Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By pik.
#402306
rx8_drifter έγραψε:Διάφραγμα ρε, όλα κομπλε :metalo:

σιδερενιος φιλε :iconcool:


και γρηγορα με Μητσοτακη ΠΘ ευχομαι να ισιωσεις. :metalo: :lol: :s_tongue
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#402311
rx8_drifter έγραψε:Διάφραγμα ρε, όλα κομπλε :metalo:


καθαρισες φιλτροχοανη,ολα κομπλε? Σιδερένιος!
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#402312
rx8_drifter έγραψε:Διάφραγμα ρε, όλα κομπλε :metalo:

Τι είδους διάφραγμα είναι που χρειάζεται in-patient επέμβαση στο νοσοκομείο; :hmmm:

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#402355
Zorz έγραψε:Και μια αντίθετη μαρτυρία για τον Μητσοτάκη:
https://www.facebook.com/elupaki?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf
ΟΧΙ, ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης δεν "υπήρξεν ο πρωτουργός να αποφευχθεί και να μην υπάρξει εμφύλιος πόλεμος στην Κρήτη, στη διάρκεια της κατοχής" Και ΟΧΙ, " όποια αντίθεση και αν έχεις μαζί του, δεν "οφείλεις να του το αναγνωρίσεις." Απλώς γιατί πρόκειται περί ψεύδους, περί επιμελώς κατασκευασμένου αφηγήματος του ιδίου του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, που πλείστα ιστορικά ντοκουμέντα και μαρτυρίες αγωνιστών της Αντίστασης το έχουν καταρρίψει.
Το απόσπασμα περί πρωτουργού χάρη στον οποίο απεφεύχθη ο εμφύλιος στη Κρήτη, είναι από την επιστολή που προσκόμισε στον Κυριάκο Μητσοτάκη, ο Μανώλης Γλέζος, σε μια επίσκεψη "υψηλού πολιτικού πολιτισμού" όπως τη χαρακτήρισαν τα ΜΜΕ.
Να μην γνωρίζει ο Μανώλης Γλέζος την ιστορική αλήθεια; Δεν μπορώ να το διανοηθώ...Δεν γνωρίζει για το κεφάλι του καπετάν Ποδιά και ποιοί το περιέφεραν στους δρόμους; Πόσο μάλλον που πρόσφατα το θέμα ανακινήθηκε με την "αιφνίδια" επίσκεψη του Κυριάκου Μητσοτάκη στον Δημήτρη Κουτσούμπα και το δώρο του προς τα αρχεία του ΚΚΕ. Δώρο, που δεν ήταν άλλο από την περίφημη συμφωνία του Θερίσου, το 1943, μεταξύ του ΕΑΜ και της ΕΟΚ (Εθνική Οργάνωση Κρήτης) που φέρει υποτίθεται και την υπογραφή του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη και με την οποία υποτίθεται μπήκαν οι ΄βάσεις για να αποφευχθεί ο εμφύλιος.
Ευτυχώς κάποιοι αντιδράσαμε τότε και άνοιξε πάλι η συζήτηση. Κάποιοι που έχουμε ρίζα αίματος σε αυτή την υπόθεση. Κι επειδή ο Κων, Μητσοτάκης έφτασε τα 99, αλλά ο θείος μου ο Στέφανος Σκαράκης, μόνο τα 19, έχω χρέος να μην σωπαίνω. Παραδομένος από τους Γυπαραίους συνεργάτες του Μητσοτάκη, στους Γερμανούς, ο επονίτης αδελφός της μάνας μου, εκτελέστηκε στην Αγιά το 1944. Μετά τη συμφωνία του Θερίσου δηλαδή. Μόνο 19 χρονώ. Δεν είχε κουπόνι για να τρώει σε τρία συσσίτια, είχε μπογιά για συνθήματα κατά των Γερμανών. Τον παρέδωσαν δεμένο ως "Μεγκάλο κουμμουνιστή", όπως είπε ο Γερμανός διοικητής στον παππού μου που έπεσε στα πόδια του. Ο θείος μου είναι ένα μικρό δρομάκι στη Νέα Χώρα και μια φωτογραφία στην τραπεζαρία του σπιτιού μας. Δεν κηδεύτηκε με τιμές, δεν κηδεύτηκε καν: Στο αφρόντιστο μνημείο στην Αγιά, στοιβαγμένα τα οστά όλων μαζί των εκτελεσμένων. Θα με στοιχειώνει σε όλη τη ζωή μου, το βογγητό της γιαγιάς μου, ανάμεσα στα κόκκαλα εκεί, μια μέρα που την πήγαμε ν' ανάψει το καντήλι: "Αχ παιδάκι μου και νάξερα ποιο είναι το κεφαλάκι σου, να το φιλήσω"...
Υ.Γ. Ο θείος μου Στέφανος Σκαράκης είναι ο ήρωας του βιβλίου της Μάρως Δούκα "το δίκιο είναι ζόρικο πολύ". Οποιος θέλει να μάθει αλήθειες για το ρόλο του Μητσοτάκη την περίοδο εκείνη, για τον αποκλεισμό του ΕΛΑΣ και την εξόντωσή του από την ανίερη συμμαχία Αγγλων- Γερμανών- Γυπαραίων, ας το διαβάσει. Οποιος θέλει να μάθει γιατί οι Γερμανοί έφυγαν από τα Χανιά 5 μήνες αργότερα απο την απελευθέρωση της υπόλοιπης Ελλάδας ας το διαβάσει. Οποιος θέλει να μάθει αν όντως "απεφεύχθη" ο εμφύλιος στην Κρήτη, ας διαβάσει το τρίτο της τριλογίας της Μάρως Δούκα,"Ελα να πούμε ψέμματα". Ας δει το συγκλονιστικό ντοκυμανταίρ "Αλλος δρόμος δεν υπήρχε" πάνω στο βιβλίο του Νίκου και της Αργυρώς Κοκοβλή. Πολύ πρόσφατο (10-4) και το εξαιρετικό αφιέρωμα του Μάριου Διονέλλη στην ΕΦ ΣΥΝ με τίτλο "οταν ο Κυριάκος εξαφάνισε τον εμφύλιο στην Κρήτη" και με αφορμή το "δώρο" του Κυριάκου στο ΚΚΕ, το οποίο σημειωτέον ακόμα δεν έχει πάρει θέση...


