- 15 Ιουν 2017, 00:35 #406598 Για διάβασε αυτό από κάτω κι έπειτα κάνε μου λιανά πώς διάολο γίνεται να γνωρίζω δεκάδες διδακτορικούς, τελειωμένους και μη, που δεν παίρνουν ούτε δραχμή.

http://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=130890

Σίγουρα ορισμένοι έχουν μια άκρη και κάτι βολεύουν (ή κάποιοι τους βολεύουν).
Μπορείς να μας διαφωτίσεις για τον τρόπο που βρίσκει κάποιος την άκρη αυτή; Στην Ελλάδα;

BTW, η βάση του συλλογισμού είναι "ΕΝΤΕΤΑΛΜΕΝΗ ΚΟΜΜΑΤΟΣ για να φτιάξει ΠΑΡΑΤΑΞΗ εντός ΑΕΙ".
Τα υπόλοιπα, πριν και μετά, είχαν αυτή τη βάση. Υποθέτω ότι δεν ξέρεις κάτι για κομματόσκυλα που λύνουν και δένουν στα ΑΕΙ. Ούτε για αφισοκολλητές που εξαργυρώνουν τη δράση τους.

ΥΓ: αν προσπαθήσεις να απομακρύνεις το επίκεντρο του θέματος ξανά, διάλεξε κάτι πιο ενδιαφέρον, πχ ποιο λεωφορείο παίρνεις από τον Βαρδάρη για να πας στη ΔΕΘ.

Τελευταία επεξεργασία από manosky και 15 Ιουν 2017, 00:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 15 Ιουν 2017, 00:45 #406600

Και πίσω της, σε όλο αυτό το διάστημα, είχε προέδρους ΔΣΑ, βουλευτές, βασικά το μεγαλύτερο μέρος της αριστεράς πλην ΚΚΕ και εξωκοινοβουλευτικών. Κάτι που φάνηκε καθαρά και στη δίκη, όπου την υποστήριξη η κόρη του Αρχηγού.
Αυτό το λένε ΔΙΑΠΛΟΚΗ.

Όχι δεν το λένε, χώρια που ούτε συνεννόηση μπορείς να δείξεις ούτε παράνομο όφελος από την Μπαζιάνα. Επειδή δεν σου αρέσει ο πολιτικός αυτός χώρος δε σημαίνει πως ό,τι γίνεται είναι διαπλοκή.
Η δε προσπάθειά σου να παρομοιάσεις τον ΣΥΝ που με το ζόρι μπήκε στη βουλή τότε με εξουσιαστές του τόπου και των δικαστηρίων(που βρίθουν από χουνταίους και δεξιούς) είναι απίστευτα υπερβολική και κουραστική διότι από τα γεγονότα δεν προκύπτουν τα τέρατα που εξιστορείς.

Για παράδειγμα ο Βορίδης ως υπερασπιστής κατηγορούμενου σε υπόθεση υπεξαίρεσης δημοσίου χρήματος βρωμάει απείρως χειρότερα λόγω θέσης, αλλά και πάλι δεν μπορείς να πετάξεις εύκολα το διαπλοκή, το ξεφτίλα ναι.

Για διάβασε αυτό από κάτω κι έπειτα κάνε μου λιανά πώς διάολο γίνεται να γνωρίζω δεκάδες διδακτορικούς, τελειωμένους και μη, που δεν παίρνουν ούτε δραχμή.

http://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=130890

Σίγουρα ορισμένοι έχουν μια άκρη και κάτι βολεύουν (ή κάποιοι τους βολεύουν).
Μπορείς να μας διαφωτίσεις για τον τρόπο που βρίσκει κάποιος την άκρη αυτή; Στην Ελλάδα;

Γιατί όπως είπαμε τα διδακτορικά στην Ελλάδα ΔΕΝ αμείβονται. Μονάχα αν συμμετέχεις σε πρόγραμμα ή αν το εκάστοτε Πανεπιστήμιο αμείβει για ανάληψη π.χ εργαστηρίων από τον διδακτορικό.
Ομοίως οι μεταπτυχιακοί δεν αμείβονται, αλλά αν δουλέψουν στην βιβλιοθήκη θα πάρουν γκαφρά.
Το ότι εσύ δε γνωρίζεις κανέναν σε πρόγραμμα δε σημαίνει τίποτα. Εγώ ξέρω περιπτώσεις μεταπτυχιακών που αμείβονται από προγράμματα, τι κερδίζω; Εννοείται άνευ βύσματος, και έγινε και θέμα γιατί δεν τα κατάφερναν στη δουλειά, ο καθηγητής τους τα χωνε και με δυσκολία πέρασαν τα μαθήματα του μεταπτυχιακού.

- 15 Ιουν 2017, 00:54 #406602

Για διάβασε αυτό από κάτω κι έπειτα κάνε μου λιανά πώς διάολο γίνεται να γνωρίζω δεκάδες διδακτορικούς, τελειωμένους και μη, που δεν παίρνουν ούτε δραχμή.

http://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=130890

Σίγουρα ορισμένοι έχουν μια άκρη και κάτι βολεύουν (ή κάποιοι τους βολεύουν).
Μπορείς να μας διαφωτίσεις για τον τρόπο που βρίσκει κάποιος την άκρη αυτή; Στην Ελλάδα;

Είσαι εκτός θέματος. Η ιδιότητα του υποψήφιου διδάκτορα είναι προφανώς άμισθη. Χρηματοδότηση για την έρευνά τους όμως βρίσκουν τα νούμερα που σου είπα. Εκτός από αυτό το ΙΚΥ πλέον δίνει δεκάδες υποτροφίες ετησίως, παλιότερα το νούμερο ήταν εκατοντάδες και μάλιστα με εξετάσεις.

