- 05 Αύγ 2017, 21:15 #423213 Αφού δεν μπόρεσα να πάω με αυτούς του όλοι μαζί τα φάγαμε πήγα με αυτούς που όλοι μαζί μπορούμε για να ταΐζουμε αυτούς που όλοι μαζί τα τρώνε.

- 06 Αύγ 2017, 15:00 #423337

Αφού δεν μπόρεσα να πάω με αυτούς του όλοι μαζί τα φάγαμε πήγα με αυτούς που όλοι μαζί μπορούμε για να ταΐζουμε αυτούς που όλοι μαζί τα τρώνε.

Η Ελλάδα που μπορεί, η Ελλάδα που δημιουργεί, η Ελλάδα που αντιστέκεται.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 06 Αύγ 2017, 20:49 #423446

Αφού δεν μπόρεσα να πάω με αυτούς του όλοι μαζί τα φάγαμε πήγα με αυτούς που όλοι μαζί μπορούμε για να ταΐζουμε αυτούς που όλοι μαζί τα τρώνε.

Η Ελλάδα που μπορεί, η Ελλάδα που δημιουργεί, η Ελλάδα που αντιστέκεται.

Ναι! Το ΠΑ ΣΟΚ είναι εδώ ενωμένο ΔΝΤ
Εγώ το είχα πει Με τον Τροσκάν δεν τρως καν!

- 07 Αύγ 2017, 18:19 #423699 Παλιό του 2015, ας ξανα-θυμηθούμε τι λεγόταν τότε στην Γερμανία, στο κοινοβούλιο τους, αλλά τελικά φωνή βοώντος κλπ, κλπ. και εκεί και εδώ, ενώ προσπαθούν να μας πείσουν για... συνεχόμενα Success Stories του Τσίπρα και της κυβέρνησης του, και η αντιπολίτευση ενδιαφέρεται μόνο για τα ψηφαλάκια της και κλαψουρίζει καθημερινά περιμένοντας να σαπίσει η κυβέρνηση και να πέσει σαν ώριμο φρούτο η χώρα στην αγκαλιά του Κούλη.

https://www.youtube.com/watch?v=NYXsXU_7VKU

- 08 Αύγ 2017, 03:40 #423860

Ναι! Το ΠΑ ΣΟΚ είναι εδώ ενωμένο ΔΝΤ
Εγώ το είχα πει Με τον Τροσκάν δεν τρως καν!

Σε τέτοιες εποχές φίλε μου χώνεσαι όπου μπορείς, δεν χωράνε ιδεολογίες. Εμένα που με βλέπεις, με έχει βολέψει ο Κούβελας στη τρύπα του και η Ράπτη στην ... της.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 12 Αύγ 2017, 11:12 #424833 Το σχέδιο λοιπόν, αφού έπεσαν απανωτές φάπες με τις καθυστερήσεις στην προηγούμενη αξιολόγηση (πες με νέα ανάγκη για στρεςς τεστζ, χρέος εξαιρετικά μη βιώσιμο κτλ.), είναι ότι ξεμπερδεύωμε asap με την επόμενη αξιολόγηση, στοχεύοντας σε δεύτερη έξοδο στις αγορές, πράγμα το οποίο πιθανότατα σημαίνει ότι οι αδιάβαστοι πλέον είναι σε σχετικά καλό δρόμο για να τα βρουν με την πραγματικότητα. Θετικότατο δείγμα imho.

Το πρόγραμμα περιέχει και ιντερμίσσιον με φωνούλες από κάποιους που πανηγύριζαν για την σαμαροβενιζελική έξοδο στις αγορές, αλλά ανακαλύπτουν, οψίμως, υψηλό επιτοκιακό κόστος σε τυχούσα έξοδο και ζόρικα προαπαιτούμενα στην επερχόμενη αξιολόγηση.

