- 15 Ιούλ 2017, 14:12 #417525

όπως συνήθως,
όπως


Ξανά, γιατί αυτό το σπαστικό spam γαμεί κάθε κουβέντα

Είναι πια βέβαιον ότι η Ελλάς δεν υπήρχε περίπτωση να βρεθεί εκτός Ευρωζώνης.
Το είπαν οι σοφοί Έλληνες σχολιαστές (που έχουν πέσει μέσα σε ΟΛΑ τόσα χρόνια - ή το αντίθετο, αλλά ποιος μετράει;) και έχει πια χωνευτεί:
"Δεν ήθελαν να μας βγάλουν από το ευρώ, δεν τους συνέφερε να βγούμε!"

Που μοιάζει με τη γνωστή ρήση:
"Θα μας στείλουν τα λεφτά, δεν τους συμφέρει να μη μας τα στείλουν!"

Βέβαια, ΟΛΟΙ οι ξένοι, αρκετά μακριά πια από τα δραματικά γεγονότα που κοντέψαμε να διαλυθούμε ως κράτος για μερικούς χορευτές στο Σύνταγμα και μερικούς αγράμματους απατεώνες λαϊκιστές, ΛΕΝΕ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ.

Τώρα ξέρασε και ο Ρέντσι. Που δεν είναι Βόρειος κακός, είναι του Νότου:

"Μαζί με τον Ολάντ δημιουργούμε ένα κοινό μέτωπο κατά των επιθέσεων σε βάρος του Τσίπρα που εξαπολύει το μέτωπο όσων υποστηρίζουν την δημοσιονομική ακαμψία. Κατά τις τρεις την νύχτα, η τελευταία μορφή του κειμένου προβλέπει την δημιουργία ενός ταμείου πενήντα δισεκατομμυρίων ευρώ, που θα προκύψουν από τις ελληνικές ιδιωτικοποιήσεις, με έδρα όχι την Αθήνα, αλλά το Λουξεμβούργο. Αρχίζει η σύγκρουση. Ο Τσίπρας μου λέει με χαμηλή φωνή, στα αγγλικά: “Ιt’s enough”, δεν μπορώ άλλο. Προσπαθώ να τον σταματήσω. Στη συνέχεια, όταν απομακρύνεται για να τηλεφωνήσει στην Αθήνα, παίρνω τον λόγο μαζί με τους Γάλλους για να υπερασπισθώ όσα είναι δυνατόν. Υψώνω την φωνή. Η συνεδρίαση διακόπτεται. Και έξω, στους διαδρόμους, αρχίζουμε να φωνάζουμε: “σε τι σας χρησιμεύει το να ταπεινώνετε έναν λαό;”, ρωτώ τους δυο πιο φανατικούς υποστηρικτές της εξόδου της Ελλάδας, και οι δυο από τον Βορρά. Ξεκινά η πιο έντονη λεκτική διαμάχη που έχω ζήσει μέσα σε μια τριετία. Ο συμβιβασμός θα φτάσει μόνον στις οκτώ το πρωί, με τον Τσίπρα σωματικά κουρασμένο, αλλά εντός Ευρώπης»."

Οι ανταποκρίσεις των σοφών του ελ διαδικτύου από το μέτωπο μοιάζουν με τις πολεμικές ανταποκρίσεις του Βερύκιου.

Φτάσαμε τόσο κοντά, αλλά άμα είσαι θρασύς και κουτοπόνηρος....
Μόλις φας τις σφαλιάρες, κλαψουρίζεις και με το που θα φύγει ο άλλος, φωνάζεις να έρθει πίσω να τον κανονίσεις.

ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 15 Ιούλ 2017, 14:17 #417526 Αυτά τα ανύπαρκτα επιχειρήματα μου θυμίζουν τα ποσοστά ανεργίας που τα χα βγάζει η ΕΡΓΑΝΗ.