Να μου επιτραπούν όμως και 2 παρατηρήσεις:
- το λινκ είναι ανθολόγιο |λογοκρισία|. Δεν ξέρω το εν λόγω φόρουμ, αλλά έφριξα. έριξα μία διαγώνια ματιά και διάβασα περισσότερα αστήριχτα και εξυπνακίστικα κλισέ και από εκπομπή του Λαζόπουλου.
- προφανώς και όσοι βρίσκουν χρηματοδότηση στην μεταπτυχιακή τους έρευνα δεν το κάνουν με άκρες. Ή έστω η πλειοψηφία τους. Δεν ξέρω από τι κρίνεις τα αλλότρια, αλλά φρόντισε να αλλάξεις κριτήρια.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Ιουν 2017, 00:57 #406603 Αυτά που αναφέρεις RG είναι γνώμες, όχι γεγονότα.
"Δεν είχε κακό σκοπό κύριε Πρόεδρε, απλώς ήταν η κακιά η ώρα".

Αν μάθαινες ότι εγώ, εγώ ο ίδιος, που τελευταία επαφή με φοιτητική παράταξη είχα την ημέρα της εγγραφής στο πανεπιστήμιο, είχα στήσει σε μια σχολή τη φοιτητική ένωση ενός κεντρώου/δεξιού κόμματος της Βουλής, τι θα έλεγες; Ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα; Ότι δεν είχα μετά όφελος; Ακόμα κι αν με έπαιρναν σε αμειβόμενο διδακτορικό και με στήριζε σε ενδοπανεπιστημιακή δικαστική κόντρα η κόρη του Αρχηγού;
Ναι, είμαι βέβαιος.....


Ο κανόνας λοιπόν είναι ότι δύσκολα σε παίρνουν σε μεταπτυχιακό και διδακτορικό εξαρχής, πρακτικά αδύνατον είναι για τη συντριπτική πλειοψηφία των φοιτητών να παίρνουν και χρήματα από αυτό.

Δηλαδή, φαντάζομαι σκηνή να πηγαίνει αυτός:



στην πύλη στου Ζωγράφου ή στο Πολυτεχνείο στη Στουρνάρη και να ρωτάει τους φοιτητες που θα μπαινοβγαίνουν "ξέρετε πόσα πληρώνουν τους διδακτορικούς φοιτητές...?"

Αυτό θα ήθελα να το παρακολουθήσω.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 15 Ιουν 2017, 02:08 #406613

Αυτά που αναφέρεις RG είναι γνώμες, όχι γεγονότα.
"Δεν είχε κακό σκοπό κύριε Πρόεδρε, απλώς ήταν η κακιά η ώρα".

Αν μάθαινες ότι εγώ, εγώ ο ίδιος, που τελευταία επαφή με φοιτητική παράταξη είχα την ημέρα της εγγραφής στο πανεπιστήμιο, είχα στήσει σε μια σχολή τη φοιτητική ένωση ενός κεντρώου/δεξιού κόμματος της Βουλής, τι θα έλεγες; Ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα; Ότι δεν είχα μετά όφελος; Ακόμα κι αν με έπαιρναν σε αμειβόμενο διδακτορικό και με στήριζε σε ενδοπανεπιστημιακή δικαστική κόντρα η κόρη του Αρχηγού;
Ναι, είμαι βέβαιος.....

Αυτά που λες είναι απόψεις και αστήρικτες υποθέσεις. Δηλαδή το ΚΚΕ ως παράταξη έχει στήσει μαγαζί για φράγκα από προγράμματα; Όχι. Και ξαναλέω, διαπλοκή είναι άλλο πράγμα, παράνομο όφελος εδώ δεν συνάγεται έτσι απλά. Το ότι την πήραν σε πρόγραμμα σε καθηγητή μη-ΣΥΝ, από πού συνδέεται ότι έγινε λόγω πίεσης ή διαπλοκής; --> από πουθενά. Προφανώς είναι αλλιώς να μπλεκεις με καθηγητή και να έχεις άτομα να σε στηρίζουν αλλά αυτό δεν είναι ούτε παράνομο ούτε διαπλοκή.

Αν είναι να αλλάζουμε τις έννοιες όπως μας βολεύουν καήκαμε.

Ο κανόνας λοιπόν είναι ότι δύσκολα σε παίρνουν σε μεταπτυχιακό και διδακτορικό εξαρχής, πρακτικά αδύνατον είναι για τη συντριπτική πλειοψηφία των φοιτητών να παίρνουν και χρήματα από αυτό.

Δηλαδή, φαντάζομαι σκηνή να πηγαίνει αυτός:



στην πύλη στου Ζωγράφου ή στο Πολυτεχνείο στη Στουρνάρη και να ρωτάει τους φοιτητες που θα μπαινοβγαίνουν "ξέρετε πόσα πληρώνουν τους διδακτορικούς φοιτητές...?"

Αυτό θα ήθελα να το παρακολουθήσω.

Όχι δεν είναι ο κανόνας αυτός, από πού το συμπέρανες αυτό;
Τέσπα, δεν ξέρω γιατί είναι ενδιαφέρον να δεις να ρωτάνε πράγματα που τα γνωρίζει μέχρι και η καθαρίστρια στην Πολυτεχνειούπολη, αλλά ΟΚ ο καθείς με τις απόψεις του.

