Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By manosky
#416905
21 quadra έγραψε:Η χώρα είναι καταδικασμένη και από τους κσένοι και από τους εδώ, έχει κανείς την εντύπωση ότι αν χάσει ο Σύριζα τις επόμενες εκλογές θα αφήσει κανέναν να κυβερνήσει ?

Θα αμολύσει τους μπαχαλάκηδες στους δρόμους και θα γεμίσει με απεργίες τα πάντα και κυρίως το δημόσιο που έχει ήδη κάνει ένα ικανό στρατό εκεί μέσα, αλλά και μέσα στη βουλή δεν θα ψηφίζει τίποτα και θα μπλοκάρει ότι μπορεί, μακάρι να διαψευστώ αλλά για εκεί πάει το πράγμα, δυστυχώς την γαμήσαμε.

Για κλάσμα των μέτρων που έλαβε η λαοπρόβλητη κυβέρνηση, είχε καεί το σύμπαν. Στασίαζαν οι δήμαρχοι, έκλειναν οι δρόμοι, αποκλείονταν τα λιμάνια, έκαναν στάση πληρωμών οι ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ, προσπαθούσαν να μπουκάρουν στη Βουλή και να την...κάψουν, κατασκήνωναν στις πλατείες, έδερναν πολιτικούς....

Τώρα "ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΕ" ο κόσμος.

Ε, ελπίζουμε να μην ΞΕΚΟΥΡΑΣΤΕΙ τόσο πολύ μέσα στην τρέχουσα βουλευτική περίοδο. :lol:

Γιατί και η κουτοπονηριά αυτών των ανθρώπων έχει ένα όριο που ξεπεράστηκε πολλές φορές ήδη.


Κι όπως έχω ξαναπεί, αν πας να κάνεις κάποια πράγματα με το δικό σου σύστημα και αποτύχεις οικτρά, εξαναγκαζόμενος να ακολουθήσεις το σύστημα ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ, το οποίο καθύβριζες μαζί με εκείνους, όχι απλώς δεν δικαιούσαι να παριστάνεις τον...αποτελεσματικό, αλλά οφείλεις να πεις "συγνώμη για τις |λογοκρισία| μου, είχατε ΔΙΚΙΟ, φεύγω για να σας αφήσω να συνεχίσετε αυτό που κάνατε".
Εκτός αν είσαι "αριστερός".
Διότι ως γνωστόν, η "αριστερά" (με και χωρίς εισαγωγικά) δεν απολογείται ποτέ. :s_roses
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#416908 Την ίδια ώρα σε μια πιο δροσερή γωνιά της Ευρώπης...

http://www.reuters.com/article/us-franc ... SKBN19V0NX

France to push ahead with tax cuts in 2018 after Macron overrules PM

Θα μπορούσε βέβαια να πει δεν κάνω περικοπές στο δημόσιο και τα λεφτά για τους φόρους να τα δώσει η πλουτοκρατία της ΕΕ.
Δεν το λέει όμως.

Μάλλον δεν έχει το ίδιο πειστικό βλέμμα με τον Γιάνι.
Ή απλά είναι ΧΑΖΟΣ.
:hmmm:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#416912 Το άρθρο λέει για μείωση των φόρων, χωρίς να λέει για περικοπές. Είσαι σίγουρος πως έβαλες το σωστό άρθρο;
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#416917 Στις προγραμματικές δηλώσεις του είχε πει ότι θα τα πάρει απ' τον Σόιμπλε με ΤΣΑΜΠΟΥΚΑ και ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ®.

Τώρα που το λες δίκιο έχεις.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#416942 Μα γι αυτό μπαίνουμε εδώ italakia μου.
Για να αποταληροποιήσουμε γνώση και να μάθουμε.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#416960
Anonymous Founder έγραψε:Αντίστοιχα και για την ΕΚΤ (εκεί μάλλον ακόμη χειρότερα, αφού η ΕΚΤ ουσιαστικά δημιουργεί χρήμα μόνη της, άρα επί της ουσίας τα δάνεια που έδωσε στην Ελλάδα δεν κοστίζουν σε κανέναν...).


