- 20 Μάιος 2017, 21:42 #397658

Αν δεν χαρακτηρίζουν οι πράξεις ένα Κόμμα/κίνημα/ιδεολογία, τότε τι το χαρακτηρίζουν; Τα λόγια; Έλεος... Μιλάμε πως μπήκαν οι Σοβιετικοί στα σπίτια βράδυ και τους έδιωξαν κακήν κακώς. Κατά τ'άλλα, ζήτω ο Ιωσήφ. Αν θέλετε να το γράψω και ρώσικα μπορώ, ξέρω καλά.

Μπλέκεις στην κλασική λούμπα που διατείνεται ότι οι πράξεις μιας ηγεσίας χαρακτηρίζουν συλλήβδην μια ιδεολογία ή Έθνος ή Κράτος. (Εκτός Εθνικοσοσιαλισμού προφανώς καθώς η όλη ιδεολογία του ήταν το μίσος!!!). Κι εμένα οι δικοί μου ήρθαν πρόσφυγες από την Σμύρνη, ο δε προπάππους μου σφαγιάστηκε εκεί, αλλά δεν τα έχω με τους Τούρκους γενικά, ήταν απλά οι συγκυρίες της εποχής και κάναμε κι εμείς τις |λογοκρισία| μας και τα ήθελε ο κώλος μας!!! Ο Ιωσήφ που λες δεν είναι ο εκπρόσωπος του Μαρξισμού-Λενινισμού, ο ίδιος ο Λένιν δεν τον ήθελε για διάδοχό του. Παρόλα αυτά, ευτυχώς που υπήρχε κι αυτός και κράτησε την ΕΣΣΔ σε εποχές που εμείς δεν μπορούμε ούτε να διανοηθούμε. Ο Λένιν πέθανε δυστυχώς πολύ νωρίς, είχε να προσφέρει πάρα πολλά ακόμα! Φοβάμαι όμως ότι ο Τρότσκι δεν θα μπορούσε να κρατήσει τα γκέμια.
ΥΓ: Μακάρι να ήξερα κι εγώ ρωσικά. Να ένα ωραίο project για το μέλλον!

Και αν ειναι να χυθει αιμα γιατι να μην παμε σε κατι νεο και ωραιο απο το να γυρισουμε στην δικτατορια της Αριστερας;

Αν έχει να προτείνει κάποιος κάτι καλύτερο, θα χαρώ πολύ να το ακούσω! Δεν ξέρω για τους άλλους κομμουνιστές, μιλάω για μένα προφανώς.

- 20 Μάιος 2017, 21:50 #397660 Ρώσικα μαθαίνει τώρα η κοπέλα μου (ξέρει ήδη -και διδάσκει- Αγγλικά, Γαλλικά και Ιταλικά).

Η δε Glasnost ήταν απλά μια δικαιολογία για να βγούνε δήθεν άπλυτα στην φόρα. Βρώμα και δυσωδία προδοσίας η όλη φάση!

Δηλαδή το πρόβλημα δεν ήταν τα χίλια στραβά του συστήματος σύμφωνα με τον κομουνιστή του forum, αλλά το ότι οι άνθρωποι είχαν πλέον την δυνατότητα να μιλούν για αυτά, να παραπονιούνται, να τα συζητούν χωρίς τον κίνδυνο να πάνε για διακοπές στην Σιβηρία.

Πρώτα από όλα δεν είμαι ο "κομμουνιστής του φόρουμ" (δεν κατέχω κάποιο αξίωμα, ούτε εκπροσωπώ το ΚΚΕ ή τον Μαρξισμό-Λενινισμό), είμαι απλά ένας από τους υποστηριχτές αυτής της ιδεολογίας εδώ μέσα. Δεύτερον, ακόμα και με τα 1000 προβλήματά του, βρίσκω τον Κομμουνισμό ανώτερο από τον Καπιταλισμό με τα 2000 προβλήματά του! Το πρόβλημα όπως προείπα είναι ότι ήταν μια οργανωμένη προσπάθεια κατά του ίδιου του Συστήματος και Κράτους που υποτίθεται έπρεπε να υπηρετεί.