- 15 Ιούλ 2017, 14:42 #417531 Ε, εντάξει, τα θέλει ο πωπός σου.
Βαρέθηκα να το συνεχίσω, γιατί η άγνοιά σου, η ημιμάθεια και το στυλάκι "βρήκα ένα link στα ίντερνετς, άρα ξέρω τα πάντα όλα" είναι αποκαρδιωτικά.
Σύντομα θα αναφέρω 2 πραγματάκια και σκούζε όσο θες μετά.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 15 Ιούλ 2017, 14:57 #417533

Ε, εντάξει, τα θέλει ο πωπός σου.
Βαρέθηκα να το συνεχίσω, γιατί η άγνοιά σου, η ημιμάθεια και το στυλάκι "βρήκα ένα link στα ίντερνετς, άρα ξέρω τα πάντα όλα" είναι αποκαρδιωτικό.
Σύντομα θα αναφέρω 2 πραγματάκια και σκούζε όσο θες μετά.

Το "βρήκα 1 link", είναι
α. η επίσημη μεθοδολογία της ΕΛΣΤΑΤ που όπως φάνηκε από τα αποτυχημένα παραδείγματα ΔΕΝ ήξερες.
β. βιβλίο του πιο γνωστού βιβλίου οικονομικών
γ. το επίσημο ιστοχώρο της αρμόδιας υπηρεσίας του Υπουργείου Εργασίας των ΗΠΑ.

Άμα πρέπει να ψάξεις στο Google και να περιμένουμε να απαντήσεις άσ το κούκλε, το κάνω άμα θέλω με μεγαλύτερη επιτυχία από εσένα και στο τέλος βγάζουν και νόημα.

- 15 Ιούλ 2017, 16:27 #417554 Ωχ θα βγει ο ρέφερι και θα μοιράσει κάρτες σε λίγο

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 15 Ιούλ 2017, 17:32 #417568 Γνωστικό πεδιο-- ανεργια

- 15 Ιούλ 2017, 23:55 #417665 Εντάξει Red Garland, ελπίζω να έχεις προετοιμαστεί.

Θυμάσαι τι είχα γράψει;

Εδώ;
viewtopic.php?p=415712#p415712

Η ανεργία μπορεί να μετρηθεί με δύο τρόπους

Πρώτον:
Ως στατιστικό μέγεθος....

Δεύτερον:
Με μετρήσεις από οργανισμούς απασχόλησης.
Οι μετρήσεις αυτές δεν μπορούν να αμφισβητηθούν, εκτός αν κάποιοι εργοδότες δηλώνουν ψευδώς ότι απασχολούν προσωπικό, πράγμα προφανώς απίθανο.

Εξηγούσα λεπτομερέστερα παρακάτω, στο παραπάνω link είναι όλα, δεν τα μεταφέρω για την οικονομία του χώρου. Πήγαινε να διαβάσεις και να θυμηθείς.

ΤΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ;

Η ανεργία για να έχει οικονομικό νόημα αλλά και να συγκρίνεται διεθνώς μετριέται ως ποσοστό, δε πιστεύω να διαφωνεί κανείς σε αυτό που λέω.
Ποιο είναι λοιπόν το ποσοστό ανεργίας που δίνουν αυτοί οι "οργανισμοί απασχόλησης" στην Ελλάδα (που δεν κατονομάζεις);

ΚΑΙ

Ωραία, ποιό είναι το ποσοστό ανεργίας της Ελλάδας με αυτόν τον τρόπο manosky?
5%, 10%, 60%;

Μετά ακολούθησε ένας χαμός, καθένας έλεγε τη γνώμη του κι εσένα σε άφησα να νομίζεις ότι καθάρισες με την ημιμάθειά σου, επειδή κάπου αποφάσισα ότι δεν αξίζει να ασχολείσαι με ανθρώπους που ταυτίζουν τις εξυπνάδες και την αποσπασματική εύρεση πληροφοριών με τη γνώση και την πείρα.

Επειδή όμως είναι εξοργιστικό να βγάζεις και γλώσσα αργότερα, διάβασε τι γράφει ΕΔΩ, σε μελέτη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής:
http://ec.europa.eu/eurostat/documents/ ... 005af93932

Registered unemployment (RU) compared with harmonised (LFS) unemployed (LFS)