Ακριβώς... Επίσης, να σημειώσω πως γενικά θεωρώ πολύ προβληματικό το πως λειτουργεί ο θεσμός των κεντρικών τραπεζών τις τελευταίες δεκαετίες... νομίζω πως θα λύναμε πολλά προβλήματα αν σταματούσαμε να τις θεωρούμε ανεξάρτητες από κυβερνήσεις και ουσιαστικά ανεξέλεγκτες από τον οποιονδήποτε...

EDDIE_147 έγραψε:Επέλεξε να παίξει την τύχη της χώρας στο μπαρμπούτι γιατί σε περίπτωση που καθόταν το πείραμα του, θα γινόταν ο ήρωας του Έθνους για τα επόμενα 50 χρόνια --> λολ.


Χωρίς να υποστηρίζω την τακτική που ακολούθησε, αυτό έχει συμβεί πάρα πολλές φορές διαχρονικά και σε σχεδόν όλες τις χώρες. Αν τους κάτσει η ζαριά είναι ήρωες, αν όχι άθλιοι... :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#416979 Άρα θεωρείς ότι το ρίσκο της επιλογής του Γιάνι ήταν λογικό;
Υπήρχε περίπτωση η ΕΕ να πει 'ΟΚ πειστήκαμε (...), σας αναδιαρθρώνουμε το χρέος (=σας χαρίζουμε κάποια δις μακροπρόθεσμα) και επειδή είσαστε καλά παιδιά και γαμάου τύποι πιστεύουμε ότι θα εφαρμόσετε μεταρρυθμίσεις';

Με κυβέρνηση ένα κόμμα που έταζε λαγούς και έκανε σεφτέ με διορισμούς;

Ένας μαθητής Γυμνασίου μπορεί να δώσει κατηγορηματική απάντηση στο παραπάνω.
Ένας πτυχιούχος πανεπιστημίου πόσο να πρέπει να το σκεφτεί;
:hmmm:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#416986
EDDIE_147 έγραψε:Άρα θεωρείς ότι το ρίσκο της επιλογής του Γιάνι ήταν λογικό;


Όχι.

Απλά σου είπα πως τέτοια ρίσκα παίρνονται από πολλούς συχνά στην ιστορία. Αν τους κάτσει, γίνονται ήρωες. Πχ επανάσταση 1821. Μερικοί κλέφτες πήγαν να τα βάλουν με υπερδύναμη => ρίσκο +άπειρο. Τους βγήκε και έγιναν ήρωες.


Να προλάβω, δεν συγκρίνω συριζανέλ, βαρουφάκηδες, κτλ με την επανάσταση του 1821, απλά είναι ένα παράδειγμα που κάποιοι πήραν ένα τρελό ρίσκο (με τα δεδομένα που είχαν στη διάθεσή τους) και τους βγήκε.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#417053 http://www.euro2day.gr/specials/opinion ... misma.html

Κρατάω κυρίως την εύστοχη σύγκριση των πολιτικών αναλυτών με τους αθλητικογραφους.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#417058
Asimov έγραψε:http://www.euro2day.gr/specials/opinions/article/1553660/alhtheies-kai-psemmata-gia-to-parallhlo-nomisma.html

Κρατάω κυρίως την εύστοχη σύγκριση των πολιτικών αναλυτών με τους αθλητικογραφους.


Aν και σωστός στα περισσότερα, έχει 1-2 λαθάκια, όπως πχ αυτό:

Οι επιταγές πράγματι μπορούν να οπισθογραφηθούν και να μεταβιβαστούν. Αυτό που τις εμποδίζει να εξελιχθούν σε επίσημα χαρτονομίσματα, είναι ότι δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε πληρωμή φόρων.