Θα επιμείνω λίγο σε αυτό το σημείο γιατί έχει πραγματικά ενδιαφέρον. Δία μου είσαι υπέρ ή κατά της διαφάνειας;
Θέλεις ή δεν θέλεις να μπορούν οι άνθρωποι να κατακρίνουν αυτά που δεν τους αρέσουν, αυτά που βρίσκουν λάθος;
Το γκλασνοστ του Γκορμπατσόφ γιατί σε χαλάει; Αντί να παραπονιέσαι που δεν κατάφεραν να διορθώσουν τις αδυναμίες και τα λάθη τους ώστε οι άνθρωποι να είναι (πιο) ευχαριστημένοι και να αποτραπεί η κατάρρευση του καθεστώτος, παραπονιέσαι που τους δόθηκε η δυνατότητα να μιλούν ατιμώρητοι για αυτά που τους ενοχλούσαν;

Έτσι αντιλαμβάνεσαι εσύ ότι εκπροσωπείται ο λαός καλύτερα; Όταν κανείς δεν τολμάει να πει την γνώμη του αν δεν συμφωνεί με την γραμμή του κόμματος;

- 20 Μάιος 2017, 22:01 #397663 Αγαπητέ κ. Λάππα μου, νομίζω ότι το κάνω σαφές. Είμαι κατά αυτής της δήθεν διαφάνειας η οποία ουσιαστικά ήταν πλατφόρμα για να δυσφημιστεί το Κράτος και ο Κομμουνισμός. Δεν ήταν πραγματική διαφάνεια αυτή, ας μην δουλευόμαστε. Μιλάμε για τον Εφιάλτη που διαφήμιζε την Pizza Hut Μόσχας μόλις έπεσε η ΕΣΣΔ!!!

Πάντως έχουμε ξεφύγει πάρα πολύ. Η όλη συζήτηση ξεκίνησε από την διαφωνία μου με τον αγαπητό Γιάννη (Dodger) ότι δεν είναι δυνατόν παλλινοστούντας από ΕΣΣΔ να είναι κομμουνιστής, κάτι που διαψεύστηκε ακόμα και από τον δεξιών πεποιθήσεων φίλο μας Trident1971, και φτάσαμε να μιλάμε για Στάλιν.

- 20 Μάιος 2017, 22:04 #397664

Διάβασε λίγη ιστορία. Η ΕΣΣΔ δεν έπεσε με λαϊκό κίνημα, οι πολιτικοί το έκαναν και μάλιστα με χρήση βίας. Από εκεί και πέρα ήταν απλά μια χιονοστιβάδα σε όλες τις άλλες χώρες υπό την επιρροή της ΕΣΣΔ.

Ώπα... ποιοι πολιτικοί και με ποια χρήση βίας;;; Η μόνη βία που υπήρξε ήταν από το καθεστώς που προσπάθησε να ανακόψει την πορεία προς την πτώση του (το γνωστό πραξικόπημα του 1991).

Τώρα, αν λες ότι οι πολιτικοί (ο Γκόρμπι προφανώς κατά βάση) το έριξαν γιατί αποφάσισαν να ανοίξουν το σύστημα και να περιορίσουν την καταπίεση του κόσμου, ε... όπως σου έχω πει πολλές φορές, καθεστώς που για να επιβιώσει στηρίζεται στην καταπίεση (και την αδιαφάνεια), πολύ καλά έκανε και έπεσε.

Επιπλέον στις άλλες χώρες, το καθεστώς έπεσε μόλις είπε η ΕΣΣΔ ότι δεν θα χρησιμοποιήσει βία για να το στηρίξει. Από τη στιγμή που έγινε αυτό, τα καθεστώτα αυτά κατέρρευσαν σαν τραπουλόχαρτα. Η μόνη χώρα όπου υπήρξε βία κατά την αλλαγή ήταν η Ρουμανία και αυτό γιατί το καθεστώς προσπάθησε να εναντιωθεί στη λαϊκή επανάσταση και τους πήραν τα κεφάλια. Δεν βάζω την ιστορία της Γιουγκοσλαβίας, γιατί είναι πολύ μπερδεμένη...

Εφόσον δέχεσαι τη λαϊκή εξέγερση για την άνοδο ενός κομμουνιστικού καθεστώτος στην εξουσία, θα πρέπει να δέχεσαι και το ίδιο μέσο (λαϊκή εξέγερση) για να πέσει το σύστημα, πράγμα που έγινε σε όλες τις χώρες του πρώην Ανατολικού Μπλοκ.

