινό επίπεδο, αφού η δύναμη των όπλων μετέβαλε πρώην αδικημένους σε ισχυρούς και το αντίθετο. Πόσοι αθώοι δεν εκτελέστηκαν επειδή ο μπατζανάκης του κουνιάδου ήταν κομμουνιστής/ αντάρτης ή αντίθετα πόσοι αθώοι εκτελέστηκαν ως προδότες ή αντιδραστικοί επειδή είχαν προηγούμενα (προσωπικά, οικογενειακά) με κάποιον ελασίτη αντάρτη; Και βάλε ότι άλλους συνδυασμούς θέλεις.
Π.χ. Πώς νομίζεις ότι τρέφονταν οι αντάρτες το 43; Με την διοικητική τους μέριμνα; Ή λεηλατούσαν αποθήκες κατοχικών δυνάμεων ή μήπως κυνηγούσαν λαγούς; Πόσοι φτωχοί αναγκάζονταν να δώσουν τροφή (από αυτή που τους έλειπε) με την απειλή των όπλων; Πόσοι σκοτώθηκαν εν ψυχρώ γιατί αρνήθηκαν να δώσουν τροφή, το μουλάρι τους ή το γιό τους στους αντάρτες; Δεν τα έχεις ακούσει ποτέ αυτά; :s_whiteflag

Κατά την κατοχή οι παλιές αντιθέσεις-διαιρέσεις (μοναρχικοί-βενιζελικοί, συντηρητικοί-φιλελεύθεροι) παγιώθηκαν σε κομμουνιστές και αντικομμουνιστές, Τυχαία; Από ιδεολογία; Ή μήπως χύθηκε τόσο αίμα στην κατοχή που δεν μαζευόταν μετά το πράγμα;
Άβαταρ μέλους
By elvet
#429762
Corto Maltese έγραψε:Πεστα ρε ελβετ. Με 35 χρόνια ποινικοποίηση του κομμουνισμού μετά τον πόλεμο, πρέπει να καταρριφθούν οι μύθοι και οι προπαγάνδες που έχτισε το κομμουνιστικό κατεστημένο.

Αν ο παππούςτης Καϊλή είχε σκοτωθεί από κομμουνιστές στην Κωνσταντία Αλμωπίας από κομμουνιστές, τώρα στο κέντρο του χωριού θα είχε άγαλμα και δρόμο στο όνομά του. Όπως όλοι οι προδότες, χαφιέδες και ρουφιάνοι σ'αυτόν τον τόπο. Οποιαδήποτε άλλη άποψη, στερείται κάθε ιστορικής σοβαρότητας και κάθε επαφής με τη λογική.

Πιο πιθανό μου φαίνεται η γιαγιά Καϊλή και ο παππούς Καϊλή φάγανε τον πρώην στην κατοχή και σερβίρανε το παραμύθι των κομμουνιστών για οικιακή χρήση. Το χάπατο παίζει και να το πίστεψε.

Δεν ξέρω εάν διαβάζεις μη μηχανικά :s_bye , αλλά εάν αυτά κατάλαβες τι να πω :(
Εάν θέλεις να πεις τα δικά σου πέστα, αλλά μην βάζεις λόγια στο στόμα μου.
Αυτό που έγραψα είναι ότι άνοιξε η κουβέντα, βγαίνουν στην επιφάνεια πληροφορίες, ντοκουμέντα, φωτίζονται γεγονότα, μαθαίνει ο κόσμος.
Επίσης είπα ότι σε μία περιοχή με ειδικά χαρακτηριστικά όπως η Αλμωπία (σύνορα-διάτρητα, απομόνωση, εθνικές, γλωσσικές και πληθυσμιακές διαφοροποιήσεις, παλιές έριδες) έγιναν πάρα πολλά και σε κάθε επίπεδο τη δεκαετία του 40, και δεν μου κάνει καθόλου εντύπωση να σκότωσαν κάποιον οι κομμουνιστές στο χωριό του (όχι ντε και καλά τον «παππού» της Καϊλή, αλλά δεν μου φαίνεται καθόλου απίθανο), ούτε το αντίθετο να έσφαξαν εθνικιστές κομμουνιστές (έχω προσωπικές μαρτυρίες από την περιοχή και για τα 2, ήδη από το 1941).
Προπαγάνδα είναι και η επιβολή μονομερούς πληροφόρησης και η άρνηση της αντίθετης γνώμης και η αποσιώπηση/ απόκρυψη γεγονότων για επηρεασμό.
Η επιχειρηματολογία με τα αγάλματα με ξεπερνά :dizzy:
Πόσα αγάλματα κομμουνιστοφάγων, προδοτών και χαφιέδων έχουν τα χωριά, για δώσε πληροφορίες; Πόσα αγάλματα θυμάτων του κομμουνισμού;
Εάν δεν υπάρχουν αγάλματα ή οποιαδήποτε άλλη άποψη στερείται κάθε ιστορικής σοβαρότητας και επαφής με τη λογική;;
Δηλαδή όπου υπήρξε θύμα από κομμουνιστές έχει το άγαλμά του στο κέντρο του χωριού και όνομα σε δρόμο, άρα όπου δεν έχει αγάλματα και ονόματα δεν υπήρξαν θύματα κομμουνιστών;
τι λογικό και ιστορικά σοβαρό μας είπες τώρα;;;
Άβαταρ μέλους
By markvag
#429778
buzak έγραψε:
bibendum έγραψε:ειναι ευρωβουλευτης οποτε λεει για ολη την Ευρωπη

Έλληνες την ψηφίσανε.


Ψηφίσανε το κόμμα της και το κόμμα την έβαλε σε θέση που βγήκε! :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#429790

Η ανακοίνωση της υποψηφιότητας του Σταύρου για την προεδρία της Δημοκρατικής Συμπαράταξης