Δυστυχώς δεν έχω επαρκείς ιστορικές γνώσεις για να κρίνω πόσο βάσιμα είναι όσα μαρτυρά, σε αντίθεση με τη πολιτική αγιογραφία του εκλιπώντος που πραγματικά είναι μνημείο του ξαναγράφουμε την ιστορία και πουλάμε τρέλλα..

Μία από τα ίδια και εδώ (με ανεπάρκεια ιστορικών γνώσεων), αλλά απάντησε ο ίδιος ο Γλέζος...
Η οργισμένη απάντηση του Γλέζου για το γράμμα στον Μητσοτάκη
1.6.2017 / TO ΠΟΝΤΙΚΙ WEB

Με ανάρτηση στο blog της Κίνησης Ενεργών Πολιτών, ο Μανώλης Γλέζος απαντά στα σχόλια που υπήρξαν μετά την επίσκεψή του στο σπίτι του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, ύστερα από τον θάνατό του.

Στην σύντομη ανάρτησή του, από την Καλαμάτα, η οποία τιτλοφορείται «Για να σταματήσει η παραπληροφόρηση» το ιστορικό στέλεχος της Αριστεράς αναφέρει: «Από την παρέα που κρατήθηκε στις φυλακές Πικερμίου, τις ημέρες της Χούντας, μετά και τον θάνατο του Λεωνίδα Κύρκου, είχαμε μείνει εμείς οι δυο. Θεώρησα σωστό και πιστεύω ότι είχα υποχρέωση, να αποχαιρετήσω τον Κώστα Μητσοτάκη, ιδιωτικά με την επίσκεψη μου στο σπίτι της οικογένειάς του».