Εξακολουθείς να μιλάς για τον λαό. Είδες κανέναν λαό να ρίχνει της ΕΣΣΔ;

Αυτόν

Κι αυτόν:



Κι αυτόν:



Κι αυτόν:

Και πάλι θα μπορούσε να κρατηθεί το πράγμα αν δεν ήταν αυτός ο γελοίος ο Γκορμπατσόφ, αλλά κάποιος στυλ Μπρέζνιεφ.

Τι εννοείς να κρατηθεί;;; Με το ν' αρχίσουν οι στρατιώτες να ρίχνουν στο ψαχνό σε όλη την Ανατολική Ευρώπη;;;

Όπως έγινε στην Ουγγαρία και την Τσεχοσλοβακία;;;

Το ξαναλέω, αν σε αυτά στηρίζεται το συγκεκριμένο σύστημα, 10000000000 φορές καλά έκανε και έπεσε.

Αυτό επέφερε την κατάρρευση και φυσικά δεν ήταν τυχαίο, αλλά κατευθυνόμενο.

Δηλαδή η κατάρρευση ήταν κατευθυνόμενη, αλλά η επιβολή ήταν λαϊκή;;; Έλα ρε Άλεξ... ο Λένιν στην Πετρούπολη πήγε από σπόντα, έτσι;;; βγήκε για τσιγάρα στη Ζυρίχη, πήρε το λάθος τρένο και όταν το πήρε χαμπάρι είχε ήδη φτάσει στην Πετρούπολη...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 20 Μάιος 2017, 22:05 #397665 Τουλάχιστον έχει μια ροή η συζήτηση, κι ας πηδάμε από το ένα θέμα στο άλλο. Από το να αρπαζόμαστε....

The best detailer: www.autodetail.gr

- 20 Μάιος 2017, 22:10 #397668

Τουλάχιστον έχει μια ροή η συζήτηση, κι ας πηδάμε από το ένα θέμα στο άλλο. Από το να αρπαζόμαστε....

Ε, καλά... δεν αρπαζόμαστε, νομίζω η συζήτηση είναι σε πολύ καλό επίπεδο!

Δεν γίνεται να συμφωνούμε πάντα!



Απλά τον δία έχουμε στριμώξει λίγο και τον χτυπάμε αλύπητα, αλλά δεν πειράζει, είναι θεός, αντέχει!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 20 Μάιος 2017, 22:21 #397675

Παρεμπιπτόντως, πιστεύω ότι το ίδιο ακριβώς θα είχε συμβεί και στην Κίνα, αν δεν είχε προλάβει να ανοίξει την οικονομία ο Deng Xiaoping.

Τώρα, το καθεστώς μπορεί να μείνει πάνω για χίλια χρόνια.

- 20 Μάιος 2017, 22:37 #397682

Ώπα... ποιοι πολιτικοί και με ποια χρήση βίας;;; Η μόνη βία που υπήρξε ήταν από το καθεστώς που προσπάθησε να ανακόψει την πορεία προς την πτώση του (το γνωστό πραξικόπημα του 1991).

Κακή διατύπωση μάλλον. Η βία ήταν το αντίμετρο στην αυθαίρετη απόφαση του Γκορμπατσώφ να υπογράψει την διάλυση της ΕΣΣΔ, κάτι που ο ίδιος μεθόδευε για χρόνια. Για αυτό είπα ότι η ΕΣΣΔ διαλύθηκε βιαίως και σίγουρα όχι με λαϊκή απόφαση!

Εφόσον δέχεσαι τη λαϊκή εξέγερση για την άνοδο ενός κομμουνιστικού καθεστώτος στην εξουσία, θα πρέπει να δέχεσαι και το ίδιο μέσο (λαϊκή εξέγερση) για να πέσει το σύστημα, πράγμα που έγινε σε όλες τις χώρες του πρώην Ανατολικού Μπλοκ.

Δεν είπα ότι δεν το δέχομαι, απλά λέω ότι αυτό ήταν το αποτέλεσμα της πτώσης της ΕΣΣΔ. Και θέλεις και την άποψή μου; Πολλές χώρες (λαοί βασικά) έβλεπαν τους Ρώσους ως κατακτητές (Αν. Γερμανία π.χ.), οπότε αυτό ήταν βούτυρο στο ψωμί τους.