- 15 Ιουν 2017, 02:39 #406618 Ουφ ευτυχώς γύρισε στα πολιτικά η συζήτηση γιατί πριν παρέπεμπε στο Fight Club...

ΥΓ: Όχι ρε δεν θέλουμε αντμιν τον Γιανίκ που υποστηρίζει τους αντιπάλους του γαύρου στην Ευρώπη!

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 15 Ιουν 2017, 03:28 #406619

Μετά, η συγκεκριμένη επελέγη από καθηγητή για πρόγραμμα διδακτορικού, από το οποίο μάλιστα η ίδια περίμενε αρκετά χιλιάρικα για τη συμμετοχή της.

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ, αν μπορείτε, πείτε μου σας παρακαλώ πόσοι φοιτητές είχαν πρόσβαση σε τέτοια προγράμματα κι έκαναν μάλιστα συμφωνίες (αυτό το πιστεύω, δεν είμαι κακόπιστος) για μοιρασιά;
ΠΟΣΟΙ; Γιατί εγώ γνωρίζω λαμπρούς επιστήμονες που όχι μόνο δεν πήραν λεφτά, όχι μόνο δεν τους έταξαν λεφτά, αλλά έκαναν κωλοτούμπες που τους δέχθηκαν για διδακτορικό!

Ακόμα και ο Αϊνστάιν να φοιτούσε, το πολύ να τον έστελναν να λιώσει σε κανα εργαστήριο και να έλεγε κι ευχαριστώ.

BTW, η βάση του συλλογισμού είναι "ΕΝΤΕΤΑΛΜΕΝΗ ΚΟΜΜΑΤΟΣ για να φτιάξει ΠΑΡΑΤΑΞΗ εντός ΑΕΙ".
Τα υπόλοιπα, πριν και μετά, είχαν αυτή τη βάση. Υποθέτω ότι δεν ξέρεις κάτι για κομματόσκυλα που λύνουν και δένουν στα ΑΕΙ. Ούτε για αφισοκολλητές που εξαργυρώνουν τη δράση τους.

Ο κανόνας λοιπόν είναι ότι δύσκολα σε παίρνουν σε μεταπτυχιακό και διδακτορικό εξαρχής, πρακτικά αδύνατον είναι για τη συντριπτική πλειοψηφία των φοιτητών να παίρνουν και χρήματα από αυτό.

Τελικά δεν διαβάζεις τα λίνκ που εσύ ο ίδιος ποστάρεις ή απλά ψεύδεσαι ασύστολα ποντάροντας στο ότι κανείς άλλος δεν θα τα διαβάσει;

Αυτό που υποστηρίζεις δεν είναι ούτε καν αυτοσυνεπές, αλλά ο ίδιος διαψεύδεις όσα γράφεις. Δηλαδή αν η Μπαζιάνα ήταν γενικός δερβέναγας μέσα στο ΠαΠά (επειδή ήταν "ΕΝΤΕΤΑΛΜΕΝΗ ΚΟΜΜΑΤΟΣ") πώς χρειάστηκε να περάσει από χίλια κύματα για να βρει το δίκιο της, κι αυτό ούτε καν επιτυχώς στο τέλος; Και αν ακόμα και αυτή που είχε "ΚΟΡΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ" για δικηγόρο δεν έβγαλε άκρη, τι πιθανότητες έχει ένας τυχαίος φοιτητής/τρια χωρίς πολιτικό δόντι;

Επίσης -από άγνοια ή σκόπιμα- μπερδεύεις το διδακτορικό με το ερευνητικό πρόγραμμα, + μπόνους υποννοείς ότι βασικά σχεδόν δεν υπάρχουν funded διδακτορικά που πληρώνουν. Το θέμα είναι ότι δεν περίμενε λεφτά από το PhD, αλλά από το ερευνητικό πρόγραμμα του ΟΤΕ που συμμετείχε. Μπορεί να μπήκε στο πρόγραμμα με το σπαθί της, μπορεί με μέσο ή με συνδυασμό των 2, αλλά υπήρχαν λεφτά από το ερευνητικό γι αυτήν. Δεν είναι καν αμφισβητίσιμο, και ο ίδιος ο Λυμπερόπουλος το παραδέχεται αυτό ως γεγονός, το γράφουν τα ίδια τα λινκ που πόσταρες for fucks sake...

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 15 Ιουν 2017, 08:16 #406623

Ο κανόνας λοιπόν είναι ότι δύσκολα σε παίρνουν σε μεταπτυχιακό και διδακτορικό εξαρχής, πρακτικά αδύνατον είναι για τη συντριπτική πλειοψηφία των φοιτητών να παίρνουν και χρήματα από αυτό.

Απλά δεν έχεις επαφή με τον συγκεκριμένο τομέα (Η/Υ)
Στον συγκεκριμένο τομέα όχι μόνο έψαχναν με το τουφέκι κόσμο για μεταπτχιακά και διδακτορικά [γιατί τα διάφορα πιθανά προράμματα με χρήμα ήταν περισσότερα απ' όσα μπορούσε το κάθε εργαστήριο να αναλάβει], αλλά η βασική υπόσχεση για να σε πείσουν είναι ότι θα είχες στανταράκι λεφτά. 1000-1200-1500.