Σε ποιο σύμπαν αυτό δεν συμβαίνει;;; :lol:

Ή αυτό:

Πλέον προϋπόθεση να έχει αντίκρισμα ένα νόμισμα, θεωρείται αν το κράτος το αποδέχεται ως μέσο πληρωμής φόρων.


|λογοκρισία| στο τετράγωνο. Το κράτος μπορεί να κάνει ότι σκατά θέλει, αν οι πολίτες δεν εμπιχτεύονται το νόμισμα, ας το δέχεται το κράτος, κωλόχαρτο θα είναι. Δείτε τι έγινε στην Ζιμπάμπουε πρόσφατα, που το κράτος δέχονταν (προφανώς) το τοπικό νόμισμα για πληρωμή φόρων, αλλά κανένας στην αγορά δεν δέχονταν τίποτε άλλο εκτός από USD. :iconcool: Σύντομα, αναγκάστηκε και το κράτος να δέχεται USD και να πληρώνει κόσμο σε αυτά... και να κάνει το αμερικανικό δολάριο το νόμισμα της χώρας για ένα διάστημα... :iconcool: Επίσης, μία επιταγή ΣΑΦΈΣΤΑΤΑ και είναι χρήμα, αν οι συναλασσόμενοι εμπιστεύονται πως όταν την παρουσιάσουν προς είσπραξη θα την πληρωθούν ή / και θα μπορέσουν να την χρησιμοποιήσουν για αγορά αγαθών ή υπηρεσιών. Το αν θα τη δεχτεί ή όχι το κράτος είναι παντελώς άσχετο (που φυσικά και δέχεται προσωπικές επιταγές, πάτε σε μία οποιαδήποτε ΔΟΥ για να το δείτε... απλά προφανώς δεν τις δέχεται μεταχρονολογημένες, ακόμα και αν είναι θα τις παρουσιάσει άμεσα για πληρωμή και ΘΑ πληρωθούν ή θα σφραγιστούν - και μη τυχόν επιταγή που δόθηκε στο δημόσιο είναι ακάλυπτη, μαύρο φίδι που σας έφαγε... :lol: ). Επιταγή πχ από τη Βιοχάλκο δεν είναι χρήμα;;; Υπάρχει πιθανότητα να μην τη δεχτεί οποιοσδήποτε εντός Ελλάδας;;; Δεν νομίζω. Επιταγή όμως από την εταιρεία "Επαγγελματίας Φεσατζής Απατεώνας Α.Ε.", μάλλον δεν έχει καμία αξία... :iconcool: :lol:

Το χρήμα δεν είναι μόνο ένα χαρτονόμισμα ή κέρμα. Ακόμα κι ένα κωλόχαρτο αν γράψω πως "την Χ μέρα θα πληρώσω στον άζιμωφ το Ψ ποσό ως αντίτιμο για το καινούριο του βιβλίο ( :shifty: :svivhaha: )" και ο άζιμωφ το δεχτεί, είναι χρήμα. :rtfm: Αν το δεχτεί και ο μπακάλης που ψωνίζει ο άζιμωφ και το πάρει ως αντίτιμο για τα ψώνια του, το χρήμα αυτό έχει ακόμα ευρύτερη αποδοχή. :iconcool: Όπως πολύ σωστά λέει ο συγραφέας του άρθρου το χρήμα είναι ουσιαστικά εμπιστοσύνη. Αυτό ίσχυε εξαπανέκαθεν ( :svivhaha: ), ακόμα και όταν είχαμε τον χρυσό κανόνα, το χρήμα είχε την αξία που είχε γιατί α) υπήρχε εμπιστοσύνη πως υπάρχει το σωστό αντίτιμο σε χρυσό και β) πως ο χρυσός έχει την αξία που πρέπει (και η αξία του χρυσού καθορίζεται και αυτή από την εμπιστοσύνη των αγορών πως είναι πολύτιμος).