Introduction
The figures for the registered unemployed (RU) with the Public Employment Services (PES) are the most comμonly used references for the analysis of labour market policies at national level. Unemployed persons need to register with the PES whenever they want to find a job and/or benefit from public support or to participate in a labour market policy measure, and this registration enables the Public Employment Services to calculate the levels of unemployment registration and the monitoring of Labour Market Policy (LMP) measures, in other words, assessing the type of interventions needed and monitoring their impact.
The share of registered unemployed participating in labour market measures is a useful indicator for monitoring labour market interventions. However, most experts in the field of labour market policies are also familiar with the official figures on harmonised unemployment and are aware of existing discrepancies between the two datasets.
Several studies exist at national level which explain the reasons for the discrepancies between both figures, while there are not so many studies at an international level that try to summarize the main characteristics which account for these differences. This article aims to contribute to the understanding of the differences and the complementarities between the two main official figures for unemployment, namely data on “harmonised unemployment” (unemployment figures provided by the Labour Force Survey-LFS, according to the International Labour Organisation –ILO- definition) and data provided by the registers of the Public Employment Services, which collect data on “registered unemployment”, according to different national defi nitions and rules.

Δηλαδή, όπως είπα ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ, υπάρχουν ΔΥΟ τρόποι να μετρήσεις την ανεργία. Με ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΕΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ και (2) ΜΕ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΩΝ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ.

Τι θέλεις να μάθεις ακόμα;
Ποιοι είναι αυτοί οι "οργανισμοί απασχόλησης";
Εντελώς μασημένη τροφή θέλεις;
Ενδεικτικά στη μελέτη της Επιτροπής παραπάνω αναφέρονται 5 χώρες (προφανώς εμείς έχουμε τον ΟΑΕΔ, οι λοιπές χώρες έχουν τους δικούς τους ΟΑΕΔ, θα το φαντάζεσαι υποθέτω, αν δεν το βρήκες στις αναζητήσεις σου).
Φινλανδία, Αυστρία, Σουηδία, Γερμανία, Ισπανία.

Κάθε χώρα έχει λοιπόν δυο τρόπους για να υπολογίζει την ανεργία, κάθε τρόπος έχει τα θετικά του και τα αρνητικά του, τα δυνατά του σημεία και τις αδυναμίες του.
ΠΡΟΤΕΙΝΑ λοιπόν μεθόδους για να ισχυροποιηθεί η λειτουργία του ΕΡΓΑΝΗ ως εργαλείο ακριβέστερης μέτρησης της ανεργίας.
Αφενός έχοντας ήδη μια πολύ καλή βάση δεδομένων, απολύτως επαληθευμένη (όχι "είμαι άνεργος, ναι, έχω να δουλέψω 10 χρόνια και περιμένω να με τακτοποιήσει κάποιος πολιτικός που δεν είναι προδότης").
Αφετέρου, δημιουργώντας κίνητρα (και πίεση αν θες) για να σπεύσουν αυτοί που ανήκουν στο εργατικό δυναμικό να εγγραφούν στον ΟΑΕΔ, να περάσουν από την εξατομικευμένη προσέγγιση και να μπουν στις λίστες που απευθύνονται στους υποψήφιους εργοδότες τους.

Από την παραπάνω μελέτη βγήκε το παρακάτω διάγραμμα. Παρατηρούμε ότι οι δύο μέθοδοι μέτρησης, δίπλα-δίπλα, έχουν πολύ μικρές αποκλίσεις (άλλοτε προς τα πάνω κι άλλοτε προς τα κάτω) σε όλες σχεδόν τις ηλικίες. Άρα δεν είναι η μία σούπερ και η άλλη λινάτσα.




Έμαθες κάτι σήμερα.
Και χωρίς google.

Προφανώς δεν θα μπω ξανά στον κόπο να ασχοληθώ με ειδικούς του Σαββατοκύριακου, ήδη έχασα πολύ χρόνο.
Προτιμώ να μαθαίνω από ανθρώπους που γνωρίζουν και να εξηγώ πράγματα που εγώ γνωρίζω σε ανθρώπους που έχουν επιθυμία να μάθουν, όχι να τρολάρουν.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 16 Ιούλ 2017, 11:00 #417693

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 17 Ιούλ 2017, 02:55 #417950

Εντάξει Red Garland, ελπίζω να έχεις προετοιμαστεί.

Θυμάσαι τι είχα γράψει;

Εδώ;
viewtopic.php?p=415712#p415712

Η ανεργία μπορεί να μετρηθεί με δύο τρόπους

Πρώτον:
Ως στατιστικό μέγεθος....