Γενικά έπαιζε χρήμα στον τομεα. Από ευρώπη, από ελλάδα, από όπου θες.

Ακριβώς επειδή έπαιζε χρήμα στον τομέα, τα πράγματα δεν πήγαιναν ακριβώς όπως σε σχολές που χρήμα δεν έπαιζε ούτε για δείγμα. Αυτό σχετικά με το καθηγητικό τρόπο λειτουργίας και αν/πόσο ρόλο έπαιζαν τα κόμματα και ποια.
Αυτό είναι κάτι που προφανώς δεν γνωρίζεις, δεν αντιλαμβάνεσαι, και το χειρότερο δεν θεςε να αντιληφθείς παρ' ότι στο έχουν επαναλάβει πολλές φορές.

Το χειρότερο δε, ότι έχεις και μια απόλυτη βεβαιότητα για πράγματα που προφανώς δεν ξέρεις, που θες να περάσεις και τα συμπεράσματά σου σαν θεσφατα που όοποιος δεν τα δέχεται "κοροϊδεύει τον κόσμο".

Εμ, δεν είναι έτσι.

edit α sorry. Όσο για την επιρροή που είχε ο συνασπισμός σε ηλεκτρολογικές σχολές στην πάτρα και το τι γινόταν με τα μεταπυτχιακά.... ε εντάξει. γελάει ο κόζμος.

- 15 Ιουν 2017, 08:53 #406631 ο manosky με 5-6 ποσταρισματα εχει διαγραψει 6 χρονια απο την ζωη μου.

Στο θεμα διδακτορικο/λεφτα να πουμε και τις εταιρειουλες που εχουν στησει καθηγηταδες για να μαζευουν κοσμο και να τους πληρωνουν μεσω των χρηματοδοτησεων που εχουν. Για να δικαιολογηθει ομως η υπαρξη των λεφτων τους βαζουν να κανουν και ενα διδακτορικο και ειναι ολοι χαρουμενοι. Αλλα δεν νομιζω να συμβαινει ουτε κατι τετοιο.

- 15 Ιουν 2017, 08:56 #406632 Απορίες.

Το επιχείρημα είναι ότι ο ΣΥΝ δεν είχε επιρροή σε σχολές (πράγμα που ειλικρινά δεν γνωρίζω αν ισχύει ή όχι) ή ότι δεν είχε επειδή το ποσοστό του εκλογικά ήταν κάτω του 5% τότε;

Επίσης, ρώτησα και νωρίτερα. Γιατί θα έπρεπε να σβηστεί το "παλαβή φασιστερίστρια" για την Ζωή (να χει);

- 15 Ιουν 2017, 08:58 #406633 Στη συγκεκριμένη πόλη και πανεπιστήμιο ηταν ανύπαρκτος.

Χωρίς επειδή. Απλά δεν υπήρχε.

- 15 Ιουν 2017, 09:18 #406634

Στη συγκεκριμένη πόλη και πανεπιστήμιο ηταν ανύπαρκτος.

Χωρίς επειδή. Απλά δεν υπήρχε.

Ok, ευχαριστώ.

- 15 Ιουν 2017, 10:02 #406637

H απάντηση σε όσα ανέφερα είναι να προσπαθείς να αντιστρέψεις την πραγματικότητα ή να πεις πράγματα από το κεφάλι σου;
Νομίζεις ότι έχεις να κάνεις με κάποιον που δεν ξέρει τι γράφει ή που θα τον νευριάσεις; Εδώ δεν τα κατάφεραν τα γνωστά τρολ, θα τα καταφέρεις εσύ;

Άλλος πάει να αντιστρέψει την πραγματικότητα και όχι εγώ, πράγματα από το κεφάλι σου βγάζεις εσύ και όχι εγώ. Μιλάς για γεγονότα που δεν ξέρεις, με ακατανόητη σιγουριά, και ΕΙΔΙΚΑ στο θέμα αυτό, λυπάμαι που θα στο πω, αλλά θα φας τα μούτρα σου (βλέπε παρακάτω...)

Για πάμε κ.κ. διαχειριστά:
1. σε ποιο ακριβώς σημείο σε αποκάλεσα διαπλεκόμενο; Εσένα;

Το ΠΑΣΟΚος, ΣΥΡΙΖΑιος, κλπ κλπ που με κάθε ευκαιρία εκτοξεύεις προς εμένα τι ακριβώς είναι; Αν τα λες επειδή με συμπαθείς και κάνεις πλάκα, πες το επιτέλους να μην παρεξηγούμαστε... Αν θυμάμαι καλά, κάποτε με είχες κατηγορήσει πως μέχρι και λεφτά έπαιρνα από το Δημόσιο επειδή δούλευα σε κατασκευαστικές.

2. σε ποιο ακριβώς σημείο "διεκδίκησα το δικαίωμα να μιλάω λιμανίσια", ώστε να μού μιλάνε έτσι οι υπόλοιποι; Αν ο άλλος μού μιλήσει έτσι, έτσι προφανώς θα απαντήσω. Φυσικά ο "μάγκας" δεν θα πάρει ούτε warn, το πολύ πολύ να σβηστούν όλα τα μηνύματα, ακόμα κι όταν αυτά θίγουν οικογένειες και υπολήψεις.