ΠΑΝΤΑ το χρήμα ήταν κατά βάση εμπιστοσύνη, τίποτα δεν έχει καμία αξία αν οι συναλασσόμενοι δεν εμπιστεύονται τον εκδότη του. + -

Γενικά, η οικονομία είναι εμπιστοσύνη, το είδαμε περίτρανα τις μέρες του bank run στην Ελλάδα... Μόλις υπήρξε η υπόνοια πως κάτι δεν πάει καλά (δηλαδή χάθηκε η εμπιστοσύνη) έγινε ο κακός χαμός (λογικό προφανώς), χωρίς να έχει επί της ουσίας αλλάξει κάτι μέσα σε 1 μέρα (δηλαδή δεν ξέμειναν από λεφτά οι τράπεζες το Σάββατο το απόγευμα... απλά όλοι φοβήθηκαν πως ΘΑ ξέμεναν σε κάποια απροσδιόριστη στιγμή στο κοντινό μέλλον). :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#417145 Το 'παράλληλο νόμισμα' ή γενικά οποιοσδήποτε τρόπος πληρωμών χωρίς κασέρι δεν είναι εξ' ορισμού κακός.

Αν η χώρα ακολουθούσε μια ομαλή πορεία και είχε ομαλή συνεργασία και διαπραγμάτευση με τους δανειστές, αυτό το 'τρικ' θα μπορούσε να βελτιώσει ακόμα περισσότερο τη ρευστότητα της.
Στη δεδομένη περίπτωση προοριζόταν να χρησιμοποιηθεί ως επιπλέον 'άμυνα' στη διαδικασία σύγκρουσης που έμπαινε η κυβέρνηση.

Το μόνο που θα επιτύγχανε θα ήταν χρονική παράταση του οριστικού και επίσημου κανονιού και θα οδηγούσε στη δραχμούλα.

Ο Γιανι απ' ότι έχω καταλάβει χτυπιέται ακόμα που ο καταληψίας δεν προώθησε όλα αυτά τα τρικ που πρότεινε γιατί αν είχε 5 μήνες παραπάνω (η χώρα θα είχε ψοφήσει επισήμως στο μεταξύ) ο Σόιμπλε θα έχεζε 100 κιλά βρακί και θα έλεγε "Παραδίνομαι - παραδίνομαι στο κορμί σου δίνομαι. Πάρτε 100 δις, μόνο μη μας πλακώσετε στο ξύλο. Συγνώμη."
Άβαταρ μέλους
By manosky
#417454 Είναι πια βέβαιον ότι η Ελλάς δεν υπήρχε περίπτωση να βρεθεί εκτός Ευρωζώνης.
Το είπαν οι σοφοί Έλληνες σχολιαστές (που έχουν πέσει μέσα σε ΟΛΑ τόσα χρόνια - ή το αντίθετο, αλλά ποιος μετράει;) και έχει πια χωνευτεί:
"Δεν ήθελαν να μας βγάλουν από το ευρώ, δεν τους συνέφερε να βγούμε!"

Που μοιάζει με τη γνωστή ρήση:
"Θα μας στείλουν τα λεφτά, δεν τους συμφέρει να μη μας τα στείλουν!"

Βέβαια, ΟΛΟΙ οι ξένοι, αρκετά μακριά πια από τα δραματικά γεγονότα που κοντέψαμε να διαλυθούμε ως κράτος για μερικούς χορευτές στο Σύνταγμα και μερικούς αγράμματους απατεώνες λαϊκιστές, ΛΕΝΕ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ.