Το σχέδιο για νέα έξοδο στις αγορές τον Οκτώβριο και τα μεγάλα εμπόδια

Η κυβέρνηση επιθυμεί αυτή τη φορά μία γρήγορη ολοκλήρωση της αξιολόγησης όχι μόνο για τις δόσεις των 5 δισ. ευρώ και τις αποφάσεις για το χρέος και το ΔΝΤ αλλά και για έναν ακόμη λόγο. Σύμφωνα με πληροφορίες στα σχέδια στελεχών της βρίσκεται μία ακόμη δοκιμαστική έξοδος στις αγορές και τοποθετείται χρονικά στον Οκτώβριο καθώς τότε υπολογίζουν ότι δημιουργείται το επόμενο παράθυρο ευκαιρίας.

Η επιλογή του χρόνου δεν είναι τυχαία. Μετά τις γερμανικές εκλογές της 24ης Σεπτεμβρίου ξεκινά η τελική ευθεία των διαπραγματεύσεων με το επόμενο ραντεβού στο EWG της 28 Σεπτεμβρίου και ένα παράθυρο επίτευξης συμφωνίας έως τις 9 Οκτωβρίου που συνεδριάζει το Eurogroup. Στόχος κυβέρνησης (αλλά και μεγάλης μερίδας των δανειστών) είναι ως τότε να έχει υπάρξει μία πρώτη συμφωνία για την τρίτη αξιολόγηση καθώς μετά ακολουθεί το μεγάλο τριήμερο ραντεβού στην Ουάσιγκτον στις 13 -15 Οκτωβρίου για τη Σύνοδο του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου και της Παγκόσμιας Τράπεζας.

Σε αυτό το παράθυρο χρόνου - αν βεβαίως η κυβέρνηση έχει καταφέρει έως τότε να ολοκληρώσει ή να έρθει κοντά σε μία τεχνική συμφωνία - επιχειρείται να ανοίξει το επόμενο κεφάλαιο, αυτό του χρέους και του ρόλου του ΔΝΤ. Αν λοιπόν οι συνθήκες όπως θα διαμορφωθούν με βάση το θέμα Ελλάδα αλλά και το διεθνές σκηνικό θεωρηθεί ότι είναι κατάλληλες, τότε προτείνεται να αποφασιστεί ότι ήρθε ο καιρός για μία ακόμη, δεύτερη κατά σειρά μετά το 2014, δοκιμαστική έξοδο της Ελλάδας στις αγορές.

Μεγάλα τα εμπόδια και οι ενστάσεις

Ο λόγος πάντως για μία πρόταση η οποία συναντά αντιδράσεις και από τραπεζικούς κύκλους (που εναντιωνόταν και στην πρώτη έξοδο με εντονότατες τις τοποθετήσεις των Κεντρικού Τραπεζίτη Γιάννη Στουρνάρα), αλλά και από στελέχη του ίδιου του κυβερνητικού επιτελείου. Οι "πολέμιοι" αναφέρονται – όπως και στην πρώτη έξοδο – σε κινήσεις πρόωρες και υψηλού επιτοκιακού κόστους.

Πέρα όμως από τις όποιες "εσωτερικές" αντιρρήσεις υπάρχει και η πραγματική δυσκολία: αυτή της ολοκλήρωσης της αξιολόγησης μέσα σε ουσιαστικά 3 εβδομάδες.

Η διαπραγμάτευση έχει ήδη αρχίσει για τα 66 προαπαιτούμενα, αφού πολλά εξ αυτών έχουν ήδη... λήξει, ενώ έπρεπε να ολοκληρωθούν το δίμηνο Ιουνίου- Ιουλίου. Τα προεόρτια ξεκινούν στη Σύνοδο του EWG στις 4 Σεπτεμβρίου που ενεργείται με στόχο να προετοιμάσει την υπουργική Σύνοδο του Eurogroup στις 9 του ίδιου μήνα. Μεσολαβούν οι πρωθυπουργικές εξαγγελίες της ΔΕΘ, που θα πρέπει να διαμορφωθούν με τρόπο συμβατό με τις δεσμεύσεις της κυβέρνησης προς τους δανειστές της. Δεν αποκλείεται στο μεσοδιάστημα να υπάρξει και μία "μίνι" άτυπη κάθοδος των δανειστών στην Αθήνα. Και μετά τις γερμανικές εκλογές αρχίσει η τελική ευθεία....