Δεύτερον:
Με μετρήσεις από οργανισμούς απασχόλησης.
Οι μετρήσεις αυτές δεν μπορούν να αμφισβητηθούν, εκτός αν κάποιοι εργοδότες δηλώνουν ψευδώς ότι απασχολούν προσωπικό, πράγμα προφανώς απίθανο.

Εξηγούσα λεπτομερέστερα παρακάτω, στο παραπάνω link είναι όλα, δεν τα μεταφέρω για την οικονομία του χώρου. Πήγαινε να διαβάσεις και να θυμηθείς.

ΤΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ;

Η ανεργία για να έχει οικονομικό νόημα αλλά και να συγκρίνεται διεθνώς μετριέται ως ποσοστό, δε πιστεύω να διαφωνεί κανείς σε αυτό που λέω.
Ποιο είναι λοιπόν το ποσοστό ανεργίας που δίνουν αυτοί οι "οργανισμοί απασχόλησης" στην Ελλάδα (που δεν κατονομάζεις);

ΚΑΙ

Ωραία, ποιό είναι το ποσοστό ανεργίας της Ελλάδας με αυτόν τον τρόπο manosky?
5%, 10%, 60%;

Μετά ακολούθησε ένας χαμός, καθένας έλεγε τη γνώμη του κι εσένα σε άφησα να νομίζεις ότι καθάρισες με την ημιμάθειά σου, επειδή κάπου αποφάσισα ότι δεν αξίζει να ασχολείσαι με ανθρώπους που ταυτίζουν τις εξυπνάδες και την αποσπασματική εύρεση πληροφοριών με τη γνώση και την πείρα.


Επειδή όμως είναι εξοργιστικό να βγάζεις και γλώσσα αργότερα, διάβασε τι γράφει ΕΔΩ, σε μελέτη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής:
http://ec.europa.eu/eurostat/documents/ ... 005af93932

Να το πω 3-4 φορά, ποιο το ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΝΕΡΓΙΑΣ από την ΕΡΓΑΝΗ;
Μπορείς να απαντήσεις; Γιατί κάνεις quote αλλά απαντάς άλλα αντί άλλων.

Δεύτερον, εγγεγραμμένη ανεργία είναι να σου λέω 1,5 εκατομμύριο άνεργοι, δεν αρνήθηκε κανείς ότι βγαίνει τέτοιο νούμερο από ΟΑΕΔ.

Αλλά αυτό που περιγράφεις ότι έπιασες τον παπά από τα @ρχίδι@ και μου έβγαλες σχεδόν την πραγματική ανεργία σε ποσοστό, πόρρω απέχει από την πραγματικότητα, διότι και προβληματική είναι μια τέτοια προσέγγιση και αυτά που προτείνεις(όσα δεν είναι ανεφάρμοστα) δεν λύνουν το πρόβλημα.
Για να πάρεις μια μυρωδιά από τις χώρες του ΟΟΣΑ μόνο 10 βγάζουν ποσοστό εγγεγραμμένης ανεργίας.
Ελλάδα απών, Αμερική απών (εξήγηση βλέπε πριν για οικονομία χώρου).
Με τα ερωτηματολόγια πόρτα πόρτα αυτές που βλέπεις συν scrollάρισμα.

Όταν θα πάει το IMF, World Bank, OECD αλλά και κάθε ερευνητής να κάνουν ανάλυση θα πάρει το μέγεθος που προκύπτει από τις έρευνες εργατικού δυναμικού, διότι και όλες οι χώρες το κάνουν και τα πρότυπα διεξαγωγής των ερευνών είναι συμβατά για σύγκριση σχεδόν παγκοσμίως και δεν προκύπτουν από το τι κατέβηκε στο κεφάλι του εκάστοτε υπουργού και το βάφτισε ποσοστό εγγεγραμμένης ανεργίας, και δεν επηρρεάζεται από την επιδοματική πολιτική της κάθε χώρας.
Χώρια που εν γνώση τους οι ΟΑΕΔεσ αφήνουν έξω τους νέους ανέργους(εξ ού και η διαφορά στους νέους στο διάγραμμα από τις 2 μετρήσεις) , συν ότι εξ ορισμού η πλήρως αδήλωτη ανεργία και μάλιστα από παράνομους μετανάστες(αυτό που ανέφερε ως προβληματική ο EDDIE) δεν θα πιαστεί ποτέ από τον ΟΑΕΔ.
Το να κάνεις πλακίτσα λοιπόν του στυλ "όχι "είμαι άνεργος, ναι, έχω να δουλέψω 10 χρόνια και περιμένω να με τακτοποιήσει κάποιος πολιτικός που δεν είναι προδότης").", μπορείς να το κάνεις, απλά κάνει ΚΡΑ πως και τα παραδείγματά σου είναι μονόπλευρα και αποτυχημένα αφού σκόπιμα ή από άγνοια διαστρεβλώνεις το τι ζητάνε οι έρευνες εργατικού δυναμικού.