Αυτόν

Κι αυτόν:

Έλα τώρα ρε Μάρκο, πιο πολλούς μαζεύει ο ΠΑΟΚ στον Λευκό Πύργο...

Τι εννοείς να κρατηθεί;;; Με το ν' αρχίσουν οι στρατιώτες να ρίχνουν στο ψαχνό σε όλη την Ανατολική Ευρώπη;;;

Όχι, εννοώ να μην υπογράψει την προαποφασισμένη διάλυση της ΕΣΣΔ. Αυτό δηλαδή που δεν βλέπετε πόσο πουλημένος ήταν με ξεπερνάει...

ο Λένιν στην Πετρούπολη πήγε από σπόντα, έτσι;;; βγήκε για τσιγάρα στη Ζυρίχη, πήρε το λάθος τρένο και όταν το πήρε χαμπάρι είχε ήδη φτάσει στην Πετρούπολη...

Ο Λένιν έλεγε (και πολύ σωστά) ότι θα συμμαχήσεις ακόμα και με τον διάολο για να πετύχεις τον σκοπό σου.

Ε, καλά... δεν αρπαζόμαστε, νομίζω η συζήτηση είναι σε πολύ καλό επίπεδο!

Προφανώς! Άλλωστε οι μισοί συνομιλητές γνωριζόμαστε προσωπικά και μερικοί είμαστε καλοί φίλοι. Προσωπικά ανοίγω κουβέντα μόνο με όσους θεωρώ ότι έχουν κάτι να πούνε και τηρούν ένα Χ επίπεδο, ελάχιστες οι εξαιρέσεις και αυτές για τρολλάρισμα.

Απλά τον δία έχουμε στριμώξει λίγο και τον χτυπάμε αλύπητα, αλλά δεν πειράζει, είναι θεός, αντέχει!

Τον Δια δεν τον στριμώξατε, ο Δίας σας μάζεψε κοντά του για επιμόρφωση.


@ΧΛ: Η Κίνα έχει τόση σχέση με τον Κομμουνισμό. όσο εγώ με το πλέξιμο...

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 20 Μάιος 2017, 23:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 20 Μάιος 2017, 22:50 #397692 Πόσο γαμάτο, έβγαιναν κάτι εκατομμύρια κόσμος και σκάει ο διας - Ο ΠΑΟΚ ΜΑΖΕΥΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ!!1!!

== ==

☢ ☢ ☢

- 21 Μάιος 2017, 00:56 #397745 georgetz,

> Για τον επιχειρηματία φίλο σου και τη δήλωσή του,
δεν αντιλαμβάνομαι το νόημα αυτού που σου είπε οπότε θα ήταν ωραία αν μπορούσες να το ταληροποιήσεις...

>Για την εικόνα και το θέατρο του Αλέξη,
όπως σου έγραψα, δεν ασχολούμαι με αυτά φίλε μου, μπορεί να πηγαίνει ντυμένος σαν παγόνι, θα γελάσω, θα κλάψω και μάλλον θα κοροϊδέψω, αλλά επί της ουσίας δε με νοιάζει... Ούτως ή άλλως το μεγαλύτερο ποσοστό το βλέπω ως κλόουν που διασκεδάζουν και κοροϊδεύουν τους ψηφοφόρους για να γεμίζουν τις τσέπες τους εις βάρος τους... Έχουν αποδείξει ότι υπάρχουν κλόουν με κοστούμι και γραβάτα... Αρέσκεται ο κόσμος όμως να ασχολείται και οι κάφροι της έγκριτης και περήφανης "δημοσιογραφίας" να παρουσιάζουν, πολιτική θεματολογία επιπέδου ξεκατινιάσματος και ρηχού lifestyle...