Αν ο χρονικός ορίζοντας του Οκτωβρίου αποδειχθεί πολύ "στενός", τότε, υπάρχουν δύο ακόμη "ευκαιρίες" μέσα στο 2017, με τις υπουργικές ανόδους της 6ης Νοεμβρίου και της 4ης Δεκεμβρίου. Μετά, αρχίζει η "παράταση", τα σενάρια για το 2018 και η... δικαίωση όσων έλεγαν ότι μία έξοδος μέσα στον Αύγουστο είναι πρόωρη.

http://www.capital.gr/oikonomia/3232536 ... la-empodia

- 17 Αύγ 2017, 20:03 #426074

Το σχέδιο λοιπόν, αφού έπεσαν απανωτές φάπες με τις καθυστερήσεις στην προηγούμενη αξιολόγηση (πες με νέα ανάγκη για στρεςς τεστζ, χρέος εξαιρετικά μη βιώσιμο κτλ.), είναι ότι ξεμπερδεύωμε asap με την επόμενη αξιολόγηση, στοχεύοντας σε δεύτερη έξοδο στις αγορές, πράγμα το οποίο πιθανότατα σημαίνει ότι οι αδιάβαστοι πλέον είναι σε σχετικά καλό δρόμο για να τα βρουν με την πραγματικότητα. Θετικότατο δείγμα imho.

Προς επίρρωσιν της παραπάνω εκτίμησης/ευσεβούς πόθου αναφορικά με την σύνδεση της κυβέρνησης με την πραγματικότητα:

Η στρατηγική για την "καθαρή" έξοδο στις αγορές τον επόμενο Αύγουστο

Με ευθύνη του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους άνοιξε προχθές στην ΤτΕ ο λογαριασμός που θα πρέπει να συγκεντρώσει περί τα 20 δισ. ευρώ ως "εγγύηση” για την έξοδο της Ελλάδας στις αγορές μετά το τέλος του προγράμματος. Το ενδιαφέρον είναι ότι ο κουμπαράς αυτός σε ένα μέρος του θα είναι... αυτοτροφοδοτούμενος από το "νέο”χρήμα που θα συγκεντρωθεί μέσω των εκδόσεων που θα γίνουν πριν από την "καθαρή” έξοδο.

Έτσι για παράδειγμα στο ΥΠΟΙΚ γίνεται προσπάθεια η πρώτη κατάθεση στον λογαριασμό αυτό να είναι το 1,4 δισ. ευρώ από το σύνολο των 3 δισ. που συγκεντρώθηκαν με την πρόσφατη έκδοση του πενταετούς ομολόγου. Το ποσό αυτό αποτελεί "νέο” χρήμα που μπήκε στην έκδοση καθώς το 1,6 δισ. ευρώ, όπως αρχικά είχε σχεδιασθεί, αποτελεί ανταλλαγή ομολόγων από την έκδοση του 2014.

Οπως έχει σχεδιασθεί από τον ΟΔΔΗΧ οι εκδόσεις που θα γίνουν μέχρι και το τέλος του προγράμματος δεν έχουν στόχο να συγκεντρώσουν επιπλέον ρευστότητα και να αυξήσουν το χρέος, αλλά να συμβάλουν κατα πρώτο λόγο στη "διακριτική” αναδιάρθρωσή του, πριν αρχίσει η επόμενη φάση συζητήσεων για την ελάφρυνση του χρέους με το πακέτο μεσοπρόθεσμης παρέμβασης που το Δ.Ν.Τ περιμένει να συγκεκριμενοποιήσει η Ευρωζώνη. Άλλωστε στην ίδια κατεύθυνση κινούνται και οι πράξεις που γίνονται από τον ESM στο πλαίσιο του πακέτου των βραχυπρόθεσμης παρέμβασης μέτρων ελάφρυνσης του χρέους που έχουν αρχίσει από τον Ιανουάριο φέτος. Η ελάφρυνση αυτή στοχεύει στο να μειώσει το χρέος κατά 20% ως ποσοστό του ΑΕΠ.