Κάθε χώρα έχει λοιπόν δυο τρόπους για να υπολογίζει την ανεργία, κάθε τρόπος έχει τα θετικά του και τα αρνητικά του, τα δυνατά του σημεία και τις αδυναμίες του.
ΠΡΟΤΕΙΝΑ λοιπόν μεθόδους για να ισχυροποιηθεί η λειτουργία του ΕΡΓΑΝΗ ως εργαλείο ακριβέστερης μέτρησης της ανεργίας.

Ορισμένες χώρες υπολογίζουν τους ανέργους έτσι και υποσύνολο αυτών πάει και βγάζει ποσοστά ανεργίας από τέτοια δεδομένα. Και συμφωνώ ότι κάθε τρόπος είναι τα αρνητικά του και τα θετικά του ΑΛΛΑ δεν θα πετάξουμε τα ερωτηματολόγια στους δρόμους επειδή είναι ΓΤΠ γιατί δεν είναι ΓΤΠ.
Ξαναλέω, ΕΡΓΑΝΗ = ισοζύγιο απολύσεων, προσλήψεων, μόνο μαζί με τα στατιστικά στοιχεία εγγεγραμμένων ανέργων ΟΑΕΔ από κοινού μπορείς να βγάλεις μια προσέγγιση της ανεργίας ως ποσοστό.

Αφενός έχοντας ήδη μια πολύ καλή βάση δεδομένων, απολύτως επαληθευμένη (όχι "είμαι άνεργος, ναι, έχω να δουλέψω 10 χρόνια και περιμένω να με τακτοποιήσει κάποιος πολιτικός που δεν είναι προδότης").

Δεν είναι επαληθευμένη πόσο μάλλον απόλυτα, ο καθείς ό,τι δηλώσει ως άνεργος, παραδείγματα πάμπολλα.

Αφετέρου, δημιουργώντας κίνητρα (και πίεση αν θες) για να σπεύσουν αυτοί που ανήκουν στο εργατικό δυναμικό να εγγραφούν στον ΟΑΕΔ, να περάσουν από την εξατομικευμένη προσέγγιση και να μπουν στις λίστες που απευθύνονται στους υποψήφιους εργοδότες τους.

Ένα από τα τεράστια προβλήματα του τρόπου αυτού που δεν λύνεται με λογάκια.

Από την παραπάνω μελέτη βγήκε το παρακάτω διάγραμμα. Παρατηρούμε ότι οι δύο μέθοδοι μέτρησης, δίπλα-δίπλα, έχουν πολύ μικρές αποκλίσεις (άλλοτε προς τα πάνω κι άλλοτε προς τα κάτω) σε όλες σχεδόν τις ηλικίες. Άρα δεν είναι η μία σούπερ και η άλλη λινάτσα.

Και ο κάθετος άξονας είναι αριθμός ατόμων, ναι ποιος να το φανταζόταν ότι οι εκάτοτε ΟΑΕΔ καταγράφουν αριθμούς ανέργων.
Θα ορκιζόμουν ότι έβλεπες τη μέθοδο της ΕΛΣΤΑΤ ως λινάτσα, αλλά μπορεί και να σε παρεξήγησα.

Έμαθες κάτι σήμερα.
Και χωρίς google.

Μπράβο για την προσπάθεια αλλά εγώ ζήτησα κάτι ποσοστά ανεργίας και δη από Ελλάδα και δη από Εργάνη.
Εσύ με έφερες αριθμούς καταγεγραμμένων ανέργων.