Μόνος σου το λες πως όταν θεωρήσεις πως ο άλλος δεν σου μιλάει σωστά, θα κάνεις τα ίδια. Δηλαδή θα κλιμακώσεις μια κατάσταση, αντί να κάνεις μια αναφορά να σβήσουμε το μήνυμα αυτού που σε προκαλεί. Διεκδικείς δηλαδή το δικαίωμα να μιλάς όπως σου γουστάρει. Κάτι που δεν είναι στους κανόνες της καλής συζήτησης ή του φόρουμ. Και σαφώς, δεν ισχύει πως μιλάς αντίστοιχα με αυτόν που σου απευθύνει τον λόγο. Δεν θυμάμαι σε κάποιο μήνυμά μου να σου απευθύνομαι άσχημα, ενώ εσύ είσαι σε μόνιμο απέναντί μου και θεωρείς όμορφο να μου λες "τσίμπα ένα".
Δεν νομίζω να σου έχω απευθύνει ποτέ τον λόγο με παρόμοιο τρόπο. Διάβασε τα μηνύματα παραπάνω και βρες μου ένα.

3. πότε ακριβώς σού έδωσα το δικαίωμα να λες ότι "βυζαίνω το μαστάρι του δημοσίου"; Αυτό ως φράση είναι υποτιμητικό. Υποθέτω ότι αν σού αντιγυρίσω κάτι τώρα, θα είμαι αυτός που σε προκαλώ. Μπου-χου-χου. Αυτά μεταξύ σας, όχι σε εμένα.

Για έναν βαμμένο φιλελεύθερο, όποιος πληρώνεται άμεσα από το Δημόσιο (άρα τρέφεται από αυτό) θα μπορούσε να θεωρηθεί πως "βυζαίνει το μαστάρι του Δημοσίου". Σε ότι με αφορά, η φράση είναι υποτιμητική και εν πολλοίς άδικη. Σου απαντώ όμως πως αν εσύ κατηγορείς κάποιον σαν εμένα για διαπλοκή ή σχέση με κόμματα, όταν δεν έχω πάρει ποτέ ούτε δραχμή άμεσα από το Δημόσιο (έμμεσα φυσικά, σε κατασκευαστικές δημοσίων έργων δούλευα), εσύ είσαι εμφανώς... χειρότερα με το συμπάθειο. Δεν γίνεται όμως όλοι στο Δημόσιο να είναι χειρότεροι από εσένα. Δεν γίνεται ο μόνος που παράγει έργο να είσαι εσύ, και να κουνάς το δάχτυλο σε όλους τους υπόλοιπους. Η μεγάλη μου συμπάθεια ο otso είναι ο πρώτος που με κάθε ευκαιρία με κατηγορεί πως δείχνω συμπάθεια και αγάπη στους ΔΥ. Ε, είτε αλλάζεις και εσύ τροπάρι απέναντι στους υπόλοιπους , με το να σταματήσεις να τους κατηγορείς για βύσματα, διαπλοκή, ΠΑΣΟΚαρία, κλπ κλπ είτε τότε και οι υπόλοιποι αντίστοιχα θα λέμε πως κι εσύ είσαι "βυζανιάρικο" της αγελάδας που λέγεται ελληνικό Δημόσιο. Διάλεξε και πάρε. Δεν γίνεται να είσαι μόνον κριτής, θα είσαι και κρινόμενος.

3 ερωτήσεις. Αν μπορείς, απάντησε. Αν όχι, κάνε γυριστή.

Ποτέ δεν την κάνω γυριστή. Ούτε κρύβομαι πίσω από το δάκτυλό μου. Οι ερωτήσεις σου ήταν και εξαιρετικά απλές, γιατί να μην απαντήσω;

Τώρα, πάμε και στη Μπαζιάνα.
Ως γνωστόν (ΕΣΥ το αποκάλυψες με καμάρι) η συγκεκριμένη κυρία ΟΡΓΑΝΩΣΕ ΣΕ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ.

Δεν "πολιτικοποιήθηκε", δεν ήταν μέσα σε κάποια από τις υφιστάμενες παρατάξεις (είδα φως, μπήκα), δεν ήταν σε κάποια από τις παρατάξεις τις "ανένταχτες" τύπου ΚΑΡΦΙ, ΜΟΥΤΖΑ, ΦΑΠΑ, ΡΙΧΤΕΡ, οτιδήποτε.

Ήταν ΕΝΤΕΤΑΛΜΕΝΗ ΚΟΜΜΑΤΟΣ για να φτιάξει ΠΑΡΑΤΑΞΗ εντός ΑΕΙ.

Αν υπάρχει ακριβέστερος ορισμός για τη λέξη "κομματόσκυλο", να μού τον αναφέρεις.

Μετά, η συγκεκριμένη επελέγη από καθηγητή για πρόγραμμα διδακτορικού, από το οποίο μάλιστα η ίδια περίμενε αρκετά χιλιάρικα για τη συμμετοχή της