>Για τη διάθεσή του στη λύση χρόνιων προβλημάτων και το παράδειγμα των αναπτυξιακών προγραμάτων,
θα σου έλεγα ότι αυτό το σκαρί που λέγεται Ελλάδα σάπισε σε βάθος και έκταση και θέλει ακόμα πολύ προσπάθεια για να αλλάξει. Κάνω υπομονή, αλλά έχω αισιοδοξία γιατί =>>

>(γιατί) Περνάει όπως είπες μέτρα που -κατά την άποψή μου- δε θα περνούσαν με καμία άλλη κυβέρνηση (πλην -ίσως- ΚΚΕ). Και -επίσης κατα την άποψή μου- υπάρχουν μερικοί λόγοι που αυτά τα μέτρα έπρεπε να περάσουν. Τα χρόνια μέχρι το 2015 πέρασαν με το μαρτύριο της σταγόνας και διαρκές στρες, πέρασαν με την αίσθηση ότι δεν υπήρχε διάθεση για μεταρρυθμίσεις παρα για φορολογικό γδάρσιμο. Τώρα λοιπόν υπέγραψε ό,τι του ζητήθηκε (ή έτσι γνωρίζουμε). Θεωρητικά δεν υπάρχει κάτι ακόμα πλην της εφαρμογής που θα έχει τα προβληματάκια της αλλά -στο καλό σενάριο- θα γίνουν κάποιες παραχωρήσεις και συμβιβασμοί.

Μία όχι και τόσο προφανής αλλά τεράστια χρησιμότητα του Τσίπρα είναι -κατά την άποψή μου- ότι ο πολίτης έπαψε να πιστεύει ότι υπάρχουν νεράιδες με μαγικές λύσεις. Οριστικά.

Επίσης, καταρίφθηκε η εντύπωση που είχε ο λαός για το τι σημαίνει κυβέρνηση αριστεράς (όχι πασοκ αλλά γνήσιας αριστεράς). Τόσο ο λαός που θεωρεί τον εαυτό του αριστερό και ψηφίζει συνασπισμό, όσο και ο λαός που θεωρεί τον εαυτό του δεξιό και ψηφίζει κατα προτεραιότητα νδ. Θα στοιχημάτιζα ότι η έξφραση "the shit hit the fan" είναι κατάλληλη για να περιγράψει αυτό που έγινε στο κεφάλι του Τσίπρα (γιατί δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι είχε στην ατζέντα του εξ'αρχής να κάνει ακριβώς αυτά που έκανε).

Θα τονίσω για άλλη μία φορά ότι αυτές είναι οι εντυπώσεις μου. Δεν διεκδικώ καμία αλήθεια και είμαι πάντα ανοικτός να επανεξετάσω τις αντιλήψεις μου όσον αφορά το τι συμβαίνει... (σταθερός και αμετακίνητος είμαι σε ουσιαστικά θέματα, όπως π.χ. στην αξιά του πολιτισμένου διαλόγου)

ΥΓ Προς mods : αν ασκήθηκε moderating στο dimik για τη κουβέντα μεταξύ εμού και kubiak, νομίζω οτι αστειευόταν

Για τα πρακτικά, και εγώ αυτή την εντύπωση έχω, ότι απολάμβανε τη συζήτηση που γινόταν και γίνεται σε χαλαρό κλίμα μεταξύ μας σε ένα νήμα που η "στραβή" καραδοκεί...
Βέβαια με τα τελευταία μηνύματα περί ΚΚΕ, κομμουνισμού κλπ έχουμε παρακολουθήσει μία πάρα πολύ ενδιαφέρουσα και ωφέλιμη συζήτηση (ακόμα και όσοι δεν συμμετέχουμε), χωρίς επίσης "στραβές"...
Είναι πολύ καλό αυτό...

- 21 Μάιος 2017, 04:43 #397785

Αριστερός είναι αυτός που κάνει αριστερά πράγματα και όχι αυτός που λέει ότι είναι.
ΠΗΓΗ

Θα το βελτίωνα γράφοντας: "Τα λόγια περιγράφουν την ιδεολογία, οι πράξεις την αποδεικνύουν".

Αν δεν χαρακτηρίζουν οι πράξεις ένα Κόμμα/κίνημα/ιδεολογία, τότε τι το χαρακτηρίζουν; Τα λόγια; Έλεος...

Στη πολιτική έχει σημασία το τι λέγεται, από ποιόν λέγεται, και το τι γίνεται στο τέλος.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 21 Μάιος 2017, 18:07 #398030

Πόσο γαμάτο, έβγαιναν κάτι εκατομμύρια κόσμος και σκάει ο διας - Ο ΠΑΟΚ ΜΑΖΕΥΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ!!1!!