Προφανώς δεν θα μπω ξανά στον κόπο να ασχοληθώ με ειδικούς του Σαββατοκύριακου, ήδη έχασα πολύ χρόνο.
Προτιμώ να μαθαίνω από ανθρώπους που γνωρίζουν και να εξηγώ πράγματα που εγώ γνωρίζω σε ανθρώπους που έχουν επιθυμία να μάθουν, όχι να τρολάρουν.

Μην μπεις, γιατί μετά πρέπει να μπω και εγώ στον κόπο να σου εξηγώ ξανά γιατί δεν μπόρεσες να μου δώσεις αυτό που σου ζητούσα.

- 18 Ιούλ 2017, 09:43 #418270

Την "οικονομική στήριξη από γονείς ή άλλους συγγενείς" δηλώνουν ως τη βασική πηγή του εισοδήματός τους 48% των νέων Ελλήνων ηλικίας 18-35 ετών

http://www.capital.gr/epikairotita/3226800/to-48-ton-neon-stin-ellada-stirizontai-oikonomika-stous-goneis-i-allous-suggeneis

- 18 Ιούλ 2017, 11:24 #418296 Μου κάνει εντύπωση η κάψα των γερμανοί για το πότε θα βγεί το ελλαδιστάν στις αγορές, αλλά και ο έρωτάς τους με τους σαμαροβενιζέλοι, δυόμισι χρόνια μετά:

Όπως επισημαίνει ο γερμανός ανταποκριτής, "το πότε ο Αλέξης Τσίπρας θα τεστάρει την αγορά με μια έκδοση ομολόγου -εάν θα είναι κιόλας τον Ιούλιο ή μόλις το φθινόπωρο- εξαρτάται και από την εξέλιξη των αποδόσεων. Εν τέλει είναι και πολιτικό ζήτημα. Το 2014 η απόδοση του πενταετούς ομολόγου που είχε εκδοθεί τότε ανήλθε σε 4,95%.

Ο Τσίπρας θέλει σε κάθε περίπτωση να φέρει στην αγορά το σχεδιαζόμενο ομόλογο με ευνοϊκότερους όρους σε σύγκριση με τον συντηρητικό προκάτοχό του, Αντώνη Σαμαρά τρία χρόνια πριν. Οτιδήποτε άλλο θα συνιστούσε πολιτική ντροπή".

http://www.capital.gr/oikonomia/3227003 ... tou-samara

Δεν νομίζω να σας ρωτήσαμε, κοιτάξτε τη δουλίτσα σας λοιπόν, και αουφίντερσεν.

ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ κάνουν οι αδιάβαστοι και καθυστερούν, αφού τις προάλλες, τα τρίμηνα έντοκα του ελ δημοσίου δημοπραττήθηκαν από το 2,7%, στο 2,33%, ενώ πάνε καλύτερα ΚΑΙ τα ομόλογα.
Mια φάπα βέβαια θα έρθει με την έκθεση για τη (μη) βιωσιμότητα του ελ χρέους μέσα στην εβδομάδα, αλλά, ταυτόχρονα σχεδόν θα υπάρξει μια (μικρή) αναβάθμιση από την S&P's.

- 18 Ιούλ 2017, 11:38 #418301 Σιγά σιγά όλοι λένε τα πράγματα με το όνομά τους...
Έτινγκερ: Βρίσκεστε στα μισά της 12ετούς δημοσιονομικής προσαρμογής
http://www.capital.gr/oikonomia/3226981 ... rosarmogis

Η Ελλάδα βρίσκεται στα μισά της 12ετους δημοσιονομικής προσαρμογής, επεσήμανε μιλώντας στον ΣΚΑΪ ο επίτροπος Προϋπολογισμού και Ανθρώπινων Πόρων, Γκύντερ Έτινγκερ.

Η εκτίμηση, όπως ανέφερε, γίνεται βάση της εικόνας της αγοράς εργασίας της χώρας, του επιπέδου των επενδύσεων και του καθαρού εισοδήματος των πολιτών.

Πρόσθεσε ότι χρειάζεται λίγο ακόμα υπομονή, καθώς η Ελλάδα βρίσκεται εν μέσω μιας διαδικασίας που θα πρέπει να συνεχίσει και στο τέλος θα τα καταφέρει.

Ο ίδιος είπε ότι είναι "ισχυρή η πιθανότητα επιστροφής της Ελλάδας στις αγορές".