Ω, έλα που δεν αποκάλυψα ποτέ κάτι τέτοιο. Αυτό είναι δικό σου αυθαίρετο συμπέρασμα, μάλλον γιατί θέλεις να δημιουργήσεις κλίμα. Ούτε εντεταλμένη ήταν, ούτε έφτιαξε μόνη της τίποτε απολύτως. Η Μπαζιάνα, στο 6ο έτος της και ένα εξάμηνο πριν πάρει πτυχίο, συμμετείχε στη δημιουργία μιας φοιτητικής παράταξης ονόματι ΡΟΗ Ηλεκτρολόγων. Η εν λόγω παράταξη ήταν αυτόνομη και δεν είχε τότε ΚΑΜΙΑ σχέση με τον τότε Συνασπισμό. Η Μπαζιάνα ήταν ένα από τα μέλη και τα αρχικά μέλη ήταν ακόμη 4, ενώ ο ένας εξ αυτών απεχώρησε μετά απλώς γιατί βαριόταν. Κάτι που έκανε κι ένας ακόμη στην συνέχεια, κι άλλος μετά και στο τέλος, έμεινε μόνον ένας από τα "ιδρυτικά" μέλη, ο οποίος για να μην κλείσει το "μαγαζί" το κόλλησε στο Δίκτυο. Το Δίκτυο, ΔΕΝ υπήρχε όταν φτιάχτηκε η ΡΟΗ. Και η ΡΟΗ όταν φτιάχτηκε ήταν εντελώς και απολύτως ΑΝΕΝΤΑΧΤΗ που λες και εσύ. Ο τελευταίος των ιδρυτικών, έγινε αργότερα σημαντικό στέλεχος της νεολαίας Συνασπισμού και κατόπιν του ΣΥΡΙΖΑ. Ο τελευταίος αυτός λοιπόν ήταν το "κομματόσκυλό" σου, αφού αυτός ήταν που συνέδεσε την συγκεκριμένη φοιτητική παράταξη με τον Συνασπισμό και ΟΧΙ η Μπαζιάνα. Η Μπαζιάνα συμμετείχε μόλις για ένα εξάμηνο. Α και ο τελευταίος αυτός, το μετέπειτα κομματόσκυλο, ήταν από αυτούς που μόλις ο Αλέξης το "γύρισε" σε σοσιαλδημοκρατία και ΤΙΝΑ, την έκανε με ελαφρά από τον ΣΥΡΙΖΑ...

Πώς σου φαίνεται η πληροφόρησή μου μέχρι εδώ; Συνεχίζουμε όμως για να το λήξουμε το θέμα μπας και οι υπόλοιποι πεισθούν για κάποια πράγματα (δεν έχω καμία ελπίδα πως θα σε πείσω εσένα ασφαλώς ή πως θα παραδεχτείς ποτέ πως έκανες λάθος...).

Η Μπαζιάνα λοιπόν ΠΡΙΝ πάρει το πτυχίο της είχε προτάσεις για διδακτορικό. Οι προτάσεις για διδακτορικό στου Ηλεκτρολόγους του Πολυτεχνείου τότε έπεφταν βροχή και οι περισσότεροι λέγανε απλώς όχι. Όσοι καθηγητές δεν μπορούσαν να βρουν και λεφτά, ήξεραν πως δεν θα βρουν και διδακτορικό, αφού οι φοιτητές του τμήματος βγαίναν έξω και δουλεύαν εύκολα με 1000€ σημερινά χρήματα (γύρω στα 350.000 δραχμές έπαιρνε ένας απόφοιτος πολυτεχνείου τότε σε θέση μηχανικού στον ιδιωτικό τομέα). Διδακτορικό λοιπόν τότε έβρισκες για πλάκα. Και συνήθως θα σου εξασφάλιζε και κάποια χρήματα ο καθηγητής από προγράμματα. Ακριβώς αυτό προσέφερε τότε και ο Λυμπερόπουλος, που ΣΥΡΙΖΑιο δεν το λες με τίποτε (κάτι προς το ΠΑΣΟΚος μάλλον, όρος που σου αρέσει πολύ να χρησιμοποιείς). Η Μπαζιάνα όμως ΔΕΝ δέχτηκε την πρόταση τότε, αντίθετα πήρε το πτυχίο της και έπιασε δουλειά στην τότε TELESTET. Όπως η πλειοψηφία των αποφοίτων της εποχής, οι telecoms ψάχναν κόσμο με το τουφέκι και ήταν πανεύκολο ένας απόφοιτος του Πολυτεχνείου να βρει δουλειά με καλά λεφτά.
Το διδακτορικό το ξεκίνησε αρκετά αργότερα ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΣΥΝΔΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ ΡΟΗ. Ούτε έπαιξε κάποιον ρόλο, ούτε έχουν κάποια σύνδεση αυτά τα δύο. Η Μπαζιάνα στην Πάτρα είχε ενασχόληση πολιτική εκτός πανεπιστημίου, με την ΕΑΝ (τότε). Η οποία ήταν περίπου ανύπαρκτη (είχε 3 μέλη ). Την ΕΑΝ την μεγάλωσε ο φίλος μας το "κομματόσκυλο" και έφτασε να έχει αρχικά καμιά 10αριά και κατόπιν άρχισε να μεγαλώνει περισσότερο, όταν ήρθε νέο αίμα και ορεξάτο. Αυτό έγινε πολύ πολύ αργότερα, όταν η Μπαζιάνα ήταν ήδη στα δικαστήρια. Καμία σχέση λοιπόν το αφήγημα με την πραγματικότητα.
Το τι έγινε στην υπόθεση του διδακτορικού δεν έχει να κάνει μόνον με τα λεφτά και εκεί κάνεις λάθος. Έχει να κάνει ΚΑΙ με τα λεφτά που για να τα πάρει περνούσαν από περίεργα κανάλια (που ήταν συνηθισμένα τότε για τους πανεπιστημιακούς). Αλλά είχε να κάνει και με τις διάφορες εργασίες που θα δημοσιεύονταν, ποιοι θα ήταν επικεφαλής κλπ κλπ. Κοινώς, οι καθηγητές τότε ήθελαν να ελέγχουν εν λευκώ τόσο τα χρήματα, όσο και τις δημοσιεύσεις. Και να λένε αυτοί ποιος θα μπει επικεφαλής και ποιος θα μπει παραπίσω και διάφορα άλλα όμορφα. Άρα, ΟΧΙ, δεν έγινε ό,τι έγινε για τα μπικικίνια. Η Μπαζιάνα το διδακτορικό το έκανε από μεράκι και επειδή το ήθελε, όχι γιατί δεν μπορούσε να βρει δουλειά αλλού. Την ΕΙΧΕ ΗΔΗ την δουλειά αλλού. Γι' αυτό και επέμεινε και ξεκίνησε ΔΕΥΤΕΡΟ διδακτορικό από το μηδέν (αφού την δουλειά της της την είχαν δεσμεύσει στην Πάτρα, υπολογιστή, σκληρό δίσκο, τα πάντα όλα). ΟΛΑ αυτά, πριν γίνει ο Αλέξης πρώτη φίρμα, ναι;
Και στο ΕΜΠ μια χαρά άξια ήταν γιατί έχει και σοβαρές δημοσιεύσεις, στην ΙΕΕΕ που όλοι όσοι έχουν σπουδάσει σε πολυτεχνείο και στους Ηλεκτρολόγους καταλαβαίνουν πόσο παλούκι είναι... Και πως κανένας δεν σου χαρίζει κάτι. Η πιστοποίηση λοιπόν της αξίας της, δεν γίνεται όπως στην Νατάσσα Παζαϊτη, αλλά από οργανισμούς παγκόσμιου κύρους (για να καταλαβαίνουμε και τις διαφορές...).