Προσθέτει ακόμη, πως «όσο για την ιστορία και το αν έγινε εμφύλιος στην Κρήτη, στο αποχαιρετιστήριο μου σημείωμα αναφέρομαι καθαρά για την περίοδο της Κατοχής. Αυτό έχει καταγραφεί στην ιστορία του τόπου. Όσα γράφονται και όσες αναφορές γίνονται, αφορούν την περίοδο του ελληνικού εμφυλίου και έχουν άλλο στόχο και όχι την αποκατάσταση της αλήθειας».
ΠΗΓΗ
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#402378 Πάντως εμφύλιος ευρείας κλίμακας και μεγάλης διάρκειας, στην Κρήτη δεν υπήρξε. Και όντως, όπως είπα και παραπάνω είναι λίγο περίεργο να αποδίδεται στον Μητσοτάκη ρόλος εθνικού συμφιλιωτή, όμως από την άλλη μου φαίνεται και τραβηγμένο να παρουσιάζεται περίπου σαν το Κρητικό αντίστοιχο του Παπαδόγγονα.

Ο Γύπαρης πάλι.......
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#402384 (δεν πρόλαβα να κάνω edit το προηγούμενο μήνυμά μου)

Μάλλον θα έχει ενδιαφέρον η πλήρης συνέντευξη:
Τι είπε ο Μητσοτάκης σε συνέντευξη του το 2007 η οποία ζήτησε να προβληθεί μετά το θάνατό του
1.6.2017 / ΤΟ ΠΟΝΤΙΚΙ WEB
«Εγώ τουλάχιστον καμία στιγμή δεν υπολόγισα το λεγόμενο πολιτικό κόστος διότι είχα την πολιτική άνεση και την ηθική άνεση αν θέλετε διότι εγώ δεν είχα υποσχεθεί τίποτε στον ελληνικό λαό.

Αντίθετα προεκλογικά είχα πει ότι θα βελτιώσω το επίπεδο του ελληνικού λαού όσο μπορώ αλλά θα του ζητήσω περισσότερη δουλειά, είχα ρίξει το σύνθημα οι Έλληνες να δουλεύουν περισσότερο, και υπήρχε μία προετοιμασία της κοινής γνώμης.

Για αυτό η κυβέρνηση άρχισε από την πρώτη ώρα αποφασιστικά να κάνει μεταρρυθμίσεις και τομές» είναι τα λόγια του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη σε συνέντευξη που παραχώρησε στον Αλέξη Παπαχελά, υπό τον όρο να προβληθεί μετά το θάνατό του.

Στην συνέντευξη, μικρό μέρος της οποίας προβλήθηκε από τον Σκάι, ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εμφανίζεται να δηλώνει ότι την κυβέρνησή του έριξαν ιδιωτικά συμφέροντα, με αιχμή τον ΟΤΕ, και σημειώνει ότι η «παλαιά καραμανλική» πτέρυγα δεν τον στήριξε στην κυβερνητική του προσπάθεια.

H συνέντευξη παραχωρήθηκε πριν δέκα χρόνια, υπό τον ρητό όρο ότι το περιεχόμενο της θα δημοσιευόταν μετά το θάνατο του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη ενώ η συνολική διάρκεια της συζήτησής του με τον Αλ. Παπαχελά έφθασε τις 30 ώρες.

Ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης περιέγραψε τον τρόπο που κυβερνούσε, σημειώνοντας ότι είχε άμεση εικόνα και άποψη για τις αποφάσεις των υπουργών του: «η κυβέρνηση αυτή ήμουν εγώ, μπορώ να το πω, η πραγματικότητα είναι αυτή, οι υπουργοί δεν λειτουργούσαν μόνοι τους, κανένας υπουργός, οι πρωτοβουλίες ήταν 100% δικές μου.

Εγώ τουλάχιστον κυβερνούσα διαφορετικά απ ότι τώρα κυβερνάται ο τόπος, δηλ. το πρωί που πήγαινα είχα την γενική εικόνα του τόπου και έπαιρνα στο κόκκινο τηλέφωνο 2, 3, 5 όσους χρειαζόταν υπουργούς, για να τους πω τι να κάνουν, διηύθυνα σαν το μαέστρο της ορχήστρας, διηύθυνα και τον υπουργό και τον υφυπουργό και πολλές φορές κατέβαινα και παρακάτω, σε προέδρους ή γενικούς διευθυντές ή συγκαλούσα συσκέψεις, ή πήγαινα στα υπουργεία, η πολιτική ήταν πολιτική κυβερνητική δεν ήταν πολιτική προσώπου».