Στο πλαίσιο αυτής της στρατηγικής - όπως έγινε και με το πενταετές - όταν η αγορά δείχνει ώριμη να υπερβεί το ποσό της έκδοσης που αφορά στην αναδιάταξη υποχρεώσεων επόμενων ετών και διαπιστώνεται πρόθεση εισόδου "νέου” χρήματος - σε συννενόηση με τον ESM - θα διευρύνεται η έκδοση και το υπερβάλλον ποσό θα αυξάνει τη βάση του ειδικού λογαριασμού. Όλες αυτές οι διαδικασίες εντάσσονται στα όρια της απόφασης της 15ης Ιουνίου.

Στον λογαριασμό αυτό αναμένεται ότι θα κατεθούν σταδιακά και μέχρι τον Αύγουστο του 2018 περί τα 9 δισ. ευρώ μέσω των δόσεων που απομένουν μέχρι το τέλος του προγράμματος, ενώ σε συννεοήση με τον ESM θα καθορίζεται ανάλογα με την πορεία των πρωτογενών πλεονασμάτων/ιδιωτικοποιήσεων το ποσό που θα μπορεί να ενισχύσει τον λογαριασμό "εγγύηση” για την "καθαρή” έξοδο στις αγορές. Αμέσως μετά την έναρξη των συζητήσεων για την πλέον συγκεκριμένη μορφή των μεσοπρόθεσμων μέτρων ελάφρυνσης του χρέους θα διευκρινισθεί το αν οι επιστροφές κερδών από τα ελληνικά ομολόγα από τις ευρωπαϊκές κεντρικές τράπεζες θα συσσωρεύνται επίσης στον λογαριασμό αυτό ή θα κατευθυνθούν στην εγγύηση της αποπληρωμής του Δ.Ν.Τ.

Σε κάθε περίπτωση η ενεργοποίηση του λογαριασμού αυτού σηματοδοτεί την ομαλή συνέχεια στη διαδικασία αναδιευθέτησης του χρέους μέρος της οποίας είναι και η σταδιακή έξοδος στις αγορές που ξεκίνησε με το πενταετές ομολόγο και εκτός απροόπτου θα συνεχισθεί τον φθινόπωρο.

http://www.capital.gr/oikonomia/3233284 ... o-augousto

Στα παραπάνω λογικά βήματα ας προστεθεί η θεωρητική δυνατότητα εφαρμογής QE με καλυμμένα ομόλογα.

- 18 Αύγ 2017, 09:46 #426139 Η (γνωστή) Καθημερινή...
http://www.kathimerini.gr/923016/articl ... troygkaloy
Μιλάμε πάντα για όμιλο Αλαφούζου φυσικά, με τις γνωστές... συμπάθειες!
Η είδηση αφορά τις νέες συντάξεις. Για να μην κουράζουμε τον αναγνώστη, οι συντάξεις μετά τον Κατρούγκαλο έχουν πετσοκοπεί σε τρομακτικό βαθμό σε ότι αφορά τις υψηλές, ενώ έχουν δοθεί μικρές αυξήσεις στις πολύ χαμηλές.
Καθώς, μάλιστα, το νέο σύστημα, όπως χαρακτηριστικά διεκήρυττε ο τέως υπουργός Εργασίας Γιώργος Κατρούγκαλος, είναι ταξικά άδικο, υπέρ των χαμηλόμισθων, οι πρώτες συνταξιοδοτικές αποφάσεις βγάζουν και αυξήσεις σε περιπτώσεις συνταξιούχων με μηνιαίες μεικτές αποδοχές κάτω από 700 ευρώ και λιγότερα από 30 έτη ασφάλισης.