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Μάιος 2017, 18:16 #398042

Κακή διατύπωση μάλλον. Η βία ήταν το αντίμετρο στην αυθαίρετη απόφαση του Γκορμπατσώφ να υπογράψει την διάλυση της ΕΣΣΔ, κάτι που ο ίδιος μεθόδευε για χρόνια. Για αυτό είπα ότι η ΕΣΣΔ διαλύθηκε βιαίως και σίγουρα όχι με λαϊκή απόφαση!

Και το πραξικόπημα του 91 το ακύρωσε ο λαός της χώρας που βγήκε μαζικά στους δρόμους, απαιτώντας να μην επιστρέψουν στα χρόνια του σοσιαλισμού...

Δεν είπα ότι δεν το δέχομαι, απλά λέω ότι αυτό ήταν το αποτέλεσμα της πτώσης της ΕΣΣΔ. Και θέλεις και την άποψή μου; Πολλές χώρες (λαοί βασικά) έβλεπαν τους Ρώσους ως κατακτητές (Αν. Γερμανία π.χ.), οπότε αυτό ήταν βούτυρο στο ψωμί τους.

Γιατί δεν ήταν;;; Διακοπές πήγαν οι Ρώσοι στην Πράγα το 68;;; Τα τανκς τα έστελναν σε άλλες χώρες, μαζί με μερικές δεκάδες χιλιάδες στρατιώτες για να πάρουν τον αέρα τους έτσι;;;

Έλα τώρα ρε Μάρκο, πιο πολλούς μαζεύει ο ΠΑΟΚ στον Λευκό Πύργο...

Πλάκα μου κάνεις τώρα, έτσι;;;

Όχι, εννοώ να μην υπογράψει την προαποφασισμένη διάλυση της ΕΣΣΔ. Αυτό δηλαδή που δεν βλέπετε πόσο πουλημένος ήταν με ξεπερνάει...

Ποια προαποφασισμένη;;; Τη διάλυση της ΕΣΣΔ πρώτα πρώτα δεν την υπέγραψε κανένας, πόσο μάλλον ο Γκόρμπι, απλά έφυγαν όλα τα μέλη... Και αφού έγινε αυτό, απλά παραιτήθηκε και για το τυπικό...

Όταν πήγε στο Ανατολικό Βερολίνο και μερικές δεκάδες χιλιάδες γερμανοί φώναζαν "Γκόρμπι σώσε μας", ήταν βαλτοί από τη CIA όλοι αυτοί;;;

Ο Λένιν έλεγε (και πολύ σωστά) ότι θα συμμαχήσεις ακόμα και με τον διάολο για να πετύχεις τον σκοπό σου.

Δηλαδή ο Λένιν δεν ήταν προδότης που εργαζόταν για την ανατροπή του καθεστώτος στην πατρίδα του;;; Σε συνεργασία κιόλας με τους εχθρούς της...εν μέσω πολέμου...

@ΧΛ: Η Κίνα έχει τόση σχέση με τον Κομμουνισμό. όσο εγώ με το πλέξιμο...

Τώρα ναι... επί Μάο όμως που είχε, τα σκάτωσε κανονικότατα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 21 Μάιος 2017, 19:02 #398059 Το θέμα των αριστερών που διάγουν βίο και κάνουν προσωπικές (και πολιτικές) επιλογές δεξιότερες των "δεξιών" έχει υπεραναλυθεί στο παλιό φόρουμ.

Εντάξει, είναι κατανοητό.
Καλά να περνάνε τα παιδιά, να εκμεταλλεύονται τα θετικά του καπιταλισμού και μεταξύ σούσι και απεριτίφ, να κάνουν καμιά πρόποση για τη δυστυχία που φέρνει στους λαούς.
Αν μάλιστα είναι και εργοδότες που συμπιέζουν μισθούς, απολύουν όταν δεν τους συμφέρει να κρατάνε προσωπικό, τότε είναι που θυμώνουν περισσότερο για την καπιταλιστική λαίλαπα που δεν τους επιτρέπει να προσφέρουν μισθούς αξιοπρέπειας.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 21 Μάιος 2017, 20:20 #398095 Είναι υποχρεωμένοι Μανόσκη.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"