Χαρακτήρισε μάλιστα φιλόδοξο, αλλά ρεαλιστικό το στόχο για υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα, ενώ σε μακροπρόθεσμο επίπεδο, τόνισε ότι η Ελλάδα χρειάζεται υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης, ώστε να γίνει πιο ανταγωνιστική και να λύσει τυχόν νέα προβλήματα χωρίς να δημιουργήσει νέο χρέος.

Το ενδιαφέρον σημείο είναι πως η προσαρμογή αφορά τα κάτωθι: μισθούς (αγορά εργασίας), επενδύσεις (πουλάμε ό,τι έχει αξία) και εισόδημα (το εισόδημά μας ήταν υψηλό, έχει πέσει αρκετά, θέλουν να πέσει κι άλλο).
Τα περί εξόδου στις αγορές, τα αντιμετωπίζει σαν δευτερεύοντα ο κύριος... (Προφανώς και αυτή η έξοδος που συζητάνε τώρα, είναι αντίστοιχης ασημαντότητας και ηλιθιότητας σαν εκείνη του 2014, η Ελλάδα και πάλι δεν μπορεί να βγει στις αγορές μόνη της).

Για την "ανταγωνιστικότητα" ρε γαμώτο!

Αν ο ΣΥΡΙΖΑ σήμερα πουλάει με την σειρά του το "βγαίνουμε από τα μνημόνια", ταπεινή μου γνώμη είναι να μην αγοράσει κανείς, μέχρι το 2022 προβλέπεται μόνον ξύλο, και καλά θα κάνει και η άλλη πλευρά να κρατάει μικρό καλάθι και να μην λέει ανοησίες. Δεν νομίζω να πείθουν κανέναν.

- 18 Ιούλ 2017, 13:36 #418321

Σιγά σιγά όλοι λένε τα πράγματα με το όνομά τους...
Έτινγκερ: Βρίσκεστε στα μισά της 12ετούς δημοσιονομικής προσαρμογής
http://www.capital.gr/oikonomia/3226981 ... rosarmogis

Αν κάποιος λέει πως έχουμε ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ και το πασάρει ως θετικό... μάλλον ως ανόητο θα τον χαρακτήριζα... Εξάλλου:

Την "οικονομική στήριξη από γονείς ή άλλους συγγενείς" δηλώνουν ως τη βασική πηγή του εισοδήματός τους 48% των νέων Ελλήνων ηλικίας 18-35 ετών

http://www.capital.gr/epikairotita/3226800/to-48-ton-neon-stin-ellada-stirizontai-oikonomika-stous-goneis-i-allous-suggeneis

Σύμφωνα με τα αποτελέσματα της έρευνας, η "οικονομική στήριξη από γονείς ή άλλους συγγενείς είναι η πιο συχνή πηγή εισοδήματος συγκριτικά με τη "μισθωτή εργασία" που είναι στο 45%.

Τώρα μένει να ξεζουμίσουμε τελείως και τους γονείς από οποιαδήποτε υπόνοια εισοδήματος, για να ολοκληρωθεί η προσαρμογή.

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω το πως σκέφτεται όποιος υποστηρίζει πολιτικές που έχουν τέτοια αποτελέσματα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 18 Ιούλ 2017, 14:12 #418335

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω το πως σκέφτεται όποιος υποστηρίζει πολιτικές που έχουν τέτοια αποτελέσματα...

Οι πολιτικές αυτές είναι που υποστηρίζουν τη λογική 'σύνταξη = μποναμάς/στυλοβάτης της ΕΛ κοινωνίας'.
Ο γονιός χαρτζηλικώνει τον -άνεργο;- γιο.

Στο άλλο άκρο βρίσκονται οι πολιτικές που θέλουν χαμηλότερες εισφορές, περισσότερες προσλήψεις και περισσότερες αποδοχές για τους εργαζόμενους.
Ο γιος τσοντάρει -αν χρειάζεται- τον συνταξιούχο γονιό.

Η ΕΛ κοινωνία έχει πάρει ξεκάθαρη θέση υπέρ της πρώτης κατεύθυνσης.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 18 Ιούλ 2017, 14:20 #418340 Ναι. Γνωστη καραμελα αυτη.
Εγω λεω να δινουμε ΜΙΣΟ ΕΥΡΩ συνταξη σε ολους------------> ανεργια -10%.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.