Τέλος, η θέση της στο Δημόσιο, είναι μέσω ΑΣΕΠ κανονικά και με το νόμο και διορίστηκε αρχικά στην Δευτεροβάθμια και κατόπιν έγινε μετάταξη στην Πρωτοβάθμια, ουσιαστικά υποχρεωτικά (αφού τότε το Κράτος υποχρέωσε χιλιάδες της Δευτεροβάθμιας να πάνε στην Πρωτοβάθμια, αλλιώς θα χάνανε την θέση τους). Και στο ΕΜΠ είναι με απόσπαση και όχι μόνιμη θέση, κάθε χρόνο πρέπει να δικαιολογεί την απόσπασή της. Μόλις δηλαδή έρθει ο Κούλης, μπορεί να την στείλει από εκεί. Τόσο απλά.

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ, αν μπορείτε, πείτε μου σας παρακαλώ πόσοι φοιτητές είχαν πρόσβαση σε τέτοια προγράμματα κι έκαναν μάλιστα συμφωνίες (αυτό το πιστεύω, δεν είμαι κακόπιστος) για μοιρασιά;
ΠΟΣΟΙ; Γιατί εγώ γνωρίζω λαμπρούς επιστήμονες που όχι μόνο δεν πήραν λεφτά, όχι μόνο δεν τους έταξαν λεφτά, αλλά έκαναν κωλοτούμπες που τους δέχθηκαν για διδακτορικό!

Ακόμα και ο Αϊνστάιν να φοιτούσε, το πολύ να τον έστελναν να λιώσει σε κανα εργαστήριο και να έλεγε κι ευχαριστώ.

Ω, δεν έχεις καμία εικόνα. Στους Ηλεκτρολόγους τότε, ακόμη και "άχρηστοι" σαν την αφεντιά μου που έκανα αγγαρία εκεί μέσα περιμένοντας απλώς να πάρω το πτυχίο για να βγω να δουλέψω, έβρισκαν διδακτορικό ΑΜΕΣΑ και ΑΒΑΣΑΝΙΣΤΑ. Το πιθανότερο, θα έπαιρναν και το κατιτίς τους, αφού τα λεφτά από την ΕΕ και τις ιδιωτικές εταιρείες έρεαν άφθονα εκείνα τα όμορφα χρόνια... Ξέρεις, μια Πολυτεχνική σχολή διαφέρει αρκετά από την Νομική ή το Ιστορικό/Αρχαιολογικό. Ακόμη και σήμερα, στην πρώτη υπάρχουν χρήματα, όταν στις άλλες δεν παίζει μία. Για πολλοστή φορά θα σου πω πως μιλάς με σιγουριά και ύφος 1000 καρδιναλίων για πράγματα που αγνοείς ΕΝΤΕΛΩΣ. Και τόσοι άνθρωποι που σπουδάσαμε σε πολυτεχνεία, σου λέμε ΞΑΝΑ και ΞΑΝΑ πως ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ!

Στο τέλος λοιπόν έκανε...αγωγή γιατί δεν πήρε τα μπικικίνια!
Όχι γιατί δεν έγραψαν το όνομά της στη διατριβή σωστά ή γιατί υπονόμευσαν την προσφορά της ή γιατί της έκλεψαν κάποια λαμπρή επιστημονική ιδέα.
Αλλά για το παραδάκι.
Και έχασε κιόλας. Στο δικαστήριο.

Και πίσω της, σε όλο αυτό το διάστημα, είχε προέδρους ΔΣΑ, βουλευτές, βασικά το μεγαλύτερο μέρος της αριστεράς πλην ΚΚΕ και εξωκοινοβουλευτικών. Κάτι που φάνηκε καθαρά και στη δίκη, όπου την υποστήριξη η κόρη του Αρχηγού.
Αυτό το λένε ΔΙΑΠΛΟΚΗ.