Παράλληλα, επεσήμανε ότι η μεταρρυθμιστική του προσπάθεια δεν προχώρησε με τους ρυθμούς που θα ήθελε καθώς οι συνθήκες δεν ήταν ώριμες, υπήρξαν αντιδράσεις («να σας υπενθυμίσω ότι δυσκολότερη τομή από την ιδιωτικοποίηση των αστικών συγκοινωνιών στην Αθήνα δεν υπήρχε, έπρεπε να απολύσεις 7. 500 ανθρώπους οι οποίοι είχαν συνδικαλιστικά στηρίγματα και οι οποίοι αν θυμάστε τι προβλήματα είχαν δημιουργήσει»).

Οι αντιδράσεις

«Εγώ είχα πρόβλημα διότι στην κυβέρνηση αυτή δεν συμφωνούσαν όλοι στην δική μου τακτική» υποστηρίζει, στη συνέντευξη που παραχωρήθηκε προ ετών, ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης και προσθέτει ότι «υπήρχε πάντοτε η πτέρυξ η μια, η οποία στην ουσία ήταν η παλιά καραμανλική πτέρυγα, η παλιά ελληνική δεξιά η οποία δεν συμφωνούσε τουλάχιστον στην έκταση και τους ρυθμούς που εγώ ήθελα».

Ως προς την πτώση της κυβέρνησής του, ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης σημείωσε: «το θέμα του ΟΤΕ δεν ήταν μείζον θέμα, το θέμα του ΟΤΕ ήταν μείζον και κατέληξε να είναι μείζον, διότι ενεπλέκοντο τα ιδιωτικά συμφέροντα τα οποία σε τελική ανάλυση έριξαν την κυβέρνηση… ήμαστε μία κυβέρνηση οποία δεν συμβιβάστηκε, καθόλου και η οποία είχε το θάρρος να παίρνει τις αποφάσεις που ωφελούσαν τον τόπο, κατά την δική μας κρίση βέβαια, αλάθητοι δεν ήμαστε, αλλά σε καμία περίπτωση δεν κάναμε κανέναν συμβιβασμό ούτε για συναισθηματικούς λόγους, φιλικούς και πολύ περισσότερο γι’ ότι τυχόν είχαμε επηρεαστεί από αντιπαροχές».

ΠΗΓΗ
Άβαταρ μέλους
By dimik
#402390 Αν θυμάμαι καλά την περίοδο της κατοχής εργαζόταν στην γερμανική διοίκηση Κρήτης σαν Έλληνας άξκος ο αποθανών.
Λένε ότι από εκείνη την θέση πληροφορουσε αντίσταση και Άγγλους για επιχειρήσει ενάντια στους Γερμανούς όπως και γλίτωνε κόσμο από το απόσπασμα.

Στον εμφύλιο ομολογώ δεν έχω ιδέα τι έκανε και φαντάζομαι λίγοι γνωρίζουν πραγματικά και κυρίως αντικειμενικά τα ιστορικά γεγονότα της εποχής.

Κατά τα άλλα ένας κλασικος Έλληνας πολιτικός με τα καλά και τα κακά του που θα τον κρίνει η ιστορία σε καμιά 50ρια ή και παραπάνω χρόνια, αν και δεν άφησε καμία τεράστια παρακαταθήκη με την σύντομη πρωθυπουργια του.

Πάντως στους ΝΔκρατες φαινόταν ως ο μεσσίας τότε που επιτέλους θα βόλευε και κανέναν δικό τους μετά από μια 10ετια κυριαρχίας των πασοκων στο δημόσιο και αυτό λέει πολλά για την πολιτική συνείδηση του έθνους μας.

< 5 >
Άβαταρ μέλους
By markvag
#402395
dimik έγραψε: αν και δεν άφησε καμία τεράστια παρακαταθήκη με την σύντομη πρωθυπουργια του.