Τώρα ξέρασε και ο Ρέντσι. Που δεν είναι Βόρειος κακός, είναι του Νότου:

"Μαζί με τον Ολάντ δημιουργούμε ένα κοινό μέτωπο κατά των επιθέσεων σε βάρος του Τσίπρα που εξαπολύει το μέτωπο όσων υποστηρίζουν την δημοσιονομική ακαμψία. Κατά τις τρεις την νύχτα, η τελευταία μορφή του κειμένου προβλέπει την δημιουργία ενός ταμείου πενήντα δισεκατομμυρίων ευρώ, που θα προκύψουν από τις ελληνικές ιδιωτικοποιήσεις, με έδρα όχι την Αθήνα, αλλά το Λουξεμβούργο. Αρχίζει η σύγκρουση. Ο Τσίπρας μου λέει με χαμηλή φωνή, στα αγγλικά: “Ιt’s enough”, δεν μπορώ άλλο. Προσπαθώ να τον σταματήσω. Στη συνέχεια, όταν απομακρύνεται για να τηλεφωνήσει στην Αθήνα, παίρνω τον λόγο μαζί με τους Γάλλους για να υπερασπισθώ όσα είναι δυνατόν. Υψώνω την φωνή. Η συνεδρίαση διακόπτεται. Και έξω, στους διαδρόμους, αρχίζουμε να φωνάζουμε: “σε τι σας χρησιμεύει το να ταπεινώνετε έναν λαό;”, ρωτώ τους δυο πιο φανατικούς υποστηρικτές της εξόδου της Ελλάδας, και οι δυο από τον Βορρά. Ξεκινά η πιο έντονη λεκτική διαμάχη που έχω ζήσει μέσα σε μια τριετία. Ο συμβιβασμός θα φτάσει μόνον στις οκτώ το πρωί, με τον Τσίπρα σωματικά κουρασμένο, αλλά εντός Ευρώπης»."


Οι ανταποκρίσεις των σοφών του ελ διαδικτύου από το μέτωπο μοιάζουν με τις πολεμικές ανταποκρίσεις του Βερύκιου.

Φτάσαμε τόσο κοντά, αλλά άμα είσαι θρασύς και κουτοπόνηρος....
Μόλις φας τις σφαλιάρες, κλαψουρίζεις και με το που θα φύγει ο άλλος, φωνάζεις να έρθει πίσω να τον κανονίσεις.

ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ. :s_whiteflag
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#417523 Αν οι σοφοί Έλληνες σχολιαστές είναι φιλαράκια σου στο FB και στο twiiter περιττό να σου πω να πάς να τους τα πεις σε αυτούς και όχι εδώ.
Ευχαριστώ. :s_airkiss

------

Κατά τα άλλα ενδιαφέρον που ο ΣΚΑΙ μετέφερε αυτό
Όπως περιγράφει, ο Αλέξης Τσίπρας του είπε με χαμηλή φωνή, στα αγγλικά: «“Ιt's enough”, δεν μπορώ άλλο. Προσπαθώ να τον σταματήσω. Στη συνέχεια, όταν απομακρύνεται για να τηλεφωνήσει στην Αθήνα, παίρνω τον λόγο μαζί με τους Γάλλους για να υπερασπισθώ όσα είναι δυνατόν. Υψώνω την φωνή. Η συνεδρίαση διακόπτεται. (...) Ξεκινά η πιο έντονη λεκτική διαμάχη που έχω ζήσει μέσα σε μια τριετία. Ο συμβιβασμός θα φτάσει μόνον στις οκτώ το πρωί, με τον Τσίπρα σωματικά κουρασμένο, αλλά εντός Ευρώπης».
http://www.skai.gr/news/world/article/3 ... -ton-olad/


Αυτό που έκοψε και το αντικατέστησε με τελίτσες ήταν το
Και έξω, στους διαδρόμους, αρχίζουμε να φωνάζουμε: «σε τι σας χρησιμεύει το να ταπεινώνετε έναν λαό;» ρωτώ τους δυο πιο φανατικούς υποστηρικτές της εξόδου της Ελλάδας, και οι δυο από τον Βορρά.
http://www.amna.gr/home/article/171675/ ... oulio-2015


Για να πάρουμε μια μυρωδιά τι δουλειά βαράει το Αλαφουζέϊκο.