Σου εξήγησα πως ΔΕΝ ήταν μόνον το παραδάκι όπως λες. Δεν έκανε διδακτορικό για το παραδάκι, το παραδάκι το είχε ήδη γιατί δούλευε στον ΙΤ. Ήταν και τα χρήματα λοιπόν (από πότε είναι... καταδικαστέο να διεκδικείς αυτά που έχεις συμφωνήσει πως θα πληρωθείς; ), αλλά ήταν και η δουλειά της που ήταν ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΗ από τα χρήματα. Στην πρώτη δίκη δεν είχε κανέναν από αυτούς που παραθέτεις. Και την κέρδισε. Κατόπιν, μπήκαν τα μεγάλα μέσα από ότι φαίνεται, αφού το Πανεπιστήμιο Πατρών δεν ήθελε ένα σκάνδαλο.

ΑΥΤΑ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ Γ Ε Γ Ο Ν Ο Τ Α. Όχι κρίσεις, όχι υποθέσεις.

ΟΧΙ, δεν είναι όλα Γ Ε Γ Ο Ν Ο Τ Α. Είναι φανερό ποια είναι Γ Ε Γ Ο Ν Ο Τ Α και ποια είναι "γεγονότα".

Κι έρχεσαι να μού πεις ότι δεν είναι έτσι, είναι αλλιώς, επειδή -λες- ήξερες το άτομο.
Αυτό είναι κριτήριο. Σαν να λέει κάποιος "Δεν σας δούλεψε ρε ο Τσίπρας, τον είχα γνωρίσει πριν καιρό".

Ω, δεν ήξερα το άτομο απλώς. Ήξερα ΟΛΑ τα άτομα της ΡΟΗ, και ΟΛΑ τα άτομα της ΕΑΝ και τον Λυμπερόπουλο ΚΑΙ την σχολή ΚΑΙ το κλίμα της εποχής.
Όπως και να 'χει, από εσένα ήξερα (και ξέρω) πολύ, ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ περισσότερα.

Το ίδιο άτομο μεταγενέστερα απέδειξε ότι μια χαρά χρησιμοποίησε το κακό σύστημα για να βολευτεί διαδοχικά.
Και όταν λίγδωσε λίγο το έντερο, βουρ στα κότερα, στα ταξίδια, στα ιδιωτικά ακριβά σχολεία.
Όλα καλά βρε, εσύ είχες γνωρίσει, άρα τσιμουδιά όλοι. Είσαι και πολύ αντικειμενικός, αφού.

Πώς ακριβώς βολεύτηκε; Επειδή διορίστηκε μέσω ΑΣΕΠ; Τα κότερα πού τα είδες; Τα ιδιωτικά νηπιαγωγεία/σχολεία είναι το μόνο που μπορείς να προσάψεις, αλλά υποθέτω πως γίνεται για να προφυλαχθούν τα παιδιά της από κακόβουλους σαν αυτούς που βλέπουμε εδώ μέσα. Μπορείς να την ψέξεις γι' αυτό βέβαια, αλλά μόνον γι' αυτό. Εγώ δεν έχω δει τίποτε άλλο που να δείχνει πως κάνει την μεγάλη ζωή. Αν μου διέφυγε, διαφώτισέ μας.

Αυτά.
Περιμένω απαντήσεις στις 3 ερωτήσεις.

Νομίζω έχω απαντήσει σε πολύ περισσότερα από τις 3 ερωτήσεις. Να δω όμως αν θα διαβάσεις κάτι από αυτά που έγραψα και αν θα παραδεχτείς πως κάπου έκανες λάθος.

- 15 Ιουν 2017, 17:03 #406802 με αυτα και αυτα οι άλλοι ΠΑΛΙ εδωσαν τα παντα για να παρουν την δοση και θα το εμφανησουν σαν επιτυχια στο ΕυρωΓκρουπακι.


διαφωνει κανεις οτι εχουμε να κανουμε με την χειροτερη κυβερνηση του νεοτερου ελευθερου ελληνικου κρατους ;
διαφωνει κανεις οτι έχουμε να κανουμε με πολιτικα τομαρια που λενε ασυστολα ψέματα για να μεινουν στις καρεκλες;
διαφωνει κανεις που εχουν απιστευτο θρασος και προκαλουν συνεχως την κοινωνια με δηλωσεις τυπου '' ηταν μια στραβη᾽᾽;
διαφωνει κανεις που έχουν ξεπουλησει περισσοτερα απο ο,τι ΟΛΟΙ οι αλλοι ΜΑΖΙ. Σε χρονο μαλιστα μηδεν;
διαφωνει κανεις οτι προκειται για πολιτικα σκουληκια και τιποτένια ανθρωπακια που καθονται στις καρεκλες μεχρι τελικης πτωσεως;

οριστε με 5 γραμμες εσωσα την συζητηση

Δημητρης

- 15 Ιουν 2017, 17:12 #406806 Μιας και η συζήτηση για την Πολιτική και την κα. Μπαζιάνα φαίνεται πως έχει τελειώσει, το θέμα θα κλειδωθεί και θα καθαριστεί από τις δημοσιεύσεις που αφορούν την συζήτηση για το moderating. Οι σχετικές δημοσιεύσεις θα πάνε στο κατάλληλο θέμα.
viewtopic.php?f=2&t=43&start=555
Εάν κάποιοι θέλουν να συνεχίσουν την κουβέντα να το κάνουν εκεί.[Admin]