Και σε ότι αφορά τις υψηλές, εκεί μιλάμε πως το λεπίδι δεν έχει προηγούμενο (φυσικά δεν νομίζω να μείνουμε εκεί, αφού το ΔΝΤ θεωρεί πως και πάλι είναι πολύ υψηλές...). Για εργαζόμενο με μεικτό μισθό 3000€ και 37 χρόνια, η σύνταξη βγαίνει κάπου στα 1500€ (μεικτά πάντα):
Mία από τις πρώτες αποφάσεις συνταξιοδότησης με βάση το νέο σύστημα αφορά ασφαλισμένο στο ΙΚΑ ο οποίος κατέθεσε τα χαρτιά του για συνταξιοδότηση μετά τον Μάιο του 2016 έχοντας 10.800 ένσημα, 37 έτη ασφάλισης και αναγνωρισμένα πλασματικά έτη και συντάξιμες αποδοχές που υπολογίστηκαν σε 2.951 ευρώ. Ενώ πριν από τον νόμο Κατρούγκαλου η σύνταξή του θα ήταν 1.720 ευρώ, ο νέος τρόπος υπολογισμού βγάζει σύνταξη 1.478 ευρώ, ήτοι μειωμένη κατά 242 ευρώ. Αναλυτικά, ο συγκεκριμένος συνταξιούχους λαμβάνει ολόκληρη την εθνική σύνταξη, 384 ευρώ, και ανταποδοτική της τάξης των 1.094 ευρώ, καθώς το ποσοστό αναπλήρωσης ανέρχεται σε 37,07%. Σημειώνεται ότι οι συντάξιμες αποδοχές του ασφαλισμένου ανέρχονται σε 2.950,76 ευρώ.


Στα όσα έγραψε παραπάνω ο diplomat, το μόνο σχόλιο είναι δημιουργική λογιστική στα καλύτερά της και συνέχιση της λειτουργίας της χώρας σαν ευρωπαϊκό υπερχρεωμένο προτεκτοράτο εις το διηνεκές.

- 18 Αύγ 2017, 10:16 #426150 αυτο το "συνταξιμες αποδοχες", πως βγαινει??? ακουγα παλια οτι πληρωναν αυξημενες κρατησεις τα 5 τελευται χρονια ωστε να παρουν αυξημενη συνταξη, η οτι επαιρναν βαθμο για 6 μηνες ωστε η συνταξη να υπολογισθει με βασει αυτον..!!! ειναι δυνατον να πληρωνονται ετσι συνταξεις που οι εισφορες του εργαζομενου δεν ειναι αναλογες??? για το υπολοιπο του βιου του??

- 18 Αύγ 2017, 10:19 #426151 Δεν ισχύει πλέον αυτό για την τελευταία πενταετία, υπολογίζονται οι αποδοχές για το σύνολο.

- 18 Αύγ 2017, 10:56 #426155 Aν και δεν είναι (απόλυτα) σχετικό με το θέμα, μήπως κάποιος ξέρει:

Ζευγάρι με αγαμη θυγατέρα, πεθαίνει ο σύζυγος, τί ακριβώς γίνετια με την σύνταξη?

- 18 Αύγ 2017, 11:00 #426156 http://www.ethnos.gr/syntakseis/arthro/ ... -63986911/

- 18 Αύγ 2017, 11:08 #426157 Nαι, ξέχασα να αναφέρω ότι δεν ειναι δημόσιο. Η σύνταξη πάει στην μητέρα αν δεν κάνω λάθος?

- 18 Αύγ 2017, 11:31 #426162 Αφορά και τους ιδιώτες και όσους δεν ήταν συνταξιούχοι όταν πέθαναν. Ανοίγει λογαριασμός στο όνομα του παιδιού και μπαίνουν εκεί νομίζω με διαχειριστή τη μανα, αν θες ρωτάω την Κυριακή που θα δω μια γνωστή μου.

- 18 Αύγ 2017, 15:05 #426195 Mε κάλυψες