< 5 >


Άφησε όμως με τις πράξεις του στα μέσα της δεκαετίας του '60... :iconcool: Και η ιστορία έχει αποφανθεί και, παρόλες τις προσπάθειες του ιδίου και όλων των αγιογράφων που εμφανίστηκαν αυτές τις μέρες, η κρίση της δεν είναι ιδιαίτερα θετική... :roll:
Άβαταρ μέλους
By italakias
#402401 Μαρκοβαγκο,ο Μητσοτακης μιλησε για ΔΝΤ πολλοι πριν το 99% του ελληνικου λαου γνωρισει τι σημαινει.
Κρυφοπασοκοι ειστε ρε .
Άβαταρ μέλους
By dimik
#402406
markvag έγραψε:
dimik έγραψε: αν και δεν άφησε καμία τεράστια παρακαταθήκη με την σύντομη πρωθυπουργια του.


< 5 >


Άφησε όμως με τις πράξεις του στα μέσα της δεκαετίας του '60... :iconcool: Και η ιστορία έχει αποφανθεί και, παρόλες τις προσπάθειες του ιδίου και όλων των αγιογράφων που εμφανίστηκαν αυτές τις μέρες, η κρίση της δεν είναι ιδιαίτερα θετική... :roll:

Εννοείς φαντάζομαι την περίφημη αποστασία.
Δεν ξέρω πολλές λεπτομέρειες αλλά με την πόλωση που επικρατούσε τότε δεν ξέρω πιο θα ήταν το σωστό. Εξάλλου νομίζω ήταν καθαρά θέμα εξουσίας βασιλιά vs Γέρου.

< 5 >
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#402418
dimik έγραψε:
markvag έγραψε:
dimik έγραψε: αν και δεν άφησε καμία τεράστια παρακαταθήκη με την σύντομη πρωθυπουργια του.


< 5 >


Άφησε όμως με τις πράξεις του στα μέσα της δεκαετίας του '60... :iconcool: Και η ιστορία έχει αποφανθεί και, παρόλες τις προσπάθειες του ιδίου και όλων των αγιογράφων που εμφανίστηκαν αυτές τις μέρες, η κρίση της δεν είναι ιδιαίτερα θετική... :roll:

Εννοείς φαντάζομαι την περίφημη αποστασία.
Δεν ξέρω πολλές λεπτομέρειες αλλά με την πόλωση που επικρατούσε τότε δεν ξέρω πιο θα ήταν το σωστό. Εξάλλου νομίζω ήταν καθαρά θέμα εξουσίας βασιλιά vs Γέρου.

< 5 >


Οτιδήποτε δεν περιλάμβανε την αύξηση της επιρροής του Κοκού και της ανεκδιήγητης μάνας του στη λειτουργία της χώρας, θα ήταν και το καλό.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#402501
dimik έγραψε:
markvag έγραψε:
dimik έγραψε: αν και δεν άφησε καμία τεράστια παρακαταθήκη με την σύντομη πρωθυπουργια του.


< 5 >


Άφησε όμως με τις πράξεις του στα μέσα της δεκαετίας του '60... :iconcool: Και η ιστορία έχει αποφανθεί και, παρόλες τις προσπάθειες του ιδίου και όλων των αγιογράφων που εμφανίστηκαν αυτές τις μέρες, η κρίση της δεν είναι ιδιαίτερα θετική... :roll:

Εννοείς φαντάζομαι την περίφημη αποστασία.
Δεν ξέρω πολλές λεπτομέρειες αλλά με την πόλωση που επικρατούσε τότε δεν ξέρω πιο θα ήταν το σωστό. Εξάλλου νομίζω ήταν καθαρά θέμα εξουσίας βασιλιά vs Γέρου.

< 5 >


Προφανώς και εννοώ την αποστασία. Οι διηγήσεις πάντως που έχω διαβάσει από ιστορικούς, δεν είναι ιδιαίτερα θετικές σε ότι αφορά τον Δρακουμέλ. :iconcool:

Και εν πάσει περιπτώσει, ο Παπανδρέου ήταν ο εκλεγμένος πρωθυπουργός, ο Κοκός ήταν ο παπάρας που βγήκε από τον σωστό κώλο.



italakias έγραψε:Εδω ο Μαρκος ψηφισε τον αλλον αποστατη τον Αντωνακη.


Εμ, είδες να μην ήσουν υποψήφιος;;; Αναγκαζόμαστε και ψηφίζουμε τον κάθε παπάρα. :protest:

Στο έχω πει. Χαραμίζεσαι! :protest: